Сообщений в теме: 2755

[Valgar]

Анатолий, спасибо за развернутый пост, прочитал его внимательно, вижу, что Вы собаку съели в этом деле.
Касаемо моей веры - для окружающих, это полностью вера сердца, но она базируется на вере ума - так как я по своему субъективному ощущению много-много раз получал помощь от Бога. Разумеется, эту помощь все также может объяснить простое совпадение. но вероятность уж слишком мала. Конкретно я говорить не буду, уж извините, это очень личное, можете считать что я вру - ваше дело.
И еще один момент - ни одно проишествие, явление в мире я никогда не пытался и не буду пытаться объяснять с религиозной концепции! Тут я отличаюсь от большинства христиан. В плане моих, грубо говоря, отношений с Богом, касается только то, что происходит со мной непосредственно. И в подавляющем большинстве событий, происходящих со мной, я могу точно сказать(субъективно, для себя), воздействовал ли на данное событие Бог или нет.

Сообщение отредактировал Valgar: 04 Май 2012 - 09:29

[Обществовед]

Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. - цитата из википедии. Как видите, вера далеко не всегда связана с попыткой познания путем логики и рационализма, а то, что вы сказали, это лишь один из частных случаев.

На сегодня к этому слову — такое понятие и оно стало общепринятым! Но в изначальном смысле — то, что я написал! Понять это можно, узнав этимологию слова!

[Анатолий Белоусов]

Касаемо моей веры - для окружающих, это полностью вера сердца, но она базируется на вере ума

Если так, то Вы должны быть в состоянии ОБОСНОВАТЬ (логично и четко) - почему именно христианство выбрали, а не буддизм, например, или что-то еще...
Почему вообще к религии склонились, а не к философии или эзотеике, например...
Вы готовы это сделать?

так как я по своему субъективному ощущению много-много раз получал помощь от Бога.

Valgar, так я не отрицаю Бога!
Я сам - верю в Бога, общаюсь с Богом, получаю поддержку и помощь от Него, служу Ему по мере своих сил...

Речь о том, что РЕЛИГИИ - не имеют ничего общего с Богом!
Религии - это то, что ПАРАЗИТИРУЕТ на идее Бога!

Так, например, христианство - базируется на откровеннейшей лжи и очевиднейших несуразностях!
В христианстве - нет Бога!
Там есть лишь ЭГРЕГОР, а христиане-прихожане - своего рода "батарейки" для этого эгрегора!

Для общения же именнос Богом - ни религии, ни церкви - НЕ НУЖНЫ!

И еще один момент - ни одно проишествие, явление в мире я никогда не пытался и не буду пытаться объяснять с религиозной концепции! Тут я отличаюсь от большинства христиан.

Тогда к чему Вам вообще привязка к этой лжи? Я имею в виду христианство (христианство - это гигансткая и самая масштабная ЛОЖЬ всех времен и народов!)...
Что мешает Вам выстраивать свои отношения с Богом - вне и без лживого христианства?!.

В плане моих, грубо говоря, отношений с Богом, касается только то, что происходит со мной непосредственно.
И в подавляющем большинстве событий, происходящих со мной, я могу точно сказать(субъективно, для себя), воздействовал ли на данное событие Бог или нет.

Именно так и должно быть!
Замечательно!!!
Но к чему Вам вообще привязка к этой лжи? Я имею в виду христианство (христианство - это гигансткая и самая масштабная ЛОЖЬ всех времен и народов!)...
Что мешает Вам выстраивать свои отношения с Богом - вне и без лживого христианства?!.

[Valgar]

Если так, то Вы должны быть в состоянии ОБОСНОВАТЬ (логично и четко) - почему именно христианство выбрали, а не буддизм, например, или что-то еще...
Почему вообще к религии склонились, а не к философии или эзотеике, например...

Вы готовы это сделать?

