Сообщений в теме: 160

[NoiProsc]

А цель их вампиризма власть? Я правильно понял?

Цель - пополнить свою чашу с энергией. А как они эту энергию будут использовать - уже их выбор. Кому-то важны материальные ценности, кому-то духовные, кому-то не нужны конкуренты, а кому-то нужна помощь со стороны.

Сообщение отредактировал NoiProsc: 22 Август 2013 - 19:20

[Алексей Шемшурин]

Цель - пополнить свою чашу с энергией. А как они эту энергию будут использовать - уже их выбор. Кому-то важны материальные ценности, кому-то духовные, кому-то не нужны конкуренты, а кому-то нужна помощь со стороны.

 

Если уж заговорили об осознанности, то ИМХО есть более продуктивные и эффективные способы пополнить свою чашу с энергией чем вампиризм. 

[Лена]

Да, бывает, что конфликт позволяет понять. Здесь зависит от разной степени осознанности. Можно понять и не дожидаясь конфликта. Конфликт "дается" более непонятливым   P.S. Для читающих тему: если с близким человеком произошел конфликт, то это не обязательно значит что у вас разошлись с ним пути. 

 

 

И снова спорно - про непонятливых. Существует  даже такая вещь, как "управление конфликтами".   Не избегание, не уход - а управление.

 

 

Позитивные и деструктивные функции конфликта: 

 

Конструктивная функция конфликта проявляется в способствовании предотвращению застоя, служит источником нововведений, развития (появление новых целей, норм, ценностей).

Конфликт, обнаруживая и устраняя объективные противоречия, существующие между членами коллектива, способствует стабилизации группы.

 

Деструктивная функция конфликта проявляется в нарушении системы коммуникаций, взаимосвязей, ослаблении ценностно-ориентационного единства, снижении групповой сплоченности и понижении эффективности функционирования группы в целом.

 

Обычно конфликт несет в себе как конструктивные, так и деструктивные стороны; по мере развития конфликта функциональность его может меняться. Оценивают конфликт по преобладанию той или иной функции.

 

 

 

С какого уровня смотреть на жизнь (обычного или глубинного) личное дело каждого. В той или иной ситуации можно смотреть с разных уровней

 

 

Почему это не применить и к конфликтам? С какого уровня  смотришь (негативно оцениваешь, как я поняла) на любой конфликт?..

 

Конечно, личное дело каждого. С этим - полностью согласна 

[Алексей Шемшурин]

И снова спорно - про непонятливых. Существует  даже такая вещь, как "управление конфликтами".    Не избегание, не уход - а управление.

 

Это мой пафос, Лен  Про непонятливых.

С какого уровня  смотришь (негативно оцениваешь, как я поняла) на любой конфликт?..

 

Я не оцениваю негативно конфликт. Это часть жизни. Но я не стремлюсь его выбирать для самореализации.

[Катя (Aki Astarta)]

Ого, сколько тут написали за прожитые-то часы

 

Полагаю, что есть качества, которые все-таки требуется трансформировать (если не избавляться), а не просто использовать под подходящие ситуации.

Лена, целенаправленное (осознанное) использование определенных качеств в "подходящих" ситуациях, на мой взгляд, это уже их трансформация. Не самая глубокая, но тоже вполне результативная.  

 

Кроме того (не знаю, правда, как Вы относитесь к астрологии ), если разделять концепцию относительно восходящих-нисходящих узлов - то есть то, что мы уже умеем и отработали, а есть то, что необходимо развивать.

Профессионально отношусь к астрологии   Но концепцию Узлов не поддерживаю. Хотя бы потому что то, что мы уже "имеем и отработали" одновременно активизируется с тем, что необходимо развивать (по оппозиции).

Быть просто разной - это хорошо на тренингах по арт-терапии (маскотерапии), например. Или еще каких-нибудь по личностному развитию   . А в жизни - не всегда прокатывает, потому что у каждого есть свои задачи. ИМХО  Или просто не у всех людей это срабатывает.

