Сообщений в теме: 18392

[Анатолий Белоусов]

Я искренне БЛАГОДАРЕН Леониду Кравчуку, Леониду Кучме, Виктору Ющенко, Виктору Януковичу за то, что за 19 лет новейшей истории Украины у нас не було ни единого терракта, захвата заложников и прочей модной нечести.

За то, что я на территории Украины ощущаю себя свободно и безопасно.

Кхе-кхе...

Взрывы в Макеевке официально признаны терактом

за 19 лет новейшей истории Украины у нас не було ни единого терракта

Уже нет...
И знаете, почему?..

[Обществовед]

Я тут начал углубляться в историю и оказалось, что Украинской нации не существует!

[MaxeL]

Я тут начал углубляться в историю и оказалось, что Украинской нации не существует!

Ответьте на вопросы пожалуйста.

1. Какое понятие Вы вкладываете в "Украинскую нацию"?
2. Вы сторонник "теории Вассермана"?
3. Кто основал и жил в Киеве?
4. Кем были казаки?
5. Кем был Богдан Хмельницкий?

[Обществовед]

Ответьте на вопросы пожалуйста.

1. Какое понятие Вы вкладываете в "Украинскую нацию"?
2. Вы сторонник "теории Вассермана"?
3. Кто основал и жил в Киеве?
4. Кем были казаки?
5. Кем был Богдан Хмельницкий?

Субэтнос по Льву Гумелеву! А все остальное — Австро-Венгры и Поляки навязали, но я пока не могу голову положить за это.
Будем разбираться!

Можно вот эту видяшку глянуть http://video.mail.ru/mail/katalonia97/ISTORIAROSIIXXVIAK/138.html

P.S: Я ни в коем случае не утверждают, что так все и было! Я не много перефразирую свою фразу: Я тут начал углубляться в историю и наткнулся на вполне убедительную версию, что Украинской нации не существует!

Сообщение отредактировал ivan-van: 24 Январь 2011 - 22:41

[Обществовед]

В КОГО ЛЕТЯТ ОСКОЛКИ?

Стоило, утром, грохнуть взрывам в Макеевке, как мадам Тимошенко и ее штатные крикуны, вроде Соболева, сразу поторопились обвинить в этом власть. Уже днем, из телеэкранов, печатных и электронных СМИ понеслись абсурдные обвинения, дескать, власть организовала взрывы, чтобы отвлечь внимание народа, от насущных проблем.

Лично меня берут большие сомнения, что дегенерата - бандеровца или эгоистичного недоумка, голосовавшего за Тимошенко смогут отвлечь, от их драгоценных персон, какие-то взрывы в Макеевке. В лучшем случае, на пару секунд, вызовут злорадную ухмылку.

Не буду кого-то обвинять или оправдывать, разобраться в этой истории, в конце концов, должны правоохранительные органы. Хочу рассмотреть совершенно иной аспект этой проблемы.


Взрывы в Макеевке прозвучали тогда, когда президент Янукович находился с первым, после своего избрания, визитом в Японии.

Интересно сравнить визит Януковича, с визитом, в свое время, Ющенко. Сразу бросается в глаза разница: Янукович занимался пиаром Украины, Ющенко – пиаром себя – любимого. Янукович встретился с клубом японской бизнес – элиты, Ющенко посетил пасеку, мимоходом обосрав японских пчел, дескать, худые, по сравнению с его пчелами. Янукович привез в Украину 96 миллионов кредита – а японские кредиты самые дешевые в мире. Ющенко отвез в Японию подарок – флаг, украденный (иначе не могу сказать) из музея Великой Отечественной Войны.

Не знаю, какие будут следствия визита Януковича, как будет развиваться экономическое сотрудничество. Зато знаю, что, после визита Ющенко, одно единственное направление бизнеса с Японией развивалось весьма успешно: по данным ООН, Япония, по итогам 2005 года, была признана самым крупным, в мире, потребителем сексуальных рабов, а Украина, за этот же период, самым крупным поставщиком сексуальных рабов. Вот такие толстые пчелы.

И вот в тот момент, когда президент Янукович убеждает японскую бизнес – элиту в том, что Украина – это перспективная страна для инвестиций, что в Украине сильная власть, когда он ручается своим словом обеспечить безопасность их бизнеса в Украине – именно в этот момент и происходят взрывы. Взрывы не где-нибудь, взрывы в Макеевке, в сердце Донбасса, всего в 40 километрах от Енакиево, родного города президента Януковича.

