Перейти к содержимому

Фотография

Мировоззренческие и личностные коллизии...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 544

#41 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 08:41

Не хочу тратить своё и ваше время на цитаты. Думаю, что склерозом никто не страдает, собеседников - мизер, так что отвечу без этого. (Если уж "позвольте остаться при своем мнении" не достаточно).

 

Анатолий, Лена, искать какие-то чудесные объяснения, когда есть реальные, понятные, логичные и научно подкрепленные - просто нет смысла. Поиск иных решений ведётся, когда заканчиваются стандартные. Понимаете? :)

 

Вы живёте в сказке и видите всё из сказки, наверное, иначе. Либо делаете усилия для самообмана. Уж и не знаю, Вам и Вашему психологу или  гуру (или как ещё называются наставники в психической сфере в каждом конкретном учении) - виднее.

 

Мне ваши сказки (учения) ни как ученому, ни как человеку, откровенно скажу, не интересны. :) Уж не обессудьте, Анатолий. (Но спасибо за труды! :)  ). Будь я тут "Ливером", или "Таней", ну или "Злым компотом", может, я бы кивнула из вежливости, но поскольку я - Татьяна Соколова, пишу под своим именем, никак не могу. А то мои знакомые (некоторые из тех, кого знаю лично, не по Интернету, заходят на этот форум) могут подумать, что мне голову зацепило осколком или что меня задело взрывной волной!  :biggrin: Или, что под моим ником пишет кто-то совсем чужой.

 

Справедливости ради, нужно сказать, что аргументы в пользу реалистического объяснения, работы подсознания, вам тоже вовсе не интересны. ;) Хотя эта тема в высшей степени занимательная, но ее здесь, увы, не с кем обсудить. Близко знакомилась с работой психотерапевтов, и скажу Вам: это что-то! Случаев, когда человек видит и не видит одновременно - масса. И есть техники, позволяющие вызвать картинку из подсознания (а в долговременной памяти отпечатывается всё, что мы когда-то видели-слышали-читали, даже если не поняли увиденного). Читала, что такие техники, к примеру, использовали, чтобы извлечь информацию у "ничего не видевших" свидетелей преступлений. Но кому это тут интересно, если завидев любую занимательную малость, человек вскрикивает: "О! Да это же типичный крэкс-пэкс-фэкс!". Да, блин, это "аленький цветочек от чуда чудного"! :biggrin: В общем, не с кем обсуждать пока! ;)

 

Хорошо известна легенда, что Наполеон как-то попросил Лапласа рассказать о происхождении Солнечной системы. Лаплас стал излагать свою космологию. Император внимательно выслушал, а затем спросил: "А где же в этом всем Бог?". "Ваше величество, эта гипотеза мне не понадобилась", -  ответил Лаплас.

 

Так вот, ЭТА ГИПОТЕЗА МНЕ НЕ ПОНАДОБИЛАСЬ! Ни для объяснения этих не больно хитрых случаев, ни вообще в жизни. :)


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 13 Декабрь 2016 - 08:53

  • 1

На правах рекламы

#42 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 10:02

Справедливости ради, нужно сказать, что аргументы в пользу реалистического объяснения, работы подсознания, вам тоже вовсе не интересны.  Хотя эта тема в высшей степени занимательная, но ее здесь, увы, не с кем обсудить. Близко знакомилась с работой психотерапевтов, и скажу Вам: это что-то! Случаев, когда человек видит и не видит одновременно - масса. И есть техники, позволяющие вызвать картинку из подсознания (а в долговременной памяти отпечатывается всё, что мы когда-то видели-слышали-читали, даже если не поняли увиденного). Читала, что такие техники, к примеру, использовали, чтобы извлечь информацию у "ничего не видевших" свидетелей преступлений. Но кому это тут интересно, если завидев любую занимательную малость, человек вскрикивает: "О! Да это же типичный крэкс-пэкс-фэкс!". Да, блин, это "аленький цветочек от чуда чудного"!  В общем, не с кем обсуждать пока!

 

Ее здесь "не с кем обсудить" по той простой причине, что нет такого понятия как "реалистическая работа подсознания" . Реалистические объяснения можно получить только раздвинув границы своей реальности до размеров этого самого подсознания. А сейчас это "реалистические объяснения" ограниченные Вашим представлением о реальности.  :)​ 

 

Если кто-то Вам сказал, что он типа окончательно знает как работает подсознание - по меньшей мере это весьма самонадеянно. Скорее, при таком подходе как ученый (в истинном смысле этого слова) он, увы, "закончился".

 

Да и о каком подсознании речь (в чьем понимании)?  Как это соотносится с бессознательным?

А с коллективным бессознательным?

С трансперсональным бессознательным?

 

Нашли подтверждения того, что человек хранит в своей памяти гораздо больше - что подтверждается многочисленными опытами с гипнозом, например (против чего тут никто и не возражал, вообще-то   ;) ) - и решили что это и есть ВСЯ работа подсознания?

