Сообщений в теме: 79

[Екатерина Слипченко]

=) Вообще, я имела в виду пример от thekap, который говорит, что пишет продающие тесты по шаблону.

Но Ваши примеры тоже посмотрю, интересно, как пишет профи.

[posporim]

Дельные советы, Андрей.

 

Ирина Тимофеева, да, всё верно, соглашусь с Вами. Мы не в вакууме, а в суровом "рашн бизнесе". Можно долго кочевряжиться, и утверждать, что, мол, то-то и то-то - не моя работа. Но каждый дополнительный навык прибавляет энную сумму к вашей рыночной стоимости как специалиста. И, конечно, заставляет расти кривую спроса на ваши услуги.

 

Речь не о доскональном освоении смежных профессий, а хотя бы о минимальном понимании специфики. Чтобы знать, куда и за чем следует обращаться. Да и выходит это практически без усилий с вашей стороны - любопытный копирайтер так или иначе постарается разобраться в тех или иных вопросах. 

[thekap]

Немного поясню, что имел в виду. Идеальный продающий текст нельзя написать с первого раза в принципе. Даже если вы досконально изучите продукт, целевую аудиторию и другие моменты, потратив на это дело миллионы долларов. Ну, никак не напишете, потому что это нельзя сделать с первого раза. Текст становится идеальным только в процессе тестирования. Тестировать на нём можно что угодно и как угодно долго. Корпорации так и делают.

 

Теперь представьте обычного инфобизнесмена и копирайтера. Могут ли они позволить себе тратить месяцы на тесты ОДНОГО текста, увеличивая конверсию до идеала? Очевидно, что не могут. У заказчика не хватит денег и трафикового ресурса. У копирайтера, скорее всего, знаний. Такими задачами в больших агентствах занимаются целые отделы. А если текстов 10-20-30? Сами понимаете.

 

Да и не нужно так сильно затачивать тексты. Хватит периодических обновлений продающими штуками. Иначе зациклитесь на одном тексте, а конкуренты в это время наклепают новые продукты, увеличат базы и уйдут далеко вперёд. На полноценные тестирования продающего текста надо очень много времени, денег и трафика.

 

=) Вообще, я имела в виду пример от thekap, который говорит, что пишет продающие тесты по шаблону. Но Ваши примеры тоже посмотрю, интересно, как пишет профи.

 

Я пишу тексты для себя. Мне портфолио или примерами светить не надо . Нормальный шаблон привёл ТС. Этого вам может хватить на годы вперёд.

[Екатерина Слипченко]

ТС привел работающий шаблон, в принципе, общеизвестный. Многие знают его, но от этого в сети не становится меньше скучных и унылых текстов. Я считаю, что просто написать по шаблону - мало, если не выработано нужное мышление, нет навыков чувствовать свою ЦА и влазить в ее шкуру, чтобы написать на понятном ей языке. Этому невозможно научиться из книг. Но если этому научиться, то и писать можно без всяких шаблонов.

[Алина3]

Ирина Тимофеева, а еще и чуйку нужно иметь в этом  вопросе.

[Artur Grant]

УТП - не дело копирайтера, только если ему не сказали его придумать. Но это опять-таки не дело "чистого" копирайтера придумывать кому-то УТП. Нормальный заказчик сам должен выдавать выгоды, УТП, гарантии и пр. Копирайтер писать по этому делу. Иначе заказчик рискует получить не то что надо. Копирайтер не обязан сидеть и придумывать какие-то выгоды. Тем более когда пишет десятки продающих текстов и самостоятельно изучать продукт не может. Все эти дополнительные услуги - плюс копирайтеру, но никак не соль. Если человек создал продукт и не знает его УТП, чтобы сказать копирайтеру, это, мягко говоря, бред .

 

Расскажите это Карлтону, Михелю Фортину, Гари Хэлберту. И мне тоже Они в любом хорошем продукте находили что-то уникальное, цепляющее, рвущее шаблоны. Именуемое ХУКОМ, который вытекает из УТП продукта. Как правило, заказчик про свое УТП не знает, он просто производит ПРОДУКТ для ПОТРЕБИТЕЛЯ.

 

Копирайтер, который просто пишет, и не может найти материал для УТП (а этих УТП бывают десятки вариантов, для одного продукта), называется не копирайтером, а фриланс-писателем текстов.

 

Кстати, наверняка наши коллеги не могут выйти на достойный уровень заработка как раз потому, что считают будто УТП и вообще маркетинг - не дело копирайтера. Тогда да, больше 300 рублей за 1000 знаков нафига ему платить)) Много кто может "складно" текст написать.

[Ирина Тимофеева]

а еще и чуйку нужно иметь в этом  вопросе

 

Чуйка - это волшебство... При этом багаж знаний (хотя бы необходимый минимум) никто не отменял)

[Екатерина Слипченко]

а этих УТП бывают десятки вариантов, для одного продукта

Вы имеете в виду ложные УТП? Их да, можно придумать много. Это бывает проще, чем под микроскопом изучать отличия 100500-й фирмы, которая делает пластиковые окна и ничем не выделяется от остальных.

[Artur Grant]

Екатерина, не ложные. Ложное УТП это когда говоришь, что доставка за 2 дня, либо возврат денег, а на практике клиенту показывают дулю. Или что Вы имеете в виду под ложным?

УТП для текста может быть история, которую можно рассказать, как пример использования продукта. Все зависит от продукта и ниши. Но УТП есть везде, и они совсем не ложные. Просто нужно крепко думать, а это не все хотят делать.

 

Я почти уверен, что Вы под УТП понимаете сугубо логическое прагматическое (механическое, материалистическое ) значение УТП. В продажах УТП может быть какая-то крохотная эмоциональная деталь, которая как раз и станет той самой причиной покупки.

Сообщение отредактировал Artur Grant: 12 Февраль 2014 - 14:36

[Сергей Трубадур]

Артур, выше я писал, что разночтения возникают, если под УТП понимают не то, что имел в виду автор концепции. 

 

Если действовать по классике, десятков УТП быть не может . Разве что на этапе тестирования (и то скорее 2-3 варианта). Затем выбирается одно и используется везде.

Сообщение отредактировал Сергей Трубадур: 12 Февраль 2014 - 17:35

[Pirat]

Так так

 

Удивительно как все рассуждают про УТП но не приводят примеров, 

в результате каждый имеет под УТП что то свое.

 

Концепция УТП по Ривзу созданна для западного агрессивного рынка - где сумасшедшая конкуренция.

 

У нас (при полнейшем отсутствии конкуренции во всех сферах) эта концепция выглядит неадекватно и только пугает

людей которые не привыкли к агрессивным продажам.

 

Использовать УТП в СНГ - это как убивать мух динамитом. 

 

Я давно понял что в СНГ - хорошо работает одна главная выгода,

причем она всегда очевидна и есть у всех, просто о ней не говорят потому что считают ее очевидной.

 

Ого какой парадокс!

 

Например:

 

Недавно повелся на выгоду - "самая безболезненная стоматология"

и только потом узнал что препараты анестезии во всех клиниках города одинаковые

потому что производители одни и те же.

 

А родственники повелись на объявление - "натяжные потолки без запаха пластика"

и пофиг что потолки вообще не пахнут, другие ведь об этом не сказали а люди испугались.

 

Вот такие мелкие маркетинговые-бомбы отлично заменяют в СНГ все УТП вместе взятые

[Сергей Трубадур]

Дык Вы и назвали примеры классических «ложных» УТП . 

[Дмитрий Бондарь]

Вот такие мелкие маркетинговые-бомбы отлично заменяют в СНГ все УТП вместе взятые

 

Скорее, это все же псевдовыгоды, а не УТП. А выгоды никогда не заменят УТП, это просто совершенно разные вещи. И то, и другое нужно, но на своем месте.

 

В данном случае приведенные примеры не подходят под классическое определение Россера Ривза:

 

1. Каждое рекламное объявление должно сделать потребителю какое-то предложение. Это должны быть не просто слова, не крикливое восхваление товара и не витринная реклама. Каждое объявление должно говорить каждому отдельному читателю: "Купи именно этот товар и получишь именно эту специфическую выгоду.

 

2. Предложение должно быть таким, какого конкурент либо не может дать, либо просто не выдвигает. Оно должно быть уникальным. Его уникальность должна быть связана либо с уникальностью товара, либо с утверждением, которого еще не делали в данной сфере рекламы.

 

3. Предложение должно быть настолько сильным, чтобы привести в движение миллионы, то есть привлечь к потреблению вашего товара новых потребителей.

 

Если первый и второй критерий еще можно как-то оспорить, то третий тут четко не подходит. Таким бесхитростным образом можно обмануть часть людей, но миллионы... Сомневаюсь.

 

Псевдовыгоды всем хороши, кроме одного. Это обман. А обман всегда вскрывается, иногда -- с треском. История знает много случаев, когда псевдовыгоды (и псевдо УТП) хорошо проканывали, но до поры до времени. К примеру, классическая история про дантиста по имени Безболезненный Паркер. Но любой обман рано или поздно вскрывается. И гонясь за сиюминутной выгодой, можно запятнать бренд (а это нечто более серьезное, чем пара штук баксов).

 

Кроме того, псевдовыгоды отсекают часть клиентов, которые хорошо подкованы в технических деталях и считают, что такими своими заявлениями мы их обманываем (или показываем свою некомпетентность).

 

Это мое личное мнение, не претендую на истину в последней инстанции.

Сообщение отредактировал Дмитрий Бондарь: 12 Февраль 2014 - 21:03

[Pirat]

Ложное УТП это когда при исполнении обязательств - выставляют дополнительные условия.

 

Например как известно возврат денег в инфобизнесе - осуществляют с условием предоставления копии паспорта.

 

Это дополнительное условие о котором не сообщали когда давали гарантию.

 

Это конечно не 100% обман но уже лукавство.

 

А "потолки без запаха пластика" - это не ложное УТП и не псевдовыгода а реальный факт.

[Дмитрий Бондарь]

А "потолки без запаха пластика" - это не ложное УТП и не псевдовыгода а реальный факт.

 

Это псевдовыгода, потому что все натяжные потолки без запаха пластика. Выгода -- это когда выгодно. А здесь не чем выделиться на фоне конкурентов, кроме крикливого лозунга. Минусы такого подхода я уже описал.

 

Ложное УТП это когда при исполнении обязательств - выставляют дополнительные условия.

 

Это не соответствует классическому определению УТП. Я же специально привел выше цитату Россера Ривза дословно -- чтобы не было перекручиваний определения вполне конкретного термина. Россер это сам автор термина, он его придумал. Уверен, ему виднее, что он имел в виду под этим понятием. А поскольку его определение этого понятия весьма четкое, то кривотолков тут быть в принципе не должно.

 

Называйте это как угодно, но не УТП.

Скрытый текст

Когда при исполнении обязательств выставляют дополнительные условия это называется обманом (если об этом не говорится в самой рекламе либо же непосредственно перед покупкой не оговаривается).

Сообщение отредактировал Дмитрий Бондарь: 12 Февраль 2014 - 21:33

[Pirat]

Это псевдовыгода, потому что все натяжные потолки без запаха пластика. Выгода -- это когда выгодно. А здесь не чем выделиться на фоне конкурентов, кроме крикливого лозунга. Минусы такого подхода я уже описал.

 

Его уникальность должна быть связана либо с уникальностью товара, либо с утверждением, которого еще не делали в данной сфере рекламы.

[Дмитрий Бондарь]

А как насчет третьего критерия?

 

3. Предложение должно быть настолько сильным, чтобы привести в движение миллионы, то есть привлечь к потреблению вашего товара новых потребителей.

Сообщение отредактировал Дмитрий Бондарь: 12 Февраль 2014 - 21:35

[Екатерина Слипченко]

Лучше уж иметь ложное УТП (псевдовыгоду или как его еще можно назвать), чем не иметь никакого. Не все же умеют делать бизнес, который выделяется среди конкурентов.

 

Пример про самую безболезненную стоматологию зацепил. А ведь если пациент, сидя в кресле стоматолога, верит, что ему здесь не будет больно, ему таки комфортнее у такого врача. Так что не такой уж это и обман.

[Pirat]

А третий критерий Ривз сам не использует.

 

"M&M’s - Тают во рту а не в руках"

 

Где в этом его УТП третий критерий?

 

короче все запущенно

Сообщение отредактировал Pirat: 12 Февраль 2014 - 21:50

[Дмитрий Бондарь]

Лучше уж иметь ложное УТП (псевдовыгоду или как его еще можно назвать), чем не иметь никакого.

 
Тут не поспоришь!
 

Пример про самую безболезненную стоматологию зацепил. А ведь если пациент, сидя в кресле стоматолога, верит, что ему здесь не будет больно, ему таки комфортнее у такого врача. Так что не такой уж это и обман.

 

Он ставил свое зубоврачебное кресло внутри повозки, запряженной лошадьми, перемещался в центр города и нанимал джаз-банд, чтобы привлечь публику и заглушить стоны пациентов, которым он давал виски и другие болеутоляющие средства.
 
Это вызывающее представление приводило в ярость остальных дантистов. Американская Ассоциация Дантистов обвинила его в «оскорблении профессиональной чести» и проголосовала за запрет его рекламы, привлекавшей легионы пациентов из-за обещания «безболезненного лечения зубов».