Вот и давайте прикинем, насколько вызывают доверие у японцев слова президента, о безопасности чужих бизнесменов и бизнеса, если он не может защитить своих земляков от террористов, в какой-то Богом забытой Макеевке, о которой эти бизнесмены раньше и слыхом не слыхивали. Поставьте себя на место этих бизнесменов. Вы бы хотели поехать туда, где происходят теракты, вы бы хотели вложить свои деньги в предприятие, которое, в прямом смысле, завтра может взлететь на воздух?

Естественно, что президент Янукович прерывает свой визит, в связи с терактами. И чем запомнится этот визит? Не высокой честью, оказанной нашему Президенту – приемом у императора Японии, не лекцией для Японских студентов, а запомнится этот визит, увы, тем, что был прерван, в связи с терактами. Никто не будет разбираться, что, слава Богу, никто не погиб. Никого, по большому счету, не интересует, что шума от терактов в прессе, больше чем шума от тех взрывов на улице. И как только будет вспоминаться теперь этот визит – так же, как Ющенко вспоминают худых японских пчел, так Януковичу будут вспоминать теракты, и то, что визит был прерван.

Да и требования террористов какие-то странные. С одной стороны – как бы политические: взрывают в Макеевке, недовольны "Донецкими". С другой стороны, тут же требуют выкуп. Это что ж получается: ежели "Донецкие" денег дадут, выкуп заплатят, так они уже и хорошими стали? За хороший куш, этим "политическим борцам"уже "бандюганы" не жмут? Коррумпированные политические террористы – это что-то новое, в мировой практике идейных борцов. Точно как в анекдоте: "Яка краина, таки теракты".

Очевидно, что тот, кто организовал эти взрывы, в первую очередь, целил в Януковича и взорвал паблисити Украины, как спокойной страны. Не менее очевидно, что ни Януковичу, ни новой власти в целом, подобный поворот событий, мягко говоря, не выгоден. В конце концов, если верить г-же Тимошенко, то можно было бы такие акции "отвлечения" проводить в другое время, а не срывать себе визит, выставляя себя далеко не в лучшем свете.

Но вот, что вспоминается мне, когда я слышу громкие заявки Тимошенко. Еще задолго до оранжевого переворота, политические силы и Ющенко, и Тимошенко очень четко, последовательно и методично реализовывали принцип: "Чем хуже в стране – тем нам лучше". Этот же принцип, "Чем хуже – тем лучше", они демонстрируют и по сей день. Вспомните, как Тимошенко истерически призывала запад не давать Украине кредиты, только потому, что не она у власти. Вспомните, самую высокую в Европе цену на газ для Украины – результат переговоров Тимошенко. А как Тимошенко и ее люди старательно опускали и опускают международный имидж Украины, в борьбе с политическими противниками, что в Европе, что в России, думаю, напоминать не нужно, все на слуху.

А еще вспоминается мне одна странность, на которую никогда не обращали внимания соответствующие органы. Как только Тимошенко очередной раз заявляла, о готовящемся на нее покушении, так, в скором времени, кого-то действительно убивали, но отнюдь не Тимошенко. Самые громкие из этих убийств – это убийство Кушнарева и Курочкина. Незадолго до этих убийств, муссировался очередной раз вопрос покушения на Тимошенко. И месяца не проходит, как следует резонансное убийство кого-то из ее оппонентов или конкурентов.

Хочу подчеркнуть, я никого и ни в чем не обвиняю. Разобраться во всем должны профессионалы из соответствующих специальных органов, а признать вину может только суд. Однако зная, что обвинение в своих грехах оппонентов – это фирменный стиль Юлии Тимошенко, практически мгновенная реакция, на макеевские взрывы, ее и ее людей, невольно вызывает определенные ассоциации.

И опять же, возвращаясь к теме государственного переворота, я не могу не оценивать происходящее, как звенья одной цепи. Для переворота необходимы определенные условия. Нужна экономическая и политическая нестабильность, нужно недовольство масс существующим правительством, нужен ресурс для осуществления переворота, нужна информационная поддержка, нужна поддержка переворота извне, от сильного геополитического союзника, нужны фигуры, которые могут сменить существующих правителей, и штурмовые отряды, для выполнения грязной работы.