Уффф, попробую, наверное...Не уверен, что у меня получится.
Частично повлияло то, что как Вы упомянули в своей статье, называется "вера неосознанная" - у меня верующая семья, и определенное влияние это, конечно, оказало. Но это лишь малая часть, так как годам к 16ти(ну переходный возраст, все дела) я многое, что мне прививали, переосмыслил, где-то изменил свою позицию, где-то нет. В плане религии тоже немного коснулось - я перестал ходить в церковь, ну почти, но стал больше молиться. Негативных изменений на своей жизни я от этого не ощутил, скорее наоборот. Почему я не отказался от религии или не выбрал другую в этот момент? Самая главная причина, это то, что я ощущал помощь. Ну то есть вот реально, я помолился Богу, попросил о чем-либо конкретном, и очень-очень часто именно это конкретное мне давалось, или же, что очень важно, если не давалось, я осознавал(иногда словно из ниоткуда), почему мне это не надо! Так как обращался я к христианскому Богу, то считаю что именно этот Бог и есть истинный. Второе, менее значительно повлиявшее на выбор именно христианства, сложно назвать это чем-либо связанным с логикой, скорее тут в ход идут эмоции. Дело связано с культурой. Как известно, уж так исторически сложилось, что всякая культура тесно связана с религией, так как ранее её роль была очень велика в обществе. А меня сильно привлекает Европейская культура, европейская музыка, литература, архитектура городов, внешность людей, менталитет. В тоже время, меня очень-очень сильно отталкивает восточная культура(исламская), я нахожу её чужой для себя и даже враждебной. Менее отталкивает меня восточная буддийско-индуистская культура, она действительно интересна, но все равно я чувствую что она чужая для меня. Надеюсь, хоть на троечку это обоснование сойдет.

Сообщение отредактировал Valgar: 05 Май 2012 - 12:43

[Анатолий Белоусов]

Если так, то Вы должны быть в состоянии ОБОСНОВАТЬ (логично и четко) - почему именно христианство выбрали, а не буддизм, например, или что-то еще...
Почему вообще к религии склонились, а не к философии или эзотеике, например...

Вы готовы это сделать?

Уффф, попробую, наверное...Не уверен, что у меня получится.
Частично повлияло то, что как Вы упомянули в своей статье, называется "вера неосознанная" - у меня верующая семья, и определенное влияние это, конечно, оказало. Но это лишь малая часть, так как годам к 16ти(ну переходный возраст, все дела) я многое, что мне прививали, переосмыслил, где-то изменил свою позицию, где-то нет. В плане религии тоже немного коснулось - я перестал ходить в церковь, ну почти, но стал больше молиться. Негативных изменений на своей жизни я от этого не ощутил, скорее наоборот. Почему я не отказался от религии или не выбрал другую в этот момент? Самая главная причина, это то, что я ощущал помощь. Ну то есть вот реально, я помолился Богу, попросил о чем-либо конкретном, и очень-очень часто именно это конкретное мне давалось, или же, что очень важно, если не давалось, я осознавал(иногда словно из ниоткуда), почему мне это не надо! Так как обращался я к христианскому Богу, то считаю что именно этот Бог и есть истинный. Второе, менее значительно повлиявшее на выбор именно христианства, сложно назвать это чем-либо связанным с логикой, скорее тут в ход идут эмоции. Дело связано с культурой. Как известно, уж так исторически сложилось, что всякая культура тесно связана с религией, так как ранее её роль была очень велика в обществе. А меня сильно привлекает Европейская культура, европейская музыка, литература, архитектура городов, внешность людей, менталитет. В тоже время, меня очень-очень сильно отталкивает восточная культура(исламская), я нахожу её чужой для себя и даже враждебной. Менее отталкивает меня восточная буддийско-индуистская культура, она действительно интересна, но все равно я чувствую что она чужая для меня. Надеюсь, хоть на троечку это обоснование сойдет.

Спасибо за такой развернуый ответ!

Как я и предполагал, Ваша вера - на 100% "вера сердца"!
Вы придерживаетесь именно христиансткой веры: а) в силу запрограммированности Вас именно на эту религию социумом (воспитание, культурная среда окружения); б) в поисках Бога - Вас мало интересует истина и знания, Вам важна именно "помощь и поддержка" (то есть, не Вы служите - Богу, а полагаете, что Бог - должен служить Вам)!..