Конечно. "Быть просто разной" - это был отклик на конкретную озвученную сложность

 

я постоянно ломаю себя, и мне это не нравится!

 

И это совсем не означает, что теперь всем срочно надо быть разными Конечно, все люди разные. И все ситуации разные. Исходить всегда нужно от конкретного человека с конкретными вопросами-запросами. А общих, универсальных и эффективных формул, которые безотказно  бы срабатывали в любой ситуации, с любым человеком - просто нет. Тут я с вами согласна на все 138%

 

 

И почему конфликт - это непременно "проблема"? На эмоциональном плане - да, скорее всего. Но ведь эмоции - это  поверхностный слой.

Это смотря через куда и кому посмотреть

Конфликт как неприятное "времяпровождение" - скорее, проблема.

Конфликт - как возможность заглянуть в себя и стать лучше, скорее, подарок. И надо сказать, не самый худший...

Это уже мы сами выбираем: проблема или вопрос, дар или проклятие...

[Лена]

Я не оцениваю негативно конфликт. Это часть жизни. Но я не стремлюсь его выбирать для самореализации.

 

Ты назвал то, что его вызывает пороками... Это оценка, по-моему.

А при чем тут самореализация? 

 

 Но концепцию Узлов не поддерживаю. Хотя бы потому что то, что мы уже "имеем и отработали" одновременно активизируется с тем, что необходимо развивать (по оппозиции).

 

Интересно, хотелось бы поподробнее (если будет желание, и время, ну и место другое  ).

 

 

Это смотря через куда и кому посмотреть

Конфликт как неприятное "времяпровождение" - скорее, проблема.

Конфликт - как возможность заглянуть в себя и стать лучше, скорее, подарок. И надо сказать, не самый худший...

Это уже мы сами выбираем: проблема или вопрос, дар или проклятие...

 

Да!   

[Алексей Шемшурин]

Ты назвал то, что его вызывает пороками... Это оценка, по-моему.

 

Процитируй этот фрагмент.

 

А при чем тут самореализация? 

 

И для остального не стремлюсь выбирать тоже. 

[Лена]

Процитируй этот фрагмент.  

 

Да, причиной конфликтов могут быть чувство вины, гордыня, зависть, ненависть, комплекс неполноценности, подавленная агрессия, ревность и прочее. И на обычном социальном уровне есть смысл видеть причину в том или ином разнообразии проблем. На более глубоком уровне все пороки являются производной страха. 

[Алексей Шемшурин]

Лена, я назвал вещи своими именами. Или не надо этого делать?

[Лена]

Откуда я знаю, что тебе надо делать? 

 

Я подумала, что ты сперва транслировал, что конфликт - это типа всегда плохо. Потому и уточнила.

Вот и все 

[Анатолий Белоусов]

>Возможен ли страх без ненависти?

 

 

 

Конечно!
Страх матери за ребенка, например. Страх потерять бумажник. Страх наступить в какашку... 
Где тут ненависть?

 

>А ненависть будет осуществима без страха?

Конечно!
Я ненавижу ГорбачОва. но ни грамма не боюсь эту мразь!
Я ненавижу собак, гадящих под моими окнами на газоне, но ни капли не боюсь их!
Я ненавижу тараканов, хотя не испытываю в отношении их ни грамма страха...

 

>Зависть (черная) возможная ли без страха, будет ли осуществима черная зависть без страха?

Вполне!
Вася завидует Пете, потому что у Пети есть леденец, а у Васи его нет. Где тут страх?
Петрович завидует богатому соседу за то, что у него крутая тачка, но ни капли не боится его.
Наташа завидует Кате за то, что у той грудь пятого размера, а у нее самой лишь два прыщика вместо грудей. Никакого страха!

 

>А страх без зависти может быть осуществим?