Теракты в Макеевке, подорвавшие имидж Украины на переговорах в Японии – это одно из таких мероприятий. Те, кто заинтересован в государственном перевороте, очень боятся притока инвестиций и технологий в Украину. Широкомасштабное сотрудничество с Японией могло бы решить много проблем Украины: это и новые рабочие места, и новые технологии, и новые рынки, и разрешение финансовых проблем, и укрепление международного имиджа, и стабилизация внутриполитической обстановки, и сотрудничество с другими странами, успокоенными примером японцев.

Для меня очевидно, подготовка переворота идет полным ходом. И если наши правители не возьмутся за ум и не начнут немедленно, системно и планово бороться за недопущение подобного развития событий, они не только сами потеряют власть, но и, скорее всего, Украина прекратит свое существование, как суверенное государство. Еще одного цветного беспредела она просто не переживет.

http://ub-mybrend.livejournal.com/18710.html

[MaxeL]

Субэтнос по Льву Гумелеву! А все остальное — Австро-Венгры и Поляки навязали, но я пока не могу голову положить за это.
Будем разбираться!

От туда.

Критерием выделения субэтноса всегда служат поведенческие особенности и противопоставление остальным членам этноса (на основе взаимной симпатии членов субэтноса) при сохранении этнического единства.

Ну тогда отдувайтесь за Гумилева:

Что такое етническое единство? Кто его определяет?

Можно вот эту видяшку глянуть http://video.mail.ru/mail/katalonia97/ISTORIAROSIIXXVIAK/138.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/Казаки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожская_Сечь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Малорусское_наречие

В частности:
Предлагавшиеся трактовки «малорусского наречия/языка»:
1. наречие русского языка
2. отдельный язык
а)привнесённый из Галиции, Волыни, Подолии на территорию Малороссии, с переселением русских на север
б)более давний и близкий культуре Киевской Руси, чем русский
3. испорченный поляками русский

На протяжении XIХ и в начале XX словосочетание «малорусское (малороссийское) наречие» постепенно заменяется на «малорусский язык» и позже на «украинский язык». Замена слова «малорусский» на «украинский» связана с переосмыслением названия Малой (собственно, «изначальной, древней») Руси как «менее значительной», что оказалось неприемлемым для названия национального языка. Употребление того или иного словосочетания не корреллирует с взглядами самих филологов —
в таких раних публикациях утверждается, что «малорусское наречие — есть самостоятельный язык»

P.S: Я ни в коем случае не утверждают, что так все и было! Я не много перефразирую свою фразу: Я тут начал углубляться в историю и наткнулся на вполне убедительную версию, что Украинской нации не существует!

Думаю, стоит немного больше изучить...

Ещё вопрос:
Почему кубань разговаривает на полуукраинском языке(суржике)?

[Обществовед]

Украинизация

[MaxeL]

Перемещено отсюда

Братские? Или извращенный русский? -

Толь, ну пропаганда в действии. Тебе не идёт. Учи матчасть.


Считается, что исторически украинский язык, так же как русский и белорусский, восходит к древнерусскому языку. Однако эта точка зрения имеет значительную и давнюю оппозицию как на Украине, так и в России. Сторонники другой позиции, используя исторические и лингвистические(гл. образом фонетику) материалы, показывают, что разделение наречий восточных славян тянется ещё с X—XI вв.,[17] и таким образом, точка отсчёта украинского языка отодвигается в прошлое. Как первая, так и вторая точка зрения вызывают ожесточённые споры и активно используются пропагандой, и сильно подвержены идеологической окраске.

