Сообщений в теме: 18392

[Анатолий Белоусов]

Каждый живёт в своём мирке

 

Верно...

У меня, к примеру, диаметрально противоположный опыт - лучше выкину деньги в помойку, чем закажу что-либо украинским программистам! 

Первый программист, который делал защитную оболочку для моих самых первых эл. книг, как только пронюхал, какой доход я с них получаю, тут же в ультимативной форме потребовал либо УТРОИТЬ(!) его гонорар, либо - он не будет оказывать далее поддержку. Разумеется, был послан далеко и надолго - об условиях договаривались с берега и переписывать эти условия в одностороннем порядке по ходу игры - недопустимо!

Вторая команда программеров с Украины, которые работали над отдельным проектом, тоже - как только почуяли прибыльность, сразу стали подличать, задирать ценник всё выше и выше, а под конец и вовсе чуть ли ни долю в проекте требовать стали! Тоже - были посланы в далекое эротическое путешествие...

И это - при достаточно посредственной работе, со срывом сроков и т.п.!!!

Больше с украинскими программистами дел не имел и НИКОГДА(!!!) иметь не буду!

С нашими, отечественными - ни проблем никогда не возникало, ни попыток обдурить клиента. В итоге - двоих приняли вообще в штат на постоянку, работают у нас уже много лет и все довольны (и мы, и они)!

 

Да...

У каждого свой опыт...

[Обществовед]

Я как-то заказывал текста, правда, там из Донецка женщина была.

Пропала. Писала хорошо и недорого.

Верстальщик у меня женщина с Украины.

Берет недорого и без предоплаты.

Хотя стараюсь не связываться. Кто его знает, что там за люди. Скинешь предоплату, а он капсом напишет: Это тебе за Крым, русский (заменено фильтром нецензурных слов).

И свалит с деньгами)   

[Never Lex]

У каждого свой опыт...

 

Именно. И у каждого он будет свой, т.к. зависит от разных факторов - от личности заказчика, его репутации, отношения, почему он обратился к конкретному исполнителю, как он общается, как он ставит задачу и так далее.

 

Это не к тому, Анатолий, что вы не умеете общаться. В этом как раз не сомневаюсь. Хотя вполне вероятно (и предположу, что скорее всего так и есть), что были очень горячим человеком до всех этих сталкингов и омикронов То есть, не лучшим клиентом для исполнителя Но не факт, что описываете события именно тех времён.

 

Да и, чего таить, я уж не помню сейчас, что именно было в той Матрице (вы же о ней?), но я тоже считал тогда это бесполезной тратой денег, а вас, скажу мягко, далеко не самым честным человеком.

А заказчик с плохой репутацией... это как красный флаг для тех, кто поддаётся искушению. Это же почётно - кинуть кидалу)))

 

Кстати, я не утверждаю, что сейчас относился бы к вам также, если бы ознакомился с тем продуктом. Многое поменялось. И я, и рунет, и нравы

 

Вовсе не защищаю своих украинских коллег Сам неоднократно сталкивался с различными ситуациями.

 

Я к тому, что у каждого свой опыт. И этот опыт зависит от личности, кому он принадлежит. Ибо неспроста.

 

...

 

Иван, как всегда, показывает чудо "адекватности". Лелеет собственные предрассудки, несмотря на положительный опыт)))

[Лена]

а мне вот пару дней назад написал клиент вот что

 

Что-то мне подсказывает, что Вы, Алексей, не говорили ему, что он оккупант или представитель фашистского государства    

Я как-то заказывал текста, правда, там из Донецка женщина была. Пропала. Писала хорошо и недорого.

 

Наверное, случилось что-то... 

[Лена]

Значит и не друзья это были вовсе и даже не знакомые. Так.. Мимо проходили. И сдуло политическим ветром.. Жаль что все так..

 

Я отменила подписки на тех, кто сильно выступал, чтоб не видеть (ибо говорить что-то бесполезно было; особенно выносили мозг те, которые постят фотки "я на фоне Майдана", потом возвращаются в Россию, где жили и сейчас живут, и ругают тут Путина). 

 

Остались те, с кем этой темы вообще не касались и нормально общались   И это НЕ пророссийски настроенные граждане.

Люди меняют свои убеждения. И бывает, что не один  раз в течение жизни.

Так что есть надежда, что не совсем уж у планировщиков получилось "все".

 

ИМХО

[Never Lex]

Что-то мне подсказывает, что Вы, Алексей, не говорили ему, что он оккупант или представитель фашистского государства    

 

 

Интересно, зачем бы мне это ему говорить?