Вполне!
Я наступил на мину и понимаю, что как только уберу с нее ногу, меня разнесет на куски. Страха полные штаны, зависти - ни капельки...
Некто стоит на крыше дома и ему жутко страшно от высоты. Где тут зависть?

И т.д. и т.п.

 

>Гордыня будет ли осуществима без страха?

Более чем!
Я - круче всех в мире! Чего мне бояться-то?

 

>А страх без гордыни?

О какой гордыни может думать человек, стоящий у стены перед расстрельной командой?
А страха - полные штаны...

 

 

>Мир дуальный. Соответственно в основе чувственных
>энергий лежат два полюса. Первый любовь, второй - страх

Во-первых, совершенно произвольное утверждение. А почему не мудрость/глупость, например, или не тепло/хлод, мысль/эмоция, черное/белое?.. В виде дуальности можно назвать что угодно!

Во-вторых, тогда уж не страх, а НЕНАВИСТЬ. И менно ненависть является антонимом и противоположностью любви, но уж никак не страх! ПРотивоположность страху - отвага, бесстрашие, смелость - но никак не любовь!

 

 

>Я отталкиваюсь от дуальности. И за два полюса принимаю любовь и страх

Произвольно и ничем не обосновано, увы...

 

 

Кстати, Толь, в контексте твоего вопроса страх и любовь положительные вещи Отрицательными они становятся когда подавлены и не приняты. Так, например, подавленный страх становится тревогой, а подавленная любовь - страстью к обладанию.

 

Не могу согласиться, Леш...

Я рассматриваю и страх, и любовь - как банальные ЭМОЦИИ, не более того...

Задача эмоции СТРАХ - предостерегать от опасного и нежелательного...

Задача эмоции ЛЮБОВЬ - продление рода...

 

Эти эмоции - любовь, страх (и все прочие эмоции) - не нужно подавлять. Они элементарно ОТКЛЮЧАЮТСЯ... Без какого-либо подавления...

Чик!.. И их просто нет...

Чик!.. И они снова включились...

 

Допустим, я боюсь ожога. Чик!.. Я сознательно отключаю страх. Прикасаюсь к раскаленному чайнику, испытываю боль, но страха нет... И никакой тревоги - тоже нет! Ведь я делаю это осознанно...

Я женат. Чик!.. Я сознательно отключаю любовь к любым девушкам, кроме своей жены. Всё! Каких бы и сколько девушек я не повстречал в жизни. я не испытаю ни к одной из них ничего, похожего на любовь. ибо эта секция любви (любви к особям противоположного пола) во мне осознанно отключена. Теперь для меня просто нет разницы между мужчинами и женщинами при общении. И никакой "страси к обладанию" близко не возникает!

 

Не надо абсолютизировать, Лёш, элементарные эмоции. При достаточно сильном РАЗУМЕ и хорошо развитой ВОЛИ - эмоции контролируются очень легко и без каких-либо негативных последствий...

Вообще, отключать эмоции (не подавлять! а именно ОТКЛЮЧАТЬ) - это самое егкое. чему можно научиться. Останавливать тот же "внутренний монолог разума" - научиться гораздо сложнее, чем отключать эмоции...

[Лена]

Страх натупить в какашку...

 

Забавная очепятка      

[руся]

Я рассматриваю и страх, и любовь - как банальные ЭМОЦИИ, не более того...

 

Не, Толь, не всё так просто.
Это не просто эмоции, а энергии...

Вспомни хотя бы опыты с их влиянием на растения и воду.

[Алексей Шемшурин]

Конечно!
Я ненавижу ГорбачОва. но ни грамма не боюсь эту мразь!
Я ненавижу собак, гадящих под моими окнами на газоне, но ни капли не боюсь их!
Я ненавижу тараканов, хотя не испытываю в отношении их ни грамма страха... 