В XI—XII вв., в период установления феодальных отношений и зарождения украинской народности, как и народностей русской и белорусской, в основу письменного языка Киевской Руси лег старославянский язык. Первоначальная литература, главным образом рукописи церковно-богослужебного и религиозного характера, переписывалась со старославянских оригиналов, переведенных в большинстве с греческого языка и таким образом привносивших влияние византийской литературы. Переписчики тщательно старались сохранить особенности оригиналов, но часто происходили ошибки в переписке. Эти ошибки особенно важны для историка языка, потому что в них сказывалось влияние разговорного языка, родного переписчику. Благодаря этому уже в древнейших памятниках, возникших на территории Украины, проявляется проникновение особенностей языка, свойственных говорам восточнославянских племен, и в частности, образовавших украинский язык. Когда содержание памятника выходило из узких рамок культа и захватывало текущую жизнь, живые говоры сильнее вторгались в письменные памятники. Таким образом, возникновение письменности светской (в виде различных актов, договоров и т. п.) открывало широкую дорогу народным элементам, не уничтожая, однако, основы литературного языка — старославянского языка. Даже такой общий для восточнославянских племен памятник, как «Слово о полку Игореве», ярко обнаруживает эту основу. Уже в древнейших датированных памятниках («Изборниках» 1073 и 1076 гг.) имеются замены |ѣ| → |и|, |ы| → |и|, |в| → |у|. Чем дальше, тем больше и больше констатируется особенностей фонетического характера (в «Галицком евангелии», «Житии Саввы» и др.). С XIV же столетия благодаря изменению исторических условий существования трёх народностей увеличивается разница и в языковом отношении. Уже с XIV в., с присоединением Украины к Литве и с ростом элементов политической централизации, начинает развиваться особый тип письменного языка (так называемое койне) в разных официальных документах, юридических памятниках, — стиль, хотя и представляющий собою ту же церковнославянскую основу, но изменившуюся под влиянием украинских и белорусских говоров.

После образования Речи Посполитой в 1569 году развитие украинского языка происходит под значительным влиянием польского. С установлением экономических связей между отдельными частями Украины и начавшимся на этой почве процессом создания национальных связей наступает новый этап в продвижении в литературу народных говоров. Правда, идея перевода книг церковных на народный язык далеко не всеми признавалась, и выдвигалась мысль о том, что народным языком можно писать только толкования к церковной литературе. Но во всяком случае продвижению народных говоров открывалось широкое поле в связи с реформатскими движениями, что отразилось в таких, например, памятниках, как «Пересопницкое евангелие», сочинения Ивана Вишенского и др.

С конца XVI в. появляются грамматики, они стараются нормировать «руский» литературный язык («просту мову»); особенное значение имели грамматика Мелетия Смотрицкого, вышедшая в 1619 г., и лексикографические работы рубежа XVI—XVII в. — двуязычные церковнославянско-староукраинские «Лексис» Лаврентия Зизания (1596), «Лексикон славеноросский» Памвы Берынды (1627), кодифицирующие свод украинской лексики.

Несмотря на искусственный книжный характер языка литературы XVII—XVIII вв., струя чисто народной речи пробивается все сильнее в произведениях, близких к «простым» людям, — интермедиях, разных виршах и т. п., иногда у отдельных писателей (Галятовского, Некрашевича, Конисского и др.). В конце XVIII в. в связи с присоединением Украины к России усиливается влияние русского языка (например, в сочинениях украинского философа Григория Сковороды).

На рубеже между XVIII и XIX вв., в связи с разложением феодализма и ростом капиталистических отношений в Российской империи, книжный литературный язык окончательно изживается, уступая место новому литературному языку, развивающемуся на народной языковой основе. Наиболее ярко отразился переход к новому литературному языку в произведениях известного украинского писателя И. П. Котляревского, решительно порвавшего с консервативными традициями книжного литературного языка. Котляревский широко использовал лучшие образцы украинской литературы XVIII в. (интермедии, лирические и сатирические вирши, бурлески и т. п.) и в то же время чрезвычайно выразительно запечатлел в своем творчестве отличительные особенности современной ему народной речи и фольклора, тем самым положив начало дальнейшему успешному развитию нового литературного украинского языка. Именно поэтому произведения Котляревского («Энеида», «Наталка-Полтавка») пользуются неизменной популярностью и до сих пор, несмотря на наличие в их языке значительного количества архаических элементов.

В первой половине XIX в. сформировался современный литературный украинский язык. Творцом его считается украинский поэт Т. Г. Шевченко. Он окончательно закрепил, как основу литературного украинского языка, живой разговорный язык и вместе с тем, обогатил и усовершенствовал украинский язык.

Лучшие представители украинской литературы, классики художественного украинского слова — Марко Вовчок, Иван Нечуй-Левицкий, Панас Мирный, Леся Украинка, Михаил Коцюбинский — не только бережно сохранили языковые традиции, установленные Шевченко, но и способствовали дальнейшему росту и развитию украинского языка, сохраняя неразрывные и глубокие связи с живым языком народных масс. Кроме того, надо особо подчеркнуть, что развитие литературного украинского языка, начиная от Шевченко, теснейшим образом было связано с развитием русского литературного языка и творчески воспринимало из последнего его лучшие элементы.