[Лена]

Интересно, зачем бы мне это ему говорить?

 

Вот и я о том же)

Вот с этого сообщения диалог начался (выделение в цитате мое):

 

 

 

 

Анатолий Белоусов, Ваше последнее сообщение натолкнуло меня на размышление. Попробую выразить. Так как мое основное общение и работа проходят через интернет, а мир фриланса не имеет таможни и границ - до событий связанных с Крымом и майданом, полыхнувшим на Украине я общался со многими. Мне даже казалось, что дружил. Украинцы, Белорусы - никогда не делал различий. Так вот для многих украинцев я вмиг стал "оккупантом" и представителем фашистского государства.. Сначала переживал. А потом утихло. Значит и не друзья это были вовсе и даже не знакомые. Так.. Мимо проходили. И сдуло политическим ветром.. Жаль что все так..

Т.е. речь сперва была не  о том кто как работает.

А раздолбаи - они везде "случаются".

Сообщение отредактировал Лена: 04 Июль 2017 - 22:11

[Анатолий Белоусов]

Хотя вполне вероятно (и предположу, что скорее всего так и есть), что были очень горячим человеком до всех этих сталкингов и омикронов

 

Мимо...

ОМИКРОН написан в 1999 году, еще ДО моего активного инфобизнесментства...

Сталкингом занимаюсь итого дольше...  

 

 

Но не факт, что описываете события именно тех времён.

 

События где-то середины нулевых...

 

 

я тоже считал тогда это бесполезной тратой денег, а вас, скажу мягко, далеко не самым честным человеком.

 

Почему?..

 

А сейчас?.. 

Так же считаете?..

 

 

А заказчик с плохой репутацией... это как красный флаг для тех, кто поддаётся искушению. Это же почётно - кинуть кидалу

 

Речь совсем не об этом...

Никто меня не пытался кинуть и не кидал...

Речь о другом:  наши программисты с берега оговаривают правила и далее СТРОГО им следуют независимо от доходов закзчика;  украинские программисты - если ПО ХОДУ работы над проектом узнают, что он ну просто ООООЧЕНЬ прибыльный/выгодный, тут же пытаются в одностороннем порядке пересмотреть условия и выторговать для себя повышение оплаты...  

 

Ну, вот представьте себе: вы договорились с мастером сделать Вам в доме ремонт. Оговорили цены на материалы, составили сметы, всё посчитали...  За работу мастер запросил себе - 100 руб. (условно!)  Вы договорились, подписали договор, начали работать...

Мастер сдела вам половину ремонта, а потом вдруг узнал, что Вы не обычный человек, а МИЛЛИОНЕР и что в этой квартире - Вы не жить будете, а сдавать ее и на этом бабки еще больше зарабатывать...

И тут его начинает ДУШИТЬ ЖАБА и он Вам выкатывает ультиматум: либо ты мне плати в три раза больше (не 100, а 300 руб.), либо я дальше работать не стану...

 

Вот об этом и речь...

 

 

 

Я к тому, что у каждого свой опыт. И этот опыт зависит от личности, кому он принадлежит. Ибо неспроста.

 

А я, вообще-то, о том речь вел, что нефиг делить людей по национальностям. Время национальных гос-в проходит, наступает время СООБЩЕСТВ ПО ОБЩИМ ВЗГЛЯДАМ и ЦЕННОСТЯМ...

Глупо делить программистов на украинских и русских.  Их можно делить на профессионалов и кустарей, на дорогих и дешевых, на "хороших" и "плохих", в конце концов!

Но хватит делить людей по НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ, это изжило себя, это глупо, это прошлое, а не будущее!

 

Вот именно это я и хотел сказать Вам своим ответным постом...

Но видимо я перемудрил и Вы не поняли моей иронии и иносказания, а восприняли пост прямолинейно...

[Герасимов Дмитрий]

Герасимов Дмитрий, а мне вот пару дней назад написал клиент вот что Имя конечно вырезал.

Поясню о чем я говорил.

У меня было много знакомых, с которыми познакомился на биржах фриланса. Вот многие из них после Майдана и прочих событий прекратили общение.

Что касается моего основного места работы, то там коллектив - Россия, Беларусь, Украина, Приднестровье. Главное чтобы специалист был хороший. На политические взгляды и страну не смотрим.

[Герасимов Дмитрий]

наши программисты с берега оговаривают правила и далее СТРОГО им следуют независимо от доходов закзчика