В принципе, нам дальше можно и не дискутировать, так как наши позиции - совершенно противоположные...
Я опираюсь на "веру ума" и меня интересует прежде всего истина и знания в Боге (я никогда не прошу у Бога помощи, но напротив - всю свою жизнь и все свои деяния рассматриваю как моё служение Ему)...
Вести диспут с таких разных углов зрения - бессмысленное занятие...

[Sewka]

вот нашел интересное высказывание - "Все религии – это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией – оно есть ответ Бога на наш вопрос." И

[Обществовед]

вот нашел интересное высказывание - "Все религии – это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией – оно есть ответ Бога на наш вопрос." И

Ну, если только интересным)

[Анатолий Белоусов]

[Анатолий Белоусов]

[Обществовед]

В один прекрасный момент Ислам может превратиться в фашизм!

[Вадим Демченко]

На храм Христа Спасителя подали в суд!!!

Пипец!!! И люди до сих пор носят деньги этим сатанистам.

Мой велотренинг по этому поводу.

http://www.youtube.com/watch?v=gxWHFHFaVTM

[Den Shark]

Кстати тему с проверками христосектантов табличками очень хорошо в фильме "Сегун" показали...

[Анатолий Белоусов]

См. на 0:44

[Вадим Демченко]

См. на 0:44

Писец!!!

[Алексей Шемшурин]

Священник да... освятил его

[руся]

Вот так "высокодуховные" отстаивают свою монополию в торговле "пищей для ума":

[Valgar]

Сколько же много уродов среди верующих...

[Обществовед]

Волю дали!
А что в палатке за книги?

[Анатолий Белоусов]

Сколько же много уродов среди верующих...

Поправка: среди РЕЛИГИОЗНО верующих!

Религия - паразит, паразитирующий на идее Бога! Естествено, что этим крестопузым тварям нужна монополия. Это ж такое бабло, причем христанутые на всю голову - сами, добровольно это бабло толстопузым обманщикам в рясах тащат!..

С одной строны - пожалеть бы этих больных надо...
Но как ни стараюсь, ничего кроме презрения и отвращения контуженные религией, увы, не вызывают...

[руся]

[Den Shark]

[Den Shark]

Да, похоже очко то у папика жим-жим.....понимает, что его Распятый не отмажет если достанет народ окончательно его беспредел...

[руся]

Я одного не могу понять. При чем тут Иисус и христианство? То, во что вылилось учение Иисуса - это создание организации. А любая организация начинает преследовать свои цели, зачастую противоречащие тому учению из которого она выросла. Кроме того, те, кто создал организацию (Церковь - католическую ли, православную - неважно), нарушили прямой запрет Иисуса. Который был против создания новой религии и организации на её основе. Он действовал в рамках иудаизма и прямо об этом говорил: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".

Всё верно.
Имя Иисуса, часть его учения и его самого в качестве "сакральной жертвы", обычной в иудаизме, использовали не "по назначению", т.е. раскодировки зомбированных Моисеем, а для оболванивания нормальных людей.

Ф.Ницше так и говорит:
«Этот Иисус из Назарета - воплощенное евангелие любви, этот «спаситель», несущий больным, бедным, грешникам блаженство и победу - не было ли это именно искушением, в самой жуткой и непреодолимой форме, искушением и окольным путём именно к иудейским ценностям и новшествам идеала? Разве не на обходном пути именно этого «спасителя», этого кажущегося противника и разрушителя Израиля иудеи достигли последней цели своей высшей жажды мести? Не было ли чёрным, тайным искусством истинно великой политики мести, дальнозоркой, подпольной, медленной и предусмотрительной мести то обстоятельство, что сам Израиль вынужден был объявить перед всем миром смертным врагом и распять на кресте орудие своей мести, чтобы «весь мир», все противники Израиля могли бы безбоязненно идти на эту приманку?»

[Александр Вагенлейтер]

Да, похоже очко то у папика жим-жим.....понимает, что его Распятый не отмажет если достанет народ окончательно его беспредел...

Как думаешь, когда народ достанет?

[руся]

Как думаешь, когда народ достанет?

Скорее всего, это длительный процесс "прозревания", когда народ постепенно перестанет кормить "ряженых".

А пока Гундяев может спокойно шантажировать власть: "За нами миллионы!".