Постепенно в XIX ст. и начале XX ст., со стороны царской власти украинский язык начал притесняться[18]. Так язык был назван наречием русского языка, и параллельно украинскому народу самобытность украинского языка отрицалась[18]. Последствием этого стал Валуевский циркуляр(1863), который наложил запрет на печатание учебной и научно-популярной литературы на украинском языке под тем предлогом, что

«самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решён, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши».

Так об этом пишет Литературная энциклопедия: Изучая историю развития украинского литературного языка в XIX ст. и начале XX ст., ни в коем случае нельзя упускать из виду, что У. яз. в прошлом был языком колониально угнетенного народа и третировался как «мужицкое наречие», «областной говор» вплоть до Великой Октябрьской социалистической революции. Вынужденно ограниченный почти исключительно сферой художественной литературы, У. яз. претерпел немало репрессий и ограничений со стороны царского правительства. Последовательное и систематическое искоренение У. яз. нашло свое наиболее дикое отражение в знаменитом валуевском циркуляре 1863, наложившем запрет на печатание литературы на У. яз. под тем предлогом, что «никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может». С неимоверными трудностями У. яз. преодолевал подобные полицейские рогатки, но развиваться нормально в таких условиях, безусловно, не мог, тем более, что дальнейшее усиление колониального гнета на Украине привело почти к полному изгнанию У. яз. изо всех областей культурной и общественно-политической жизни. В 1876 царское правительство специальным указом запретило печатание и ввоз какой бы то ни было литературы на У. яз. Этот указ оставался в силе и ревностно применялся вплоть до революции 1905, к-рая вынудила царское правительство дать некоторые послабления, просуществовавшие очень недолго и уничтоженные в период реакции.


С неимоверными трудностями украинский язык преодолевал такого рода препятствия, но развиваться нормально в таких условиях, безусловно, не мог, что привело почти к полному исчезновению украинского языка изо всех областей культурной и общественно-политической жизни. В 1876 г. царское правительство запретило печатание большинства видов литературы на украинском языке (за исключением художественных произведений и исторических документов), а также ввоз любых украинских изданий из-за рубежа («Эмский указ»). Этот указ оставался в силе и применялся вплоть до революции 1905 г., которая вынудила правительство дать некоторые послабления, свёрнутые буквально через год.

На землях Западной Украины в XIX в., параллельно со становлением литературной нормы украинского языка, предпринимались попытки создать искусственный язык (пренебрежительное название — «язычие»), основанный на церковнославянской и русской грамматике с примесью украинизмов и полонизмов. На этом «язычии» издавались газеты и журналы. Ряд ярких представителей западноукраинской литературы, в том числе И. Франко (ранняя проза и поэтический сборник «Баляди і розкази»), начинали писать на «язычии». С 1887—1893 гг. «язычие», как чуждое живой языковой традиции и потому не получившее поддержки в народных массах, сменяется в ведущих москвофильских изданиях русским литературным языком.

Большую роль в развитии украинского языка конца XIX в. и начале XX в. сыграл великий украинский писатель Иван Франко. Несмотря на то, что язык литературных произведений Ивана Франко в известной степени отличается от современного украинского языка, не вполне совпадает с ним и заключает в себе много западноукраинских местных элементов, деятельность Франко, направленная на создание единых норм литературного украинского языка, несомненно принесла большую пользу.

Согласно Всероссийской переписи населения 1897 г., представители украинской языковой группы русского языка («малорусской» по формулировке переписи[19]) численно доминировали на всей украинской (в нынешних границах Украины) территории Российской империи, за исключением Одессы[20] и Крыма.

В советский период в 1920-е и в 1930-е года, а также в послевоенный период с помощью политики украинизации украинский язык получил большой импульс развития. Однако со временем темпы украинизации снизились. Обретение Украиной независимости дало сильный толчок развитию украинского языка. Согласно данным соцопросов и переписи населения 2001 г. большинство населения Луганской, Донецкой областей и Крыма и около трети населения Украины назвали русский язык родным. Русский язык наиболее распространён в восточной и южной частях Украины, особенно в городах (См. Русский язык на Украине).

[MaxeL]

Максим, может с украинистикой - в украинскую ветку?

P.S. Ты фильм-то по ссылке смотрел вообще? Или сразу решил ругнуться "пропагандой в действии", не глядя?..

Смотрел раза 4. В разные периоды времени. Куча недоговорок. Вообщем полуправда.

[Анатолий Белоусов]

Смотрел раза 4. В разные периоды времени. Куча недоговорок. Вообщем полуправда.

Основная канва - именно правдива!..
Мне этот исторический сериал тем и нравится, что в нем максимум правды при минимуме искажений...
И позиция - антианглосаксонская!

[MaxeL]

Основная канва - именно правдива!..
Мне этот исторический сериал тем и нравится, что в нем максимум правды при минимуме искажений...
И позиция - антианглосаксонская!

В чем не согласен по сути фильма:
1. Идет подмена понятий славянский народ и русский народ (в контекста исторического пранарода)
2. Когда говорится о "рассколе русского народа", имеется ввиду раскол населения царской России. Т.к. царская России уже тогда состояла из кучи наций (кроме русской нации).
3. Говрится, что все восточнославвянские племена пользоволись русским языком. Это неправда. Они пользовальсь старославянским языком, который лег в основу русского.
4. Брестсткая уния считается "трагическим событием", в том время как "христианизация" - вполне нормальное явление.
5. Далее говорится, что пошло формирование наречий украинского языка. Считается, что исторически украинский язык, так же как русский и белорусский, восходит к древнерусскому языку. Однако эта точка зрения имеет значительную и давнюю оппозицию как на Украине, так и в России. Сторонники другой позиции, используя исторические и лингвистические(гл. образом фонетику) материалы, показывают, что разделение наречий восточных славян тянется ещё с X—XI вв.,[17] и таким образом, точка отсчёта украинского языка отодвигается в прошлое. Как первая, так и вторая точка зрения вызывают ожесточённые споры и активно используются пропагандой, и сильно подвержены идеологической окраске.
6. Почему за точку отсчета берется крещение Руси?
7. Ничего не сказано о козаках, а именно они по сути основатели украинского государства.

Вот как-то так...

[Анатолий Белоусов]

Ключевой момент здесь:

Считается, что исторически украинский язык, так же как русский и белорусский, восходит к древнерусскому языку. Однако эта точка зрения имеет значительную и давнюю оппозицию как на Украине, так и в России. Сторонники другой позиции, используя исторические и лингвистические(гл. образом фонетику) материалы, показывают, что разделение наречий восточных славян тянется ещё с X—XI вв.,[17] и таким образом, точка отсчёта украинского языка отодвигается в прошлое. Как первая, так и вторая точка зрения вызывают ожесточённые споры и активно используются пропагандой, и сильно подвержены идеологической окраске.

По этому пункту согласен - да, тема дискуссионная и спорная...

[Panick]

Всегда считал что мы один народ, а нынешние разделения по территориальному признаку несущественны.

[RAZER]

Всегда считал что мы один народ, а нынешние разделения по территориальному признаку несущественны.

С этим Согласен

[macros]

Украинцы повально бегут с «Уркаины Януковича»

Так что происходит на Украине? Можете кто-нибудь прокомментировать?

Маруся а Вы живете на Украине?


Лично я предпочитаю Януковича, не смотря на все недостатки мне теперь не так стыдно за свою страну.

Вы тут много написали, а на самое главное внимание не обратили. Западная часть Украины ненавидит Вас, особенно Львов или правельней Львiв. При ющенко палили флаги и многое другое.... бендеры во всех неприятностьях винят Россию. Напомнить Вам войну из грузией? Как подвывала украина ющенко. Как спасала несчастных грузинов.... А что они потом творили здесь...

Как резали самолеты Ту-22 (еще известный как убийца авианосцев) в присутствии американских военных. Я видел это особенно глаза пилотов-ветеранов которые стояли с орденами и поднасмешки америкосов отдавали честь...

Как плевали в лицо ветеранам бендеровци в немецкой форме...

Как был у меня в подчинении один который говорит что эти су... русские (заменено фильтром нецензурных слов) опять время перевели...

Примеров множество... Просто хочу Вам сказать что юго-восток Украины всегда был за дружбу с Россией ну никак не другая ее часть. В общем высказал свое мнение, а там думайте как хотите. Лично я в стране где правит ющенко-тимошенко жить не хочу.