 

Действительно, нечего обсуждать  :)


Читала, что такие техники, к примеру, использовали, чтобы извлечь информацию у "ничего не видевших" свидетелей преступлений. Но кому это тут интересно,
​ 

 

Может, кому и интересно.

 

А так - давно известные вещи :) 

Чего ими восторгаться-то? :)


Сообщение отредактировал Лена: 13 Декабрь 2016 - 09:59

  • 2

#43 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 10:27

Если кто-то Вам сказал, что он типа окончательно знает как работает подсознание - по меньшей мере это весьма самонадеянно.

 

 

А так - давно известные вещи   Чего ими восторгаться-то?

 

А что: кто-то так сказал, Лена?!  Кто? - Покажите, назовите нахала!  :biggrin:

 

Это как-раз таки сложная, всё ещё мало изученная, восхитительная и таящая множество удивительных открытий для человечества, область знаний!  :)  

 

Это Вам не интересно и всё предельно ясно (из-за "крэкс-пэкс-фэкс"), а мне вот - очень любопытно! :)

 

Сразу оговорюсь: лично я не являюсь специалистом в данной или смежной областях. Проявляю интерес просто как наблюдатель, как обыватель, как биолог. Наблюдала в жизни немало интересных вещей, вот если найду одну забавную историю в тему "смотреть и видеть", "смотреть и не видеть" - размещу здесь для разрядки обстановки. ;)


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 13 Декабрь 2016 - 10:30

  • 0

#44 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 10:50

Это Вам не интересно и всё предельно ясно (из-за "крэкс-пэкс-фэкс"), а мне вот - очень любопытно!

 

Я написала, что это известно. И НЕ написала, что мне все предельно ясно.

А в психологии это называется "проекция" - когда человек чему-то снаружи (другому человеку) приписывает то, что у него самого внутри  :) (это пояснение для тех, кто проявляет интерес - вдруг пригодится)

 

 

А как Вы объясните истории, когда люди не садились в упавший (потом) самолет?

Тоже "вспомнили, что видели"?


  • 0

#45 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 11:06

ВЫ ВИДИТЕ ПАУТИНКУ? (Парадоксы психики)

 

У меня был когда-то хороший знакомый – психотерапевт. И я у него на протяжении недолгого времени училась.

Был он на тот момент заведующим отделением в мужской наркологической больнице. (Кстати, говорил, что женщин «не хотел бы лечить ни в жизнь»! На вопрос «почему» отвечал просто: «Безнадёга полнейшая. Женщины никогда не выздоравливают. Как так можно работать?»).

 

Однажды он пообещал показать мне то, что он называл, «фокусами». 

Вызвал одного из пациентов к себе и пригласил его присесть. Сам же начал недовольно бурчать под нос, что, мол, уборщицы убирает абы как, грязь развели в отделении и пр. 

- Вот, пожалуйста: видите вот в том углу паутину? 

Мужчина проследил взглядом за указующим перстом и уверенно кивнул. 

- Да вот и в другом – тоже! 

Пациент кивнул еще более энергично, плюс присовокупил к сему: 

- Могли бы хоть в кабинете заведующего нормально прибраться!… 

Стоит ли говорить, что весь потолок, включая углы, был белоснежно белым? 

Я была потрясена и даже подозревала сговор! (Впрочем, мужичок, проходивший курс лечения от пристрастия к «ней родимой», артистом, в отличие от доктора, совсем не выглядел. А выглядел тем, кем и являлся в действительности – алкашом в вынужденной «завязке»).

 

Но факир в белом халате на этом не остановился! Достав на моих глазах из початой пачки новый, девственно чистый лист бумаги, он попросил испытуемого назвать животных, которые были там изображены. Каково же было моё изумление, когда этот «зоркий» человек начал перечислять, тыкая узловатым пальцем в пустой лист: 

- Вот жирафа, а вот – крокодил… 

Эдакие африканские мотивы! 

Спросить какой (по-видимому, тропический) паук сплел сети по углам этого кабинета хотелось нестерпимо, но я не рискнула.

 

 

Потом завотделением вызвал второго пациента, который, прищурившись, тоже узрел по углам «безобразие». 

Но трюк с листиком выглядел иначе! Внимательно посмотрев на чистый лист бумаги, пациент уверенно и даже весело сказал: 

- Да нет там никаких животных…. 

Я с облегчением вздохнула и злорадно посмотрела на «фокусника». После чего алкоголик добавил: 

- …там что-то написано, но я не могу прочесть что именно. Буквы мелковаты, а я забыл очки. Можно сходить принести? 

На что услышал в ответ: 

- Нет, не надо. Идите уже в палату, Петров. Мне Татьяна Ивановна всё прочтет, у неё очень хорошее зрение! :)))

 

… Вот такая маленькая история. smile.gif

 

Недавно рассказала ее одному доброму знакомому по Скайпу.

 

Внимательно меня выслушав, Александр сделал страшное признание: 

- Охотно верю, Таня. У меня ведь – то же самое! 

- ??? 

- После разговоров с тобой мне вот уже несколько дней мерещится в Интернете какая-то Паутинка… И ведь точно знаю, что её, на самом деле, нет! Но всё равно эту Паутинку отчетливо вижу - http://pautinka.info ! 

 

Мираж, галлюцинации, парадоксы психики... biggrin.gif

 

P.S.: Сколько темного и странного происходит в голове человека! 

Вот мы с тем доктором точно знали, что паутины и картинок с тропическим зверьём нет, а у пациентов была совсем другая реальность! 
И вот, в размышлениях о парадоксах психики меня посетила крамольная мысль. - Нас (всех, кто работает в сетевом маркетинге) часто раздражают люди, которые упорно не видят преимуществ МЛМ, которые для нас так очевидны… 
Ребята, а может они их не видят оттого, что, в действительности никаких преимуществ … не существует?! biggrin.gif 
У каждого – своя судьба и своя реальность?

 

11.02.08. Татьяна Соколова

 

Источник: http://pautinka.info...g/2008-02-11-57

 

 

 


  • 0

#46 Never Lex

Never Lex

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 369 сообщений
990
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Киев
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 11:25

А так - давно известные вещи   Чего ими восторгаться-то?

Выходит, что желание восторгаться всё-таки есть. А это делать регулярно позволяют в первую очередь всякие неизученные и недоказанные идеи. В общем, как всегда человека притягивает всё загадочное. Что вполне хорошо, т.к. ведёт к развитию! Наука - это как раз трансформация загадочного в понятное.

 

К сожалению, фокус внимания иногда уходит с реальности и человек начинает жить в своём загадочном мире, изредка только выглядывая в действительность, чтобы ещё раз убедиться как там всё обыденно и скучно.

 

Речь не о том, что астрала, коллективного бессознательного и прочего не может существовать. Речь о том, что не стоит забывать о реальности в его физическом проявлении со своими законами.

 

К чему это я. Предлагаю начинать строить гипотезы о явлении по спадающей вероятности. Вначале простые физические причинно-следственные связи и законы, потом недра психики, потом уже астрал и прочее.

 

Реальность обязательно ударит по башке, если жить только в голове и своём воображении.


Сообщение отредактировал Never Lex: 13 Декабрь 2016 - 11:44

  • 0
Да, я украинец и в мою страну вероломно вторглась РФ со своим кровавым путинским режимом.

#47 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 11:37

Мираж, галлюцинации, парадоксы психики... 

 

Это ответ на вопрос "как объясните, что человек не сел в самолет, который потом упал"?  

 

 

А у некоторых психически больных так вообще бреды случаются.  

(очень надеюсь, что я никому сейчас Америку не открыла этим замечанием...)


К сожалению, фокус внимания иногда уходит с реальности и человек начинает жить в своём загадочном мире, изредка только выглядывая в действительность, чтобы ещё раз убедиться как там всё обыденно и скучно.

 

с кем-то из Ваших знакомых это случилось?


  • 0

#48 Never Lex

Never Lex

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 369 сообщений
990
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Киев
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 11:44

с кем-то из Ваших знакомых это случилось?

 

Да, и с моими знакомыми тоже такое случалось. Жизнь непременно ударила по башке, чтобы вернуть в реальность.


+++

 

Небольшой оффтоп.

Вообще мне всегда хочется спросить всех одухотворённых и просветлённых товарищей:

1. Вы счастливы?

2. Ваша жизнь наполнена яркими красками, чувствами, красотой?

3. Вы здоровы?

4. Вы энергичны?

5. Вам хочется поделиться своим счастьем с другими?

 

Если на один из вопросов, ответ "нет" или "не знаю", то сложно разговаривать с таким человеком. Чему он может научить и что подсказать, если сам пока не смог со своей жизнью справиться?

 

Не требую ни от кого отвечать на эти вопросы, так как они глубоки и интимны, потому отвечать обычно горько и откровенничать на публику вовсе не хочется. Но задуматься предлагаю.

 

Есть такое интересное понятие "заземляться". С точки зрения ведического знания (насколько я помню), когда ум улетает в астрал, тело разрушается, т.к. не живёт в телесно-чувственной реальности.


Сообщение отредактировал Never Lex: 13 Декабрь 2016 - 12:07

  • 0
Да, я украинец и в мою страну вероломно вторглась РФ со своим кровавым путинским режимом.

#49 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:03

Есть такое интересное понятие "заземляться". С точки зрения ведического знания (насколько я помню), когда ум улетает в астрал, тело разрушается, т.к. не живёт в телесно-чувственной реальности.

 

Совершенно верно. Нужен баланс.

 

А слишком интенсивный улет и игнорирование жизни - это, как правило, так называемые "травмы вхождения души" (как это объясняется в рпт-технике, например).

Или еще что-то (в расстановках, например, причиной бывают абортированные дети, которым не дали места в семейной системе). И т.д.

 

Но тут, похоже, все-таки смешаны понятия. Хотя я могу ошибаться, конечно.

 

Дело в том, что способности (ясновидение, яснослышание, яснознание и т.п.) не гарантируют просветления и одухотворенности.

Человек - любой человек - постоянно меняется, входит в разные периоды своей жизни (см. возрастная психология), проживает разные этапы, делает выборы. А иначе он уже умер, можно сказать.

 

У человека есть свобода выбора.

И он может выбрать пустить свои способности на дела, никакого отношения к духовному развитию, просветлению  и т.д не имеющие. 

Пример, который сейчас в голову приходит - у  Даниила Андреева в Розе мира описано, как А. Блок пошел по нисходящей (причем осознавая это).

Или - черная магия.


То есть способности - еще не признак просветленности


Сообщение отредактировал Лена: 13 Декабрь 2016 - 12:06

  • 3

#50 Never Lex

Never Lex

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 369 сообщений
990
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Киев
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 19:40

Дело в том, что способности (ясновидение, яснослышание, яснознание и т.п.) не гарантируют просветления и одухотворенности.

 

Согласен. Но с такими (скажем так, чёрными и серыми магами) вообще разговаривать не очень интересно, т.к. у них жизнь перекалечена и чего-то хорошего получить от них вряд ли получится. Разве что опыт от противного.

 

Поэтому я предполагаю, что разговариваю с теми, кто улетает в астрал, но не переходит на тёмную сторону :)


  • 1
Да, я украинец и в мою страну вероломно вторглась РФ со своим кровавым путинским режимом.

#51 Юрий Литовников

Юрий Литовников

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 781 сообщений
824
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Калининград
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 19:49

Хотя и жаль, конечно же, очень жаль...

Всему своё время. А оно придёт, когда например петух по темечку наклюёт, или так надо будет найти ответы, на какие то вопросы что аж сил нет ))

Кстати следующий год- год петуха  :biggrin:


  • 1

#52 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 21:29

Хоть вы и отрицаете наличие эмоций при общении на форуме. Даже если и так, то как минимум старые привычки остались)

 

Все, что я делаю на форуме, на 99% поступки логически выверенные и осмысленные...   ;)

В случае, если меня захлестывают эмоции, я сознательно выдерживаю паузу и ничего не пишу здесь - ровно до тех пор, пока не улягутся эмоции...

Так что, на форуме я - играю и работаю БЕЗ эмоций... :)

 

UPD: за очень-очень редкими исключениями...  :ph34r:


Сообщение отредактировал Анатолий Белоусов: 13 Декабрь 2016 - 22:30

  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#53 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 22:28

искать какие-то чудесные объяснения, когда есть реальные, понятные, логичные и научно подкрепленные - просто нет смысла. Поиск иных решений ведётся, когда заканчиваются стандартные. Понимаете?

 

Как об стенку горох!  :laugh:  :laugh:  :laugh:

Татьяна, да мы-то всё понимаем!  Это Вы никак не можете понять, что то, что Вы называете "чудесными объяснениями" с нашей точки зрения - никакие НЕ ЧУДЕСНЫЕ, а вполне обыденные и рутинные...

Услышьте же уже нас!  :)

 

 

Вы живёте в сказке и видите всё из сказки, наверное, иначе. Либо делаете усилия для самообмана. Уж и не знаю, Вам и Вашему психологу или  гуру (или как ещё называются наставники в психической сфере в каждом конкретном учении) - видне

 

Танечка, солнышко, говорю же Вам - все с точностью до наоборот!

Это именно Вы живете в сказке. Причем в сказке очень мрачной, убогой и глупой!

 

Предприму последнюю попытку объяснить Вам истинное положение вещей и то, как ВЫ(!) выглядите... ;)

 

Итак, представьте себе: за свето- и звуконепроницаемой ширмой стоит человек, в ширме просверлены 10 отверстий, в которые человек просунул пальцы своих рук и шевелит этими пальцами...

Вы - находитесь по эту сторону ширмы, видите лишь саму ширму и десять шевелящихся пальчиков...  :)

Так вот, глядя на это Вы заявляете: есть только эти десять никак не связанных между собой пальцев, а все, что находится по ту сторону ширмы - это все сказки, вымысел, бред, этого не существует!

- Да нет же, пытаемся возразить Вам мы с Леной, за ширмой - стоит человек и эти пальцы - принадлежат ему, именно он шевелит пальцами! Пальцы сами по себе, без тела - существовать не могут!

- А-ха-ха! - выдаёте Вы нам в ответ. - Какие же вы выдумщики! Какие вы дурачки, что верите, будто за ширмой есть человек и что эти пальцы принадлежат ему. За ширмой вообще ничего нет и быть не может, так как я этого не вижу и не слышу!  Идите прочь от меня со своими сказками...

 

Понимаете, Татьяна?  ;)

Мы - совершенно не отрицаем  существующую физическую реальность и ее законы. Мы не отрицаем научные взгляды на эту реальность и т.п.

Но мы, в отличие от Вас, ВИДИМ и ПОНИМАЕМ, что изучаемое современной наукой - это лишь ничтожно малая часть реальности! Те самые пальчики... ;)

Мы - видим человека за ширмой, понимаем, что пальцы - принадлежат ему и что именно он ими шевелит, а не сами-собой они шевелятся. Мы понимаем, что пальцы эти - части единого целого - части человеческого тела, скрытого за ширмой!

Вы же - ограничиваете для себя мир лишь чувственной (физической) его составляющей. Вы наивно верите в то, что эти десять пальцев - никак между собой не связаны, что они существуют независимо друг от друга, сами по себе и без какого-либо смысла..

 

 

 

Мне ваши сказки (учения) ни как ученому, ни как человеку, откровенно скажу, не интересны.

 

Вот это и есть - ответ человека глубоко верующего! Ответ религиозника, туор, без проверки и без осмысления отталкивающего всё, что противоречит его религии, что не входит в круг его религиозных интересов!.. :(

 

 

 

Справедливости ради, нужно сказать, что аргументы в пользу реалистического объяснения, работы подсознания, вам тоже вовсе не интересны.

 

Почему не интересны? Интересны! 

Проблема (для Вас) лишь в том, что я все эти аргументы уже сто лет как знаю! :)

 

Вы другого не поняли - сама идея, сама концепция "ПОДСОЗНАНИЯ" - это наша вотчина, не Ваша! ;)

В рамках Вашей материалистической концепции мировосприятия никакого подсознания нет и быть не может!  :biggrin:

Ведь и сознание, и подсознание - это ОБЛАСТЬ ИДЕАЛЬНОГО (не материи)!!!  А Вы это идеальное - отрицаете, пытаясь свести все многообразие Бытия исключительно к "вечно движущейся материи"...

 

Вот именно над этой "выборочностью" и "парадоксальностью" Вашего мышления я и смеюсь!  :laugh:

Вы даже не замечаете того противоречия и той ловушки, в которую сами же попали!..  :)

 

Поймите, с позиции материализма никакого подсознания НЕТ. С позиции материализма подсознание - это такая же сказка, такая же выдумка тупых идеалистов, как и Бог, Духовное, Астрал и Ментал!!!  :biggrin:

Однако, Вы умудряетесь настаивать на материализме но при этом - для объяснения "чудес" прибегаете к помощи идеалистической и "антинаучной" концепции подсознания!  :laugh:  :laugh:  :laugh:

 

 

И есть техники, позволяющие вызвать картинку из подсознания (а в долговременной памяти отпечатывается всё, что мы когда-то видели-слышали-читали, даже если не поняли увиденного).

 

Разумеется!

Но с позиций материализма-то сие никак не объяснимо! :)

Материализму-то это в корне противоречит! :)

 

 

Хорошо известна легенда, что Наполеон как-то попросил Лапласа рассказать о происхождении Солнечной системы. Лаплас стал излагать свою космологию. Император внимательно выслушал, а затем спросил: "А где же в этом всем Бог?". "Ваше величество, эта гипотеза мне не понадобилась", -  ответил Лаплас.

 

Всё правильно!

Так как речь идет о локальной и ограниченной планетарной системе...  :)

А вот в рамках ВСЕЛЕННОЙ - без концепции Бога, увы, никак не обойтись!

Именно потому ученые-материалисты и городят разную бредятину типа "теории струн" и "суперструн", пытаясь обойтись без концепции Бога вот только увы, не получается без Бога в глобальных вопросах! :) - http://cyberdengi.co...commend/10/165  :tongue:

 

 

 

ЭТА ГИПОТЕЗА МНЕ НЕ ПОНАДОБИЛАСЬ! Ни для объяснения этих не больно хитрых случаев, ни вообще в жизни.

 

 

В 1772 году Парижская академия наук за подписью великого Лавуазье опубликовала документ, в котором утверждалось, что "…падение камней с неба физически невозможно". И когда падение метеорита все же было засвидетельствовано, причем весьма солидными очевидцами, – муниципалитетом и мэром, – академик Бертолле воскликнул: "Как печально, что целый муниципалитет заносит в протокол народные сказки, выдавая их за действительно виденное, тогда как не только физикой, но и ничем другим разумным этого объяснить нельзя"...

 

:laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:


Это как-раз таки сложная, всё ещё мало изученная, восхитительная и таящая множество удивительных открытий для человечества, область знаний!       Это Вам не интересно и всё предельно ясно (из-за "крэкс-пэкс-фэкс"), а мне вот - очень любопытно!

 

 

Так в том и прикол, что Ваша "наука", открывая эту "восхитительную и таинственную область знаний"  ПОДТВЕРЖДАЕТ НАШЕ "ККРЭКС-ПЕКС-ФЕКС"!!!   :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:

То, что вчера наука отрицала и называла "крэкс-пэкс-фэкс", сегодня она признает и называет "kracsus-pacsus-phecsus"...   :laugh:  :laugh:  :laugh:


А как Вы объясните истории, когда люди не садились в упавший (потом) самолет? Тоже "вспомнили, что видели"?

 

Лен, никак она это не объяснит! :)

Она просто не видит этот вопрос!  Можешь его ей хоть сто раз повторить - тупо проигнорирует! :)

Так как чтобы ответить на него - придется вылезать за границы своей убогой мифологии, придется заглянуть за ширму...  :)


Речь не о том, что астрала, коллективного бессознательного и прочего не может существовать. Речь о том, что не стоит забывать о реальности в его физическом проявлении со своими законами.   К чему это я. Предлагаю начинать строить гипотезы о явлении по спадающей вероятности. Вначале простые физические причинно-следственные связи и законы, потом недра психики, потом уже астрал и прочее.

 

Так и было, Нивер... :)

Я лично начинал с оголтелого материализма-атеизма, принимая это за единственно истинную "науку"...

Затрем шарахнулся в другую крайность и стал искать истину в религиях...

И лишь затем смог найти золотую середину, объединить две эти крайности и пришел к ЦЕЛОСТНОЙ и НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ картине мира!

А Вам выдаю уже финальный, готовый вывод - http://cyberdengi.co...w/omikron/13/53

 

Так что, никто про реальность в ее физическом проявлении и не забывает! - видим мы прекрасно то, что по эту сторону ширмы происходит, и десять пальчиков, просунутых в дырочки видим... :)

Но мы видим и то, что находится ЗА рамками этой физической реальности! - видим, что за ширмой стоит человек и пальчики, это именно его пальцы, а не какие-то автономно существующие десять отростелей...  :laugh:

 

 

Реальность обязательно ударит по башке, если жить только в голове и своём воображении.

 

Полностью согласен!

Но она (реальность) долбанет по башке еще сильнее, если упорно отказываться воспринимать ВСЮ реальность, как нечто целостное и единое, а ограничиваться лишь восприятием ее малой части...  ;)


Это ответ на вопрос "как объясните, что человек не сел в самолет, который потом упал"?  

 

А-ха-ха!!!!!!!!!!!   :laugh:  :laugh:  :laugh:  :thumbsup:

Лен, да не будет ответа на твой вопрос!  Будет банальный игнор его...

В самом-самом лучшем случае - она разведет руками и скажет: "это науке исчо не известно"...  :laugh:


Да, и с моими знакомыми тоже такое случалось. Жизнь непременно ударила по башке, чтобы вернуть в реальность.

 

Верно! И Татьяну тоже рано или поздно ударит!  Ибо низзззя игнорировать 90% реальности и веровать лишь в оставшиеся 10%  :)

 

Всему своё время. А оно придёт, когда например петух по темечку наклюёт, или так надо будет найти ответы, на какие то вопросы что аж сил нет )) Кстати следующий год- год петуха 

 

Именно так! :)


Вообще мне всегда хочется спросить всех одухотворённых и просветлённых товарищей: 1. Вы счастливы?

 

ДА! :)

 

 

2. Ваша жизнь наполнена яркими красками, чувствами, красотой?

 

ДА!  :)

 

 

3. Вы здоровы?

 

Да...

Бывают болезни, иногда, но справляюсь, справляюсь... :)

 

 

4. Вы энергичны?

 

Более чем...

Приходится даже сдерживать себя, чтобы не разнести всё вокруг из-за переизбытка энергии... :)

 

 

5. Вам хочется поделиться своим счастьем с другими?

 

Раньше - хотелось поделиться со всеми. И кидался на каждого встречного, словно веселый и счастливый щенок... :)

Получив насколько раз по своей слюнявой щенячьей морде, сделал выводы - больше на всех подряд не кидаюсь и готов делиться счастьем лишь с теми, кому это действительно надо...  :)

Остальных - просто радостно обгавкиваю... :)


Есть такое интересное понятие "заземляться". С точки зрения ведического знания (насколько я помню), когда ум улетает в астрал, тело разрушается, т.к. не живёт в телесно-чувственной реальности.

 

Совершенно верно!

Важен баланс, важно соблюдать принцип "золотой середины"...

Я называю это - быть монахом в миру...

Не просто мирянином, и не прост монахом, а именно - монахом в миру... :)


Нужен баланс.   А слишком интенсивный улет и игнорирование жизни - это, как правило, так называемые "травмы вхождения души" (как это объясняется в рпт-технике, например). Или еще что-то (в расстановках, например, причиной бывают абортированные дети, которым не дали места в семейной системе). И т.д.   Но тут, похоже, все-таки смешаны понятия. Хотя я могу ошибаться, конечно.   Дело в том, что способности (ясновидение, яснослышание, яснознание и т.п.) не гарантируют просветления и одухотворенности. Человек - любой человек - постоянно меняется, входит в разные периоды своей жизни (см. возрастная психология), проживает разные этапы, делает выборы. А иначе он уже умер, можно сказать.

 

способности - еще не признак просветленности

 

ДА!!!


  • 2

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#54 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 00:08

P.S.   А вообще, Татьяна, знаете кого Вы мне напомнили?..   ;)

 

Доктора из фильма "Дом под звездным небом"...   :)

 

 

 

Посмотрите, пожалуйста, отрывок из этого фильма:

 

 

Смотреть нужно начиная с 1:04:25 и по 1:08:45...   ;)

 

 

 

Как бодро всё начиналось:

 

- Будем смотреть разные удивительные разности, научно объяснять их и успокаиваться...   :rolleyes:

 

И как печально всё закончилось:

 

- Торс!.. Опилок!... Чушь! Элементарный оптический обман, вызванный крайним переутомлением!..  :wacko:  :blink:  :ohmy:  :huh:  :unsure: 

 

 

 

:laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:  :laugh:


  • 2

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#55 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 08:00

Это ответ на вопрос "как объясните, что человек не сел в самолет, который потом упал"?  

 

Нет, Лена. Я не отвечала на Ваш вопрос. А что: должна была разве?!   :blink:

 

Я лишь выполнила ранее данное обещание привести ещё примеры того, как люди иногда видят то, чего нет, и не видят того, что есть на самом деле. В рамках обсуждения истории о потерянных деньгах. См. цитату:

 

 

Наблюдала в жизни немало интересных вещей, вот если найду одну забавную историю в тему "смотреть и видеть", "смотреть и не видеть" - размещу здесь для разрядки обстановки.

 

При чем тут какие-то самолеты?!  :blink:

 

Лена, Анатолий, вы - умные и интеллигентные люди, что ж нудные то такие?!  :laugh:

Повторюсь: я не покушаюсь на ваше мировоззрение (хоть и не скрываю отношения к нему, раз уж вы настояли, чтоб высказалась, втягивая меня в эту, малоинтересную мне дискуссию). Я не покушаюсь, и вы, пожалуйста, моё мировоззрение оставьте в покое!  :biggrin: (Наконец-то). 

 

Мы обсуждаем конкретную историю Ильи о деньгах и мою, во многом похожую, если угодно. Я полагаю, что мы видели и одновременно не видели эти деньги, но особые обстоятельства извлекли эту информацию из подсознания (как доктор-психотерапевт на сеансе). 

 

Вот и всё! Никакие чудесные гипотезы мне не понадобились! :)

 

Активный поиск, особенно за пределами той системы координат, в которой находишься, есть необходимость вести только тогда, когда не находишь логичных объяснений. История Ильи искать ответы в области "крэкс-пэкс-фэкс" не сподвигает. И мировоззрение тут вообще ни при чем, если не притягивать его, конечно же. специально за уши. Ну, к примеру, можно горячо верить в снежного человека, но допускать, что в данном конкретном случае Йети - ни при чем!  ;)

 

Дополнительно, в качестве иллюстрации, я рассказала историю о паутине в наркологии - суть о том, что смотреть и видеть, оказывается, разные вещи. 

 

Не убедила? Вы считаете иначе? - Пусть с вами. :)

 

 

НО ПРИ ЧЕМ ТУТ САМОЛЕТЫ?!  :laugh:

 

Я не специалист (как и писала выше), чтобы толковать все байки и все парадоксальные случаи, реально произошедшие или придуманные. 

Вот случай с Ильёй, который запостил байку и ушёл, а теперь не поймет, что ж ему так икается?  :biggrin: Там реальная история, с достаточным количеством фактов для обсуждения. Она показалась мне интересной, я прокомментировала. 

 

А самолеты... Какие самолёты?! Я вообще не вижу предмета для обсуждения. Кто-то решил, что нужно сдать билет, потому что у него плохие предчувствия. Большинство купили и с предвкушением ждали полета, у них были замечательные предчувствия. У кого-то были гадкие предчувствия по поводу следующего рейса, он сдал билет и поменял на этот рейс, роковой. В конце все, кто полетел - умерли. Все, кто остались, получили шок, а особо впечатлительные - нервный срыв. Они всю жизнь теперь всем будут рассказывать, как не сели на этот борт. Многие - высасывать из пальца "предчувствия", "кармические обстоятельства", которые их "не пустили" и прочее. 

 

Знала одного преподавателя, у которого был на руках билет на "Админрал Нахимов". На тот самый рейс, :) Счастливчик!  


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 14 Декабрь 2016 - 08:12

  • 0

#56 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 09:55

Нет, Лена. Я не отвечала на Ваш вопрос. А что: должна была разве?!     Я лишь выполнила ранее данное обещание привести ещё примеры того, как люди иногда видят то, чего нет, и не видят того, что есть на самом деле. В рамках обсуждения истории о потерянных деньгах. См. цитату:     Лена сказал(а) Наблюдала в жизни немало интересных вещей, вот если найду одну забавную историю в тему "смотреть и видеть", "смотреть и не видеть" - размещу здесь для разрядки обстановки.

 

Татьяна, тут никто никому ничего не должен (ну кроме приблизительного соблюдения правил форума)))

И Вы ведь уже не отвечали на мой вопрос в другой теме. Я ведь не могу Вас обязать))) Да и не нужно это мне - чтоб Вы были должны  ;)

 

Цитата - не моя. 

 

Лена, Анатолий, вы - умные и интеллигентные люди, что ж нудные то такие?!  Повторюсь: я не покушаюсь на ваше мировоззрение (хоть и не скрываю отношения к нему, раз уж вы настояли, чтоб высказалась, втягивая меня в эту, малоинтересную мне дискуссию). Я не покушаюсь, и вы, пожалуйста, моё мировоззрение оставьте в покое!  (Наконец-то).   

 

Ну и не так. 

Анатолий сам за себя скажет, а я просто реагирую.

Вы стали втолковывать другим взрослым (умным, как вы говорите) людям, как им  надо относиться к этой истории. И к другим подобным.

И от меня последовала реакция - на Ваши попытки всех построить.

 

А на самом деле ничего не мешает Вам как перестать повторять (в который раз уже) какие тут сказочники собрались, так и вообще заходить в эту тему, если она Вам неинтересна. 

Поймите одну простую вещь: если Вы куда-то "втянулись" - то Вы сами сделали это. 


  • 1

#57 Never Lex

Never Lex

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 2 369 сообщений
990
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Киев
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 10:55

Остальных - просто радостно обгавкиваю...

 

Мне вот прямо захотелось приехать к вам в гости и пообщаться :))


  • 3
Да, я украинец и в мою страну вероломно вторглась РФ со своим кровавым путинским режимом.

#58 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 11:13

Цитата - не моя. 

 

Это МОЯ цитата!  :biggrin:

Чудеса форума...

 

Товарищи модераторы и администраторы, а можно поправить? Заранее спасибо. :)

 

 

 

А на самом деле ничего не мешает Вам как перестать повторять (в который раз уже) какие тут сказочники собрались, так и вообще заходить в эту тему, если она Вам неинтересна. 

 

Лена, история Ильи мне интересна. Только вот обмен мнениями состоялся и дискуссия себя исчерпала. Однако, оставаться равнодушной к тому, что здесь обсуждают моё мировоззрение  :blink: тоже не могу!  :biggrin:

 

Мне кажется, нужно всё-таки говорить о конкретной истории, а не о персоналиях (моветон) или о самолетах. 

 

Впрочем, если тему переименовать именно в "необычные истории"  (заявленное название ИМХО отталкивает НЕэзотериков), то, может, кто-то ещё зайдёт и поделится интересным событием из собственной жизни. Не обязательно для обсуждения, интересно и просто почитать. :)


Мне вот прямо захотелось приехать к вам в гости и пообщаться )

 

Для этого, Невер, как видите, не обязательно куда-то ходить!  :biggrin:


Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 14 Декабрь 2016 - 11:11

  • 1

#59 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 11:18

А по-моему название прикольное :)

ну если кого-то "отталкивает"....

 

Лена, история Ильи мне интересна. Только вот обмен мнениями состоялся и дискуссия себя исчерпала. Однако, оставаться равнодушной к тому, что здесь обсуждают моё мировоззрение  тоже не могу!    Мне кажется, нужно всё-таки говорить о конкретной истории, а не о персоналиях (моветон) или о самолетах.   

 

ну и сами не обзывайтесь тогда))))))) 

а то "нудные", видите ли))))))))))))

 

 

Согласна. Переход на личности портит тему.

 

 

А вот самолеты - это по теме. Если б тема называлась "История Ильи" - то да, возможно и уход.

А так - вписывается.

 

Да и вообще в подобных темах очень сложно модерировать (и не всегда нужно) - они постоянно выходят из берегов.

На этом форуме :)


  • 1

#60 Татьяна Соколова

Татьяна Соколова

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 722 сообщений
1 281
Очень хороший
  • Пол:Не определился

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 11:25

ну и сами не обзывайтесь тогда)))))))  а то "нудные", видите ли))))))))))))

 

Ну, извините! :)

 

А вот самолеты - это по теме. Если б тема называлась "История Ильи" - то да, возможно и уход. А так - вписывается.

 

Я не вижу истории. Где она?!  :unsure:

 

В любом случае, вряд ли это - подходящий предмет для обсуждения. О причинах говорила выше (надеюсь, цитата отобразится адекватно в этот раз):

 

А самолеты... Какие самолёты?! Я вообще не вижу предмета для обсуждения. Кто-то решил, что нужно сдать билет, потому что у него плохие предчувствия. Большинство купили и с предвкушением ждали полета, у них были замечательные предчувствия. У кого-то были гадкие предчувствия по поводу следующего рейса, он сдал билет и поменял на этот рейс, роковой. В конце все, кто полетел - умерли. Все, кто остались, получили шок, а особо впечатлительные - нервный срыв. Они всю жизнь теперь всем будут рассказывать, как не сели на этот борт. Многие - высасывать из пальца "предчувствия", "кармические обстоятельства", которые их "не пустили" и прочее.    Знала одного преподавателя, у которого был на руках билет на "Админрал Нахимов". На тот самый рейс, Счастливчик!  

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей