Сообщений в теме: 390

[руся]

Что-то реально травят Стрелкова. Даже у нас на форуме.

 

Просто у нас фанат Кургиняна затесался. 

 

Всё будет хорошо! 

[Локи Старлайт]

Что-то реально травят Стрелкова. Даже у нас на форуме. 

 

Травят, всех травят

Путина,  Ельцина травили, Горбачева, Сталина....

Навального, Просвирнина, Лукашенко, Порошенко  и Ксению Собчак

Лучше спорите кого у нас не травят?

 

 

В игре на дестабилизацию обстановки в России участвуют и бандеровцы, и власовцы, имитирующие враждебность к власовцам, и болотная и их хозяева. И все они для чего-то настойчиво демонстрируют, что готовы сделать ставку на Стрелкова, как на нового Лебедя - Лебедя №2.

 

 

Теперь что касается видео - работа однозначно хорошая

 

Хорошая работа по дискредитации чуть ли не единственного символа ополчения ДНР - Стрелкова

Конечно есть еще Губарев, но он такой любовью народа не пользуется, хотя персона тоже значимая.

 

Враги нашли больное место и бьют по нему со всей силой. Это важно понимать.

 

Из аргументов у меня вызвал внимания тот факт что Стрелкова не пиарят по Российскому ТВ -

почему они этого не делают причин может быть масса.

Да и зачем это делать не понятно.

Возможно просто рано, ведь идет война где бывают победы и поражения

Зачем лишний раз приковывать внимание к его персоне, когда такие качели 

Больше чем уверен такое развитие событий кое кто предполагал поэтому Стрелкова держали в тени насколько это возможно

 

 

Стрелков поблагодарил  СиП. Это вообще смешно. Притянули за уши. Уверен он не только их благодарил.

Все таки СиП известная публицистическая интернет газета, Они про него столько плакатов нарисовали.

Часть из них очень успешны. Да и кто их знает, может они сами в письме намекнули ему сделать это,  

и он без задней мысли сделал это в своем  видео обращении, он не политик а офицер.

Когда получаешь от кого то деньги, то такая реакция естественная.

Они могли выслать ему приличную сумму. Куда большую чем остальные.

 

Ну и главный бред, Путин боится что Стрелков займет его место.

Они с таким трудом отыскали бредовийший мотив... 

Потому что других адекватных просто не нашлось.

Путину с его политическим весом бояться вообще нечего

Даже если предположить что у Стрелкова есть такая цель 
ВВП успеем отсидеть остатки срока и плюс еще парочку 
К этому времени Стрелков не состарится - так что тут их интересы могут пересекаться только теоретически

 

5ая колонна хочет похоронить лидера ДНР и делает все для этого

Опасения вызывает тот факт что делают они все очень грамотно - профессионально

Люди разбирающиеся в политики начинают путаться и недоумевать, где друг где враг.
А это очень страшно господа...

 

Значит мы не так сильны как думаем.

[Antony]

Ну, он дальше уже о политике начал. Там он прав, конечно.

 

Вы думаете Максим это слышал?  У них элементарно не хватает терпения посмотреть ролик до конца. 

Зато врубать привычные штампы (от которых, честное слово, давно блевать охота) и в любом количестве всегда готовы. 

Требуют информацию, а когда что-то выкладываешь - не хотят смотреть. 

Теперь что касается видео - работа однозначно хорошая

 

Ну хоть один досмотрел от начала до конца.  Но, как ни прискорбно, ничего не понял.

руся, Вы, что-ли, посоветуйте (как-нибудь втихушку, в репке, например) товарисчу облучённому "мозги включить". Ему это нужнее. На мой взгляд.

 

Всё, не могу больше без смеха читать бред, что тут пишется.

[Билли Бонс]

Подобные провокации после сдачи города были предсказуемы.

Провокации и без Гиркина предсказуемы ))

Думая, пора закруглятся с мытьём косточек Стрелкову. Все сделали выводы-предположения. Время подтвердит-опрвергнет.

[Билли Бонс]

Мы решили (он, я и Вершинин), что ЖЖ недостоин высокой оказанной им чести и мы будем переходить на новую площадку, о размещении которой будет сообщено чуть позже.

Долго ему честь оказывали, долго.

настойчиво демонстрируют, что готовы сделать ставку на Стрелкова

Ах-ха-ха-х, вон в чём дело-то )) Ставка не туда ставит )) Стрелков вышел из клетки, "лидеры" вздрогнули ))

Всё, не могу больше без смеха читать бред, что тут пишется.

ммм ... мазахист? )) Сами полгода сюда писали? Что так резко изменилось?

[Обществовед]

Я бы не советовал навешивать ярлыки на Кургиняна и слепо верить Стрелкову.

Достоверной информации очень мало для прояснения ситуации. Собирайте больше фактов.

Смотрите ролики с Кургиняном. Стрелкова. Дальше будет видно, ху из ху. 

 

Но выскочил он, действительно, как черт из табакерки, на фоне сдачи Славянска!)  

Сообщение отредактировал Обществовед: 07 Июль 2014 - 13:54

[Изабель]

Травят, всех травят Путина,  Ельцина травили, Горбачева, Сталина.... Навального, Просвирнина, Лукашенко, Порошенко  и Ксению Собчак Лучше спорите кого у нас не травят?  

Локи, да как вы можете ставить в один список "жертв" травли тех, кто трудится на благо своей страны и тех, кто ее открыто разрушает за деньги??  Ни в какие ворота! Травить значит находить недостатки и тормозить человека в его делах на благо нации, критиковать же за то, что человек ничегошеньки не создает, а только без конца разрушает  и вносит раздор можно и нужно, ибо дело его только мешает развитию общества!

И вынуждена признать, что Кургинян именно так и ведет себя в Донецке. Никакого созидания, только обвинения! Если бы Стрелков и правда был таким, как о нем отзывается Кургинян - он мог несколько месяцев назад уже спокойно покинуть Славянск и вообще юго-восток(ведь Кургинян намекает, что это было сделано за деньги) и со своими талантами найти, где срубить этих самых денег. Но он не ушел ни тогда, ни сейчас с юго-востока, и сам чувствует вину, за то, что не смог выполнить всех своих обещаний. Стрелков просто человек, как и Кургинян, только в отличии от последнего он совершает ошибки в действиях, а не в сидении на месте и критике!

Кстати, хороший руководитель должен уметь прощать не только свои ошибки, но и промахи своих подчиненных. И я сложно представляю себе это со стороны Кургиняна...слишком много требовательности к людям, живьем сожрет, если что не так будет происходить...А от ошибок не умышленных, а по незнанию, никто не застрахован и на войне в том числе.

Сообщение отредактировал Изабель: 07 Июль 2014 - 14:23

[Максим (zateh)]

Требуют информацию, а когда что-то выкладываешь - не хотят смотреть. 

ролики, снятые противоположной стороной конфликта, с совершенно предсказуемым сюжетом, это по вашему "правдивая" и все расставляющая по местам информация  

 

Или быть может словесный понос Кургиняна, после прослушивания которого в течении получаса, уже меня блевать тянет , просто от того что человек так убежденно говорит о том, в чем не разбирается абсолютно и при этом старается показать какой он перец    

 

Думая, пора закруглятся с мытьём косточек Стрелкову. Все сделали выводы-предположения. Время подтвердит-опрвергнет.

да, время точно все расставит на свои места

[Билли Бонс]

сейчас усилия всех порядочных людей направлены на консолидацию и сплочение общества для того, чтобы бороться с общим врагом. Заявления же Кургиняна играют совершенно иную роль, противоположную. Он настойчиво старается "расшатать лодку" и расколоть общество...

 

Вдогонку:
 

Стрелков это один из тех, на ком сейчас базируется реальная, а не виртуальная ДНР. Удар по людям типа Стрелкова, Губарева или Мозгового это прежде всего удар по реальной ДНР, где нет места Ахметовым, Ходаковским  или Медведчукам. Поэтому данная ситуация вокруг Стрелкова очень показательна в плане выявления скрытых врагов реальной независимости ДНР. Так что записывайте фамилии и никнеймы этих персонажей, которые вольно или по незнанию выступают в роли могильщиков ДНР. Врага нужно знать в лицо.

 

Понравилось http://colonelcassad...om/1652174.html

[Antony]

Последняя моя здесь попытка проинформировать тех, кто хочет разобраться в сегодняшней ситуации на Юго-Востоке. Только имейте совесть пройтись по всем ссылкам и прочесть весь материал от начала до конца. Вы же фактологию хотели? Повторяю - вот она. Очередные стоны, типа, "блевать охота", "словесный понос", "говнюк", "фанаты кургинИ", "включи мозги" и т.п. будут совершенно справедливо расценены как классический сетевой троллизм, то есть нежелание хотя бы элементарно ознакомиться с материалами, выкладываемыми оппонентами и сознательное наклеивание ярлыков. Вы можете не согласиться с чем-то, но ради приличия хотя бы ознакомтесь.