 

Страха в чистом виде нет. Но сама ненависть - что это за энергия, как она работает, как действует на человека, каков ее эффект?

 

Полагаю, что ненависть -  реакция при неприятии каких-либо поступков или отношения окружающих людей, либо явлений. Ненависть ожесточает, делает враждебным, закрывает личность, побуждает к агрессивным действиям. 

 

Как действует страх? Он закрывает, парализует, вызывает агрессию, ожесточенность и ту же ненависть. 

 

То есть страх - не просто как чувство... Ира правильно сказала - страх как энергия, имеющая множество граней своего проявления.

 

Именно так я рассматриваю страх на глубинном уровне. Не просто как чувство. 

 

Вполне!
Вася завидует Пете, потому что у Пети есть леденец, а у Васи его нет. Где тут страх?
Петрович завидует богатому соседу за то, что у него крутая тачка, но ни капли не боится его.
Наташа завидует Кате за то, что у той грудь пятого размера, а у нее самой лишь два прыщика вместо грудей. Никакого страха!

 

Толя, кстати. Сама по себе зависть, если не подавленная, весьма полезная вещь, способная мотивировать. У Пети есть тачка - я хочу достичь такого же результата. Смог Петя, значит, могу и я.

 

При неправильном отношении к зависти, она превращается в ненависть - у Пети крутая тачка, а у меня нет... я не верю в себя, я боюсь ставить цели и их достигать... Поэтому Петя - гад! У него есть, а я боюсь этого достигать. И зависть становится ненавистью... 

 

 

>Гордыня будет ли осуществима без страха?

 

Более чем!
Я - круче всех в мире! Чего мне бояться-то?

 

Что кто-то станет таким же как я или лучше меня

 

Во-первых, совершенно произвольное утверждение. А почему не мудрость/глупость, например, или не тепло/хлод, мысль/эмоция, черное/белое?.. В виде дуальности можно назвать что угодно!

 

Потому что в этом контексте мы говорим про страх. 

 

Во-вторых, тогда уж не страх, а НЕНАВИСТЬ. И менно ненависть является антонимом и противоположностью любви, но уж никак не страх! ПРотивоположность страху - отвага, бесстрашие, смелость - но никак не любовь!

 

Толь, на уровне простых чувств - да, это так. Но на том уровне, где страх рассматривается глубже, как вид энергии, это уже иначе. 

 

 

Я рассматриваю и страх, и любовь - как банальные ЭМОЦИИ, не более того...

Задача эмоции СТРАХ - предостерегать от опасного и нежелательного...

Задача эмоции ЛЮБОВЬ - продление рода...

 

 

Просто я эти вещи рассматриваю иначе. На другом уровне.

 

 

Вообще, отключать эмоции (не подавлять! а именно ОТКЛЮЧАТЬ) - это самое егкое. чему можно научиться. Останавливать тот же "внутренний монолог разума" - научиться гораздо сложнее, чем отключать эмоции...

 

 

 

Ты знаешь, когда я внимателен к себе, у меня получается легко и то и другое

[Обществовед]

натупить в какашку...

 

Забавная очепятка      

 

Многие на форуме этим и занимаются   

[NoiProsc]

То есть страх - не просто как чувство... Ира правильно сказала - страх как энергия, имеющая множество граней своего проявления.

Эмоция - это эмоция. Энергия - это энергия. Эти вещи взаимосвязаны, и переходят друг в друга

[Алексей Шемшурин]

Эмоция - это эмоция. Энергия - это энергия. Эти вещи взаимосвязаны, и переходят друг в друга

 

Справедливое дополнение.

[Stoun30]

это пустая, разрушительная энегрия, жить эмоциями а не головой - это не самая достойная жизнь)

[руся]

жить эмоциями а не головой - это не самая достойная жизнь)

 

Похоже, Вы никогда не любили...

[Анатолий Белоусов]

Забавная очепятка  

 

 

Спасибо, поправил!