Сообщений в теме: 3990

[Анатолий Белоусов]

Щас как многие заметили народ денюжку с биржы вытащил

На бирже наш народ представлен дай Бог 1-2%...
Да половина из этих 1-2% - застряли с деньгами надолго в ФР, так как заходили на самых хаях...

да и с банков тоже тянет

Насколькопонимаю, паника с банками - уже благополучно пошла на спад.
Фин. атаку на нашу банковскую систему - почти отбили...
Еще недели 2-3 и всё вернется на круги своя...

получаетса много денег на руках и никто толком незнает что с ними делать.

Вернутся обратно на депозиты!
Пойдут и в ФР, который уже изрядно перепродан...
А вот недвижка и земля - напротив, сильно ПЕРЕКУПЛЕНЫ! Так что, вкладываться в них сейчас могут только полные лохи!..
Обвал цен на недвигу - вопрос уже ближайших месяцев, скорее всего...


БЫЛЬ (своровано с одного из форумов):

Сегодня торможу тачку на октябрьском поле, останавливается фольцваген пассат последней модели, в нем девушка лет 30.
-Куда?
-До метро.
-Сколько?
-60 рублей
-Меньше 100 не поеду.
-70?
-Садись.
По дороге осмеливаюсь спросить, мол пчему бомбишь то,на таком авто?.. Да я грит девелопер, агенство свое было, за долги продала, а еще машина и квартира в кредит куплена..вот уже 5-й день бомблю..

И поднялось как-то настроение сразу. Воистину кризис...

Если щас еще и зеленыи начнет резко валитса

Резко не резко, но коррекция - уже назрела...
Пора бакинскому разворачивацца!..

На таком фоне начнут скупать земли и недвижимость - кризисы приходят и уходят а земля никуда неденетса.

Ну, а почему тогда не золото?
Много ли на 500-700 тыс. руб. или даже на 1-1,5 млн. руб по текущим ценам земли и недвижимости скупишь?..
А у 90% населения сбережения даже меньше 700 тыс. руб. - как никрути. на недвигу или землю, маловато...
Золото же - точнотак же - "кризисы приходят и уходят, а золотишко никуда неденетса"...

P.S. Это я не к тому, что действительно кинутся в золото. Это я ктому, что НЕ кинутся в недвигу!
Скорее уж - все вернется обратно на депозиты, так как прекращение банковской паники у нас - вопрос ближайших нелель..



ИМХО...

[dark]

Ну да - при тихом плавании и спокоином поиске дна без резких взрывов наверно так и будет. Я говорил немного про другое. Я имел ввиду не корекцию доллара по отношению к другим валютам а то что произоидет если он конкретно вальнетса. Слишком много завязано на вечно зеленом которыи может оказатса совсем не вечным. Хаос отразитса на всех - экономики многих стран могут рухнуть. Во многих странах на биржах зависло много народу - как прямо так и косвенно через пенсионные фонды и накопительные программы. Сегодня народ видя убытки изымает все и прячет под подушку - инвест фонды вынуждены продавать все в убыток т.к надо отдавать деньги (не все смогут и часть обанкротитса) тем самым тока усугубляя кризис и наращивая панику - отсюда идет временныи рост доллара и укрепление йены (многие брали крдиты в йенах под самыи низкицй процент и на них затем брали баксы чтоб вкладывать). Рано или позно этот процесс прекратитса и мы увидим кучу народа с баксами на руках которые надо куда приткнуть - неважно куда его начнуть сувать, при таких избытках он может и вальнутса. При таком раскладе видя как могучии доллар валитса многие испугаютса и за с трудом накопленные рубли - конечно многие кинутса в золото и оно быстро может взлететь, притом так высоко что остальным покажетса лучшим вариантом вкладывать в недвижимость.

P/S Это конечно только мое мнение и я небольшои дока в экономике - так что слишком серьезно все невоспринимаите

[Новичок!)]

Ну, а почему тогда не золото?
Много ли на 500-700 тыс. руб. или даже на 1-1,5 млн. руб по текущим ценам земли и недвижимости скупишь?..
А у 90% населения сбережения даже меньше 700 тыс. руб. - как никрути. на недвигу или землю, маловато...
Золото же - точнотак же - "кризисы приходят и уходят, а золотишко никуда неденетса"...

P.S. Это я не к тому, что действительно кинутся в золото. Это я ктому, что НЕ кинутся в недвигу!
Скорее уж - все вернется обратно на депозиты, так как прекращение банковской паники у нас - вопрос ближайших нелель..


ИМХО...

Есть еще круче вариант!)))

Как в одной из реклам по телику крутят, магазин "Техносила" вроде, звучит примерно так: Куда инвестировать свои деньги? - инвестируйте их в БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ!!!

Ну народ щас как раз и ломится в магазины сливать свои последние деньги на бытовуху, автомобили и т.д. что мол "завтра" уже дефолт всех прихлопнет...

На обычных форумах пару тем почитал дак в ужас пришел че там пишут. Могу пару цитат скопировать Например:

препод в имите сказал щас ничего не покупать из бытовой техники, стройматриалов и пр. весной денег ни у кого не будет- ценник упадет. ну что, копим денюшки?
на СеверСталь никого не сократят, ни человечка. только в вынужденный отпуск на 2/3 з/п. Эта инфа из отдела информации СС.
я боюсь покупать себе шубу и в магазине руки тянуться к банкам с тушенкой. ужас.

Ответ на пост

А у нас они будут весной? Че-то я сомневаюсь. Я думаю, что купить как раз сейчас успеть нужно. Иначе, до весны все съедим. Затягивать поясок приходится только по необходимости, когда денег просто нет, а если деньги есть, то их хочется потратить.

Дурак, сударыня, препод ваш. Они только и умеют языком чесать. Получается сидеть на мешке с деньгами? Нужно покупать вещи, которые хочешь и пользоваться ими. Вкладывать в себя, в семью. Можно конечно и в мае шубу купить, только придется путевку на Северный полюс брать, чтоб в обновке походить.

И подобных "народных" постов по всюду просто целая куча.........

Сообщение отредактировал Новичок!): 23 Октябрь 2008 - 07:12

[Анатолий Белоусов]

И подобных "народных" постов по всюду просто целая куча.........

Стадо тупых баранов, что тут скажешь!..

(...а препод - прав... в 2009 нас, скорее всего, ждет если и не дефляция, то значительное(!!!) замедление инфляции - наверняка!..)

Вообще, всех этих паникеров, которые ломятся сейчас в обменники, чтобы менять рубли на баксы, которые досрочно закрывают свои срочные вклады в банках, которые вкладываются сейчас в недвижимость, которые скупают сейчас всякий ширпотреб и т.д. и т.п. - таких тупорылых, можно только пожалеть!..
Это, так сказать, жертвы кризиса - по собственой воле, а точнее - пособственной тупости некомпетентности (финансовой безграмотности)...

Главный козырь в дальнейшем разывитии кризиса в РФ - это именно деньги, рубли!
Тот, кто не поддался панике, кто не занимался разным идиотством, типа скупки валюты и прожигания бабла на всякий ширпотреб - тот и квартирку себе сможет в скором времени купить по дешевке, и в акции нашего ФР вложиться на супервыгодных условиях, да и тот же ширпотреб сможет приобретать по значительно более комфортным ценам, чем сейчас...

[Анатолий Белоусов]

И всё же, этот кризис финансовая истерия или финансовый армагедон ?

Для тех, кто поддастся истерии - для тех и наступит Армагеддон!..

Скрытый текст

Умные же и хладнокровные - смогут весьма неплохо на этом кризисе подняться и обогатиться!..

[Yuri]

Дело в том, что земля - очень специфичный товар!
Цены на земельные участки могут очень сильно различаться не только от региона к региону, но даже в рамках одной области или города, в зависимости от расположения участка и его перспектив - цена может отличаться в разы!..
Так что, пытаться дать какой-то общий прогноз по земеле - мне представляется весьма сложным делом...
В общем и целом - да, цены должны начать падать и на земельные участки тоже. Хотя и - далеко не на все...





Признаюсь честно - это сегмент рынка не изучал и не анализирвал...
Навскидку - скорее всего будет так же падать (причины: общая тенденция снижения на недвижимость, проблемы у застройщиков, плюс проблемы в ритейле и разорение многих из них, а значит - отказ от аренды и увеличение предложений на рынке коммерческой недвижимости при одновременном сокращении спроса...)

смотрите у меня есть возможность купить садоводство например за 5000 рублей за сотку но сейчас в том месте цена намного выше
эта земля уже с пропиской и в собственности.Я планирую продавать за 50000 рублей за сотку цена ниже чем у конкурентов.
И еще такой вариант это купить землю в туристическом месте за менее 15000 рублей за сотку а продать за 100 тысяч вот думаю насколько это актуально .
Или лучше деньги держать на депозите и недергатся ,дождатся когда цены упадут на акции и тогда начинать заходмть?


Есть еще такой вариант вложения это производтсво продуктов питания. Насколько думаете это будет актуально?

Сообщение отредактировал Yuri: 23 Октябрь 2008 - 11:26

[Анатолий Белоусов]

смотрите у меня есть возможность купить садоводство например за 5000 рублей за сотку но сейчас в том месте цена намного выше
эта земля уже с пропиской и в собственности.Я планирую продавать за 50000 рублей за сотку цена ниже чем у конкурентов.
И еще такой вариант это купить землю в туристическом месте за менее 15000 рублей за сотку а продать за 100 тысяч вот думаю насколько это актуально .
Или лучше деньги держать на депозите и недергатся ,дождатся когда цены упадут на акции и тогда начинать заходмть?


Есть еще такой вариант вложения это производтсво продуктов питания. Насколько думаете это будет актуально?

Юрий, я не могу принять этого решения - за Вас!
Думайте и принимайте решение - САМИ!!!

То, как Вы описываете ситуацию - выглядит весьма привлекательно. Но то, как все обстоит с данными участками НА САМОМ ДЕЛЕ - можно разобраться, только изучив и проанализировав их непосредственно на месте!..
Большое сомнение вызывает такой простой факт: если всё настолько привлекательно (купить за 5 и продать за 50) - почему же этого никто не делает? Разве желающих так навариться у Вас там мало?..

Брать на себя ответственность и советовать Вам что-либо по данному вопросу, не обладая всей полнотой информации - было бы с моей стороны верхом глупости!..
Я не могу давать таких советов...

[Анатолий Белоусов]

Очередная видеозапись в блоге Дмитрия Медведева посвящена ситуации в связи с глобальным финансовым кризисом - http://kremlin.ru/sdocs/vappears.shtml

[edu08]

Видно что форум модерируется, но это и хорошо. Значит здесь всё д.б. по делу.
Анатолий, только и слышно что политики всех стран говорят об необхордимости изменения/реформирования
финансовой системы и ужесточения правил работы банков и бирж.
Кроме того говорят о том что теперь легких денег не будет.
Я так понимаю что многих финасовых процедур связанных с получением больших денег (коротких займов)
для спекулянтов, да и займов для инвесторов под не высокий процент тоже не будет. А как же тогда будет
жить фондовый рынок? На чем он будет расти достигнув дна?
Большинство денег, по моему, на нем именно заемные. И весь рост был в основном именно на них. Будет ли фодовый рынок жить вообще?
Купив акции "на дне" (по плану в 2009г ) не останемся ли мы с ними до "второго пришествия" без прибыли ?

Сообщение отредактировал edu08: 24 Октябрь 2008 - 09:01

[антонио]

Даа.... сегодня, что называетя, прикурил, попался...

А веть день начинался спикулятивно неплохо. Затем выставил заявку по газпрому на 5процентов хуже тикущих котеровок, и пошел попить кофе с сигаретой... Кофе с сигаретой обошлось не дешево (65 т.р.), обвал был за секунды..., а дальше успел закрыть только маржу (и слава богу!)..., затем биржу закрыли... Говорила мне бабушка "не торгуй в длинную при нисходящем тренде и дикой волотильности...". Принебрег, заигрался...

Мысль одна, снять все что есть, и не вые.....ся, а вложить в свой малый бизнес (поставить еще один салярий, с.б. спрос есть)..., а иначе и до инсульта недалеко...!

Анатолий, по твоему сугубо личному мнению, отскок на 800 по ртс будет(в ближайший месяц), или лучше не ждать..., потому что для меня, сидеть в лонгах себе дороже, а войти в рынок можно и позже ...

[Анатолий Белоусов]

А как же тогда будет жить фондовый рынок? На чем он будет расти достигнув дна?

Крупные частные капиталы зарубежных игроков, крупные частные капиталы наших игроков, различные фонды (как наши, так и зарубежные) и т.п....
Глобальные мировые капиталы, в общем, которые будут искать на российском ФР спасения и убежища...

Большинство денег, по моему, на нем именно заемные. И весь рост был в основном именно на них.

Ну, положим не большинство, а только какая-то часть...

Будет ли фодовый рынок жить вообще?
Купив акции "на дне" (по плану в 2009г ) не останемся ли мы с ними до "второго пришествия" без прибыли ?

Всё может быть в этом прекраснейшем из миров...
Именно тот РИСК на который мы идем, вкладываясь в фондовый рынок и позволит принести такие огомные проценты...
И варианта мне тут видится два - либо наша экономика успешно отбивает финатаку и дмонстрирует рост, на фоне падения экономик Старого Света, США, Японии и др. И тогда - денежки к нам потекут и ФР РФ начнет рост уже в 2010 году...
Либо - придется пройти через весь кризис вместе со всем остальным миром и тогда рост нашего ФР мы увидим лишь в районе 2015-2017 года...
Я ставлю на первый вариант! Именно потому и намерен вложить в течение 2009 года бОльшую часть своего капитала именно в наш ФР...
Следовать своему примеру - никого не призываю и не уговариваю...

[Анатолий Белоусов]

Говорила мне бабушка "не торгуй в длинную при нисходящем тренде и дикой волотильности...". Принебрег, заигрался...

Ваша бабушка - была абсолютно права!..
Открывать длинные позиции на нынешнем рынке - можно лишь имея длинные деньги и ооочень долгосрочные цели!..
Для краткосрочных и внутридневных спекуляций - лучше идти на фьючерс РТС...

Мысль одна, снять все что есть, и не вые.....ся, а вложить в свой малый бизнес (поставить еще один салярий, с.б. спрос есть)..., а иначе и до инсульта недалеко...!

Ну, не скажите...
Я вот с нетерпением жду приближения индекса к заветным 500 пунктам (РТС), где и начну закупаться неспеша, с расчетом на новые лет пять, формируя портфель как с оглядкой на дивидендную доходность, так и из расчета долгосрочного потенциального роста урсовой стоимости бумаг...
И никаких негативных эмоций при этом не испытываю!..
Сплошной позитив!..
Чем ниже прогибается рынок, тем сладостней на душе. Даже такие фантастические мысли в голову закрадываются как Сбер по 10 руб. и ВТБ по 1 копейке (вот было бы здоровски!)...

Анатолий, по твоему сугубо личному мнению, отскок на 800 по ртс будет(в ближайший месяц), или лучше не ждать..., потому что для меня, сидеть в лонгах себе дороже, а войти в рынок можно и позже ...

Я не пророк, но техника говорит за то, что сейчас намечается разворот по всему: нефть должна развернуться в коррекцию и устремиться обратно к 100$, металлы должны развернуться и начать корректироваться в рост, бакс должен начать коррекционное снижение, фондовые рынки по всему миру должны отпружинить в коррекционном росте...
Пружинка сжалась и по моим ощущениям - высрелит уже в ближайшие недели, а то дни!..
Не знаю, как высоко дострельнет в своем коррекционном росте наш ФР (надо еще понаблюдать и поанализировать), но с середины ноября и вплоть до весны 2009 - можем увидеть некоторый коррекционный рост...
Ну, а затем - снова к 500 по РТС...

ИМХО, разумеется!..

[антонио]

...с середины ноября и вплоть до весны 2009 - можем увидеть некоторый коррекционный рост...
Ну, а затем - снова к 500 по РТС...

Ну то, что наш рынок топтаться будет вокруг 500-та я несколько не сомневаюсь (теперь уже, послушав разных специалистов и ВАС в том числе, а также фундаментально и технический!). Но вот в 1000 по РТС ближайший год, Н-Е-В-Е-Р-Ю!!! Признаться честно, за эти полгода, я из заядлого оптимиста (по незнанию), превратился в конкретного писсимиста (по горьким ошибкам). И сейчас "и хочется, и колется..."

Но всетаки Бороться буду до конца!, как тот легушенок, вылезающий из пасти цапли, со словами "Никогда не здавайся!"

[Varlok]

Сейчас начинает складываться впечетление что америкосы как специально тащат все вниз, наверное в расчета на то что России придет кердык. Новости то не утешительные приходят. Сидеть в полной ж.пе и еще вякать. Какая всетаки зажравшаяся страна это США. Но то что сегодня рынок ушол вниз так не скромно думаю из за эмоций народа оставшегося на рынке и надеющегося на счастье. Посмотрим конечно что будет во вторник. Но отскока до 800 ожидать не стоит в ближайщее время, про акции вложеные вчера можно забыть на неопределенное время. Наверное это были только несколько процентов от той суммы которую заплонировали вложить в акции. Если нет то мои соболезнования и терпения, терпения.

[Анатолий Белоусов]

Но вот в 1000 по РТС ближайший год, Н-Е-В-Е-Р-Ю!!! Признаться честно, за эти полгода, я из заядлого оптимиста (по незнанию), превратился в конкретного писсимиста (по горьким ошибкам). И сейчас "и хочется, и колется..."

Сейчас говорить об этом рановато, надо посмотреть - как поведет себя рынок при достижении 500 по РТС (пробьет ли, отскочит ли резво, если пробъет - то закрепится ли ниже или начнет шнырять туда-сюда, как иголка швейной машинки... )...
Однако, если 500 не пробьем и начнем корректироваться от этого уровня (а судя по всему, именно так и получится, поддержка там - невероятно мощная!!!!!!! трендовая с 1998 года!!!) - то отскочить можем и выше 1000, даже к 1200...
Не одним прыжком, разумеется, а в колебательной коррекции к предыдущему жуткому обвалу...
Но для начала - давайте дождемся 500 и посмотрим, что на этом уровне за пляски нарисуются...

Но всетаки Бороться буду до конца!, как тот легушенок, вылезающий из пасти цапли, со словами "Никогда не здавайся!"

У меня в первые годы работы было ОЧЕНЬ(!!!) много невероятно трудных моментов. Были месяцы напряженнейшей работы, почти сутки напролет за монитором (сначала торги, затем анализ и разбор полетов), а результат по итогам этих месяцев - ноль или минус... Были и очень сильные просадки! Много раз хотелось все бросить к чертовой матери, но... Но не бросил! И потом вдруг все само-собой стало меняться в лучшую сторону! Стали понятны совершенные ошибки, стал понятен РЫНОК (появилось некое ЧУВСТВО этого "зверя")... Вместо изматывающего желания ОБЫГРАТЬ рынок любой ценой, пришло ощущение того, что никого обыгрывать ине надо вовсе. Надо просто настроиться на "пульс рынка" и мягко следовать вместе с ним в нужном направлении, думая не о сиюминутных победах или поражениях, а о ДОЛГОСРОЧНОМ результате...
Попробуйте не воевать с Рынком, а - попытаться его почувствовать, понять...
Испытывая позитивные эмоции в отношении Рынка - Вы добьетесь намного(!!!) большего и намного быстрее, чем воюя с ним...

ИМХО...

[Анатолий Белоусов]

Истинное лицо кризиса:



Зимбабве - единственная страна в мире, где самая крупная купюра - 50 000, а рулон самой дешевой туалетной бумаги стоит 100 000.
Если взять 100 000 и поменять их на самые мелкие купюры, по 5 зимбабвийских долларов, то вы получите 20 000 купюр. В среднем в рулоне туалетной бумаги - 72 куска.
Получается, что в Зимбабве использовать деньги вместо туалетной бумаги в 278 раз выгоднее, чем покупать на них эту самую бумагу.
Тем более, что самая дешевая туалетная бумага в Зимбабве - такая же неприятная, как и эти купюры...


СМОТРЕТЬ ПОЛНОСТЬЮ...

[Satir]

этот негр наверное за сигаретами вышел

[Satir]

Анатолий Белоусов Вчера, 18:18

приятно читать мысли человека который как и я оптимистично смотрит на нашу страну, и наш ФР, я тоже приготовил кэш, честно говоря прикупил даже немного уже( руки чешутся ), составил план покупок и буду ему следовать.....

я оптимист и верю в Россию

[Varlok]

Мы не только оптимисты, мы еще и учимся работать деньги за нас, а значит мы не пропадем и любую неприятность будим воспринимать как очередную глыпость правительства. Вот у них сейчас волосы шевелятся на голове от происходящего.

[Сергей Зуев]

Быстро и без огласки

24.10.2008 10:07 | РБК daily
Минфин намерен управлять бюджетом без согласований с Госдумой

Госдума разрешила правительству в 2009 году распечатать Резервный фонд и по своему усмотрению тратить его на погашение заимствований и покрытие госрасходов. При этом депутаты отклонили поправку, которая дает правительству возможность самостоятельно перераспределять бюджетные ассигнования в рамках трехлетнего бюджета.

Минфин готовит новую редакцию поправки, но суть ее скорее всего останется прежней. В случае принятия этой нормы правительство сможет распоряжаться бюджетными деньгами бесконтрольно. В условиях кризиса это рискованно.

Вчера на экстренном заседании Госдума одобрила очередной пакет антикризисных мер. Во втором чтении принят законопроект, разрешающий правительству в 2009 году без внесения поправок в трехлетний бюджет использовать Резервный фонд и остатки федерального бюджета на сокращение долговых обязательств и заимствований, а «также на обеспечение сбалансированности федерального бюджета, в том числе с превышением общего объема расходов бюджета». Сейчас Бюджетный кодекс разрешает правительству самостоятельно покрывать за счет средств этого фонда только дефицит бюджета.

«Наделение правительства такими беспрецедентно широкими бюджетными полномочиями будет означать практически бесконтрольное расходование средств Резервного фонда, — говорит заместитель генерального директора ЗАО «АКГ «РБС» Евгений Коновалов. — В условиях кризисного развития и усиления давления на правительство со стороны бизнеса это вызовет только бездумную накачку экономики деньгами и возврат к гиперинфляции».

Более того, Минфин намерен получить право перераспределять бюджетные ассигнования между разделами в рамках трехлетнего планового периода (не меняя их общего объема). Например, неиспользованные остатки средств по линии Минобороны направить на финансирование сельского хозяйства. Сейчас такие манипуляции деньгами возможны только в рамках одного бюджетного распорядителя. Необходимость принятия этой нормы в Минфине поясняют тем, что в условиях кризиса правительству нужна «быстрота принятия решений». Накануне заседания Госдумы бюджетный комитет не одобрил эту инициативу. Депутаты посчитали, что при таком раскладе Дума становится лишним органом в бюджетном процессе. «Такая норма может носить временный характер, но никак не постоянный, — полагает зампред думского комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров. — Тем более Дума всегда готова оперативно собраться и принять нужные законы».

Однако вчера замглавы Минфина Татьяна Нестеренко сообщила РБК daily, что правительство готовит новую редакцию этой поправки. «Если депутатов не устраивает предложенный вариант, мы продолжим над ним работать», — сказала она. У правительства есть время — третье чтение законопроекта намечено на 31 октября. В Думе уверены, что правительство вернет документ к процедуре второго чтения, чтобы принять данную норму.

По мнению экспертов, наделение правительства такими широкими полномочиями снизит бюджетную дисциплину. «Минфин желает оперативно управлять бюджетом, — отмечает экономист ИБ «Траст» Евгений Надоршин. — Но при этом не хочет обосновывать перед Думой свои решения». По его мнению, принятие этой нормы отразится на прозрачности использования бюджетных средств.

ЛЮДМИЛА НОВИКОВА