 

Для того, чтобы понять, что такое "Фонд Святителя Василия Великого" и каким образом он связан с международным фондом «Franklin Templeton Investment» Марка Мобиуса - нужно прочитать статьи по ссылкам 1 и 2.

 

 

 

Только факты

 

Здравствуйте, товарищи.
Интернетный вой после последних выступлений С.Е.Кургиняна в Донецке докатился и до меня. Воют все - и псевдолевые, и псевдоправые, и псевдолибералы, и, даже, "стражи стены". Тональность и степень идиотизма этого воя зашкаливают. Поэтому давайте просто бегло взглянем на некоторые известные факты о политическом руководстве ДНР.
Итак, открываем сайт агентства Новороссия 

1. Благотворительный Фонд Святителя Василия Великого и Совет министров Донецкой Народной Республики заключили соглашение об оказании гуманитарной помощи населению Донбасса. Соответствующий документ был подписан сегодня премьер-министром ДНР Александром Юрьевичем Бородаем и генеральным директором Фонда Святителя Василия Великого Зурабом Михайловичем Чавчавадзе.

Знакомые все лица, мда. (1, 2)

2. Благотворительный Фонд Святителя Василия Великого был учрежден в Москве в 2007 году. Фонд является одним из крупнейших частных благотворительных фондов России. Свою главную цель Фонд видит в создании благоприятных условий для роста и развития молодого поколения в России, для достойной реализации его творческого потенциала и возможностей. Таким образом, приоритеты Фонда состоят в осуществлении благотворительной деятельности, направленной на поддержку детского здравоохранения, развитие системы образования и воспитания, укрепление института семьи и защиту детства.
В Попечительский совет фонда входят представители Русской Православной Церкви, творческой и научной интеллигенции, а также деловых кругов. Возглавляет Попечительский совет Константин Малофеев.

Опять знакомые имена. Константин Малофеев. Дадим ему слово.

3. “Александр Бородай, действительно, до назначения на нынешнюю должность являлся моим консультантом по пиару, мы с ним работаем около трех лет. Он вел ряд проектов, связанных с деятельностью как «Маршала», так и Фонда Святителя Василия Великого.
— О том, что он, возможно, координирует действия лидера силового блока ополченцев Стрелкова-Гиркина, вы знали?
— Я знаю только, что они друзья. Уже после того как в прессе стали появляться домыслы с упоминанием моего имени, я разговаривал с Александром [Бородаем], и он подтвердил историю про Стрелкова — что это тот самый человек, о котором он мне рассказывал ранее и о котором я знал от него. Более подробно в их профессиональные отношения я не влезал. Повторяю, если с Александром я действительно хорошо знаком по работе, то в отношении Игоря [Стрелкова-Гиркина] я того же подтвердить не могу.

4. Александр Бородай заявил: «Смею заверить, что в российском руководстве абсолютно правильно понимают, как можно решить проблемы Донецкой Народной Республики. И готовы способствовать этому на очень высоком уровне. Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков - наш человек в Кремле».

Тут еще веселее – сам Сурков!

5. «Сурков курирует социально-экономические связи со всеми странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией (в подчинении помощника президента находится соответствующее управление, которое возглавляет Олег Говорун.). И Украина не исключение.

Вот так.
Так чью игру ломает Кургинян?

 

http://rusbrutus.liv....com/11285.html

 

 

 

 

[Antony]

Стрелкова вовлекают в игру на Юго-Востоке Украины и в России силы, которым очень нужен оранжево-либерально-белый мятеж. Со Стрелковым общаются и пиарят это общение откровенные фашисты-власовцы. Эти люди прямо заявляют о необходимости альянса русских националистов с киевскими бандеровцами и объединённого похода на Москву (см. ролик "Странный альянс", выложенный мною чуть выше - в нём очень подробно и наглядно показано).

 

За всем этим стоит игра элитных группировок, как и во время попытки организации оранжевого мятежа в Москве 2012 года. Стрелкову в этой игре назначили роль "народного героя", Лебедя-2, призванного якобы разобраться с "прогнившей Москвой", а на деле погрузить страну в хаос.

 

В результате Стрелкова уже побудили уйти из Славянска, без всяких на то внятных причин и по явно предоставленному коридору. Оставить Славянск, который теперь зачищают за связь с "сепаратистами", легко. А вернуть назад этот стратегический для ЮВ пункт, прикрывающий Донецк - гораздо сложнее. Попытка "навести порядок в Донецке" так же плохо закончится для Донецка, как и для Славянска. Стрелковым крутят силы, заявляющие, что им не нужна сильная Россия, а нужна уменьшенная под либерально-демократически-власовский проект страна - без Кавказа и т.д. Эти силы имеют практически монопольный информационный ресурс. И хуже всего, что на этот раз, в отличие от Болотной 2011-2012, этот ресурс захватывают широкие слои искренних патриотов.

 

Ещё раз ролик "Странный альянс"

 

Сообщение отредактировал Antony: 07 Июль 2014 - 18:21

[Лена]

Стрелкова вовлекают в игру на Юго-Востоке Украины и в России силы, которым очень нужен оранжево-либерально-белый мятеж. Со Стрелковым общаются и пиарят это общение откровенные фашисты-власовцы. Эти люди прямо заявляют о необходимости альянса русских националистов с киевскими бандеровцами и объединённого похода на Москву (см. ролик "Странный альянс", выложенный мною чуть выше - в нём очень подробно и наглядно показано).   За всем этим стоит игра элитных группировок, как и во время попытки организации оранжевого мятежа в Москве 2012 года. Стрелкову в этой игре назначили роль "народного героя", Лебедя-2, призванного якобы разобраться с "прогнившей Москвой", а на деле погрузить страну в хаос.   В результате Стрелкова уже побудили уйти из Славянска, без всяких на то внятных причин и по явно предоставленному коридору. Оставить Славянск, который теперь зачищают за связь с "сепаратистами", легко. А вернуть назад этот стратегический для ЮВ пункт, прикрывающий Донецк - гораздо сложнее. Попытка "навести порядок в Донецке" так же плохо закончится для Донецка, как и для Славянска. Стрелковым крутят силы, заявляющие, что им не нужна сильная Россия, а нужна уменьшенная под либерально-демократически-власовский проект страна - без Кавказа и т.д. Эти силы имеют практически монопольный информационный ресурс. И хуже всего, что на этот раз, в отличие от Болотной 2011-2012, этот ресурс захватывают широкие слои искренних патриотов.

 

Это краткий конспект мысле-идей Кургиняна?

[Antony]

Это краткий конспект мысле-идей Кургиняна?

 

Нет, это совсем краткий конспект целей фашистско-власовской мрази, которая готовит Болотную-2, но на этот раз более умно, чем в 2011-2012 гг.

 

Материалы об этом я выкладывал в этой теме на протяжении месяцев, жаль, что никто ничего не хочет читать и разбираться, хотя бы для повышения своей собственной политической грамотности. Лень - главная проблема. 

Сообщение отредактировал Antony: 07 Июль 2014 - 18:37

[Локи Старлайт]

Смысл игры Кургиняна

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 07 Июль 2014 - 18:48

[Лена]

Нет, это совсем краткий конспект целей фашистско-власовской мрази, которая готовит Болотную-2, но на этот раз более умно, чем в 2011-2012 гг.

 

Ясно. Но тогда "конспект целей" и должен быть целями, а не утверждениями   

 

Например, не слишком очевидно, что раз Стрелков ушел из Славянска злобные силы им уже крутят. Это объяснение - лишь один из разных возможных вариантов. 

 

А фраза " Попытка "навести порядок в Донецке" так же плохо закончится для Донецка, как и для Славянска" - это вообще никакая не цель, а предположение, замаскированное под утверждение.

 

 

 

Кстати, хотела попросить Вас краткий коспект Кургиняна, (только по сути). А то тяжело мне его слушать - слишком много "я" (ресурсы большие нужны, чтоб отделить информацию от остального).

 

И, зря на форумчан кидаетесь, по-моему - Кургинян же первый начал эмоционировать "лжец, трус" и т.п.

[Максим (zateh)]

Нет, это совсем краткий конспект целей фашистско-власовской мрази, которая готовит Болотную-2, но на этот раз более умно, чем в 2011-2012 гг.

ну на счет подобных целей у отечественной 5-й колонный спорить не буду, возможно это и так...

 

А вот по поводу конкретной роли во всем этом Стрелкова и тем паче всего того в чем именно его обвиняет Кургинян в связи с оставлением Славянска тут конкретики я так и не увидел, все эти заявления по прежнему голословны на мой взгляд.

 

По поводу маневра Стрелкова мне больше импонирует версия изложенная здесь http://colonelcassad...om/1652174.html

[Лена]

Материалы об этом я выкладывал в этой теме на протяжении месяцев, жаль, что никто ничего не хочет читать и разбираться, хотя бы для повышения своей собственной политической грамотности. Лень - главная проблема. 

 

Вы, как мне кажется, не очень хорошо разбираетесь в мотивации людей 

Конечно, лень существует  Однако, есть и другие параметры - например, как бы это сказать.... когда "попахивает" предвзятостью, то люди - некоторые неосознанно - реагирают (защищаюстя). Лень ведь не только порок - она же и двигатель прогресса. У всего есть обратная сторона   А уж попытки убедить, переубедить тем более встречают у людей сопротивление. И фразы "будут раценены" и т.п. - они, конечно, напугают форумчан страшно и все срочно озадачатся тем, а как же это теперь будет расценено 

 

 

Не надо, по-моему, так - только хуже получается. Тогда как можно было бы вести продуктивный диалог, вместо нагнетания. Его бы и хотелось, честно

[Antony]

Кстати, хотела попросить Вас краткий коспект Кургиняна, (только по сути). А то тяжело мне его слушать - слишком много "я" (ресурсы большие нужны, чтоб отделить информацию от остального).

 

 

Текстовых версий и расшифровок здесь было выложено множество. Делать из них ещё и конспект, извините, времени нет. Ещё кучу видео надо монтировать. Фильм "Правый сектор" заканчивать. Я с трудом нахожу время на то, чтобы запостить тут пару постов, а конспект сейчас - это вообще непозволительная роскошь. Кроме того, тон, которым Вы попросили об этом, и слово "кидаетесь" - оставили неприятный осадок и нежелание угодить Вам, сделав конспект.

 

слишком много "я" (ресурсы большие нужны, чтоб отделить информацию от остального).

 

Похоже, мы слушаем разных людей. Посмотрите непредвзято - "я" в его выступлениях только по крайней необходимости. Обычно это грамотный сухой анализ без прикрас. Возможно для кого-то излагаемый очень сложным языком, ну а так включать мозги и шевелить ими ведь надо, правда же? Тут вон руся постоянно советует это делать. Другим советует, правда.

Однако, есть и другие параметры - например, как бы это сказать.... когда "попахивает" предвзятостью, то люди - некоторые неосознанно - реагирают (защищаюстя).

 

Вы знаете, когда я действительно хочу что-то для себя прояснить, я не обращаю внимание на всякие побочные вещи, типа предвзятости, например. Мне важен сам материал, а не способ его подачи. Понимаете?

[Лена]

Текстовых версий и расшифровок здесь было выложено множество. Делать из них ещё и конспект, извините, времени нет. Ещё кучу видео надо монтировать. Фильм "Правый сектор" заканчивать. Я с трудом нахожу время на то, чтобы запостить тут пару постов, а конспект сейчас - это вообще непозволительная роскошь. Кроме того, тон, которым Вы попросили об этом, и слово "кидаетесь" - оставили неприятный осадок и нежелание угодить Вам, сделав конспект.

 

Я просто попросила, нет - так нет 

 

 

Похоже, мы слушаем разных людей. Посмотрите непредвзято - "я" в его выступлениях только по крайней необходимости. Обычно это грамотный сухой анализ без прикрас. Возможно для кого-то излагаемый очень сложным языком, ну а так включать мозги и шевелить ими ведь надо, правда же?

 

Сложен не язык, а тип мышления. Слишком совковый, личность накладывает отпечаток. Конечно он умный, знающий и обладает определенной харизмой. Но, мне кажется, время таких как он, уходит... 

 

ИМХО, конечно

 

Хотелось бы, чтобы его мотивы были искренне-патриотическими, а действия - во благо.

Вы знаете, когда я действительно хочу что-то для себя прояснить, я не обращаю внимание на всякие побочные вещи, типа предвзятости, например. Мне важен сам материал, а не способ его подачи. Понимаете?

 

Мысль Вашу - понимаю. Насколько это так  на самом деле - под вопросом. Потому что тут выкладываются и другие материалы. Но Вы-то уже убеждены в своем, ведь так?..  

Так почему Вы отказываете в праве быть убежденными другим?.. 

 

И еще  - люди ведь разные. Не все же должны быть похожи на Вас 

[Antony]

мне кажется, время таких как он, уходит... 

 

Судя по тому, что 80% членов движения, которое он возглавляет, это люди 18-35 лет - похоже, что это не так.

 

 

 

Хотелось бы, чтобы его мотивы были искренне-патриотическими, а действия - во благо.

 

А разве те реальные дела, которые его организация уже сделала и делает на благо Отечества, не доказывают это?

Сообщение отредактировал Antony: 07 Июль 2014 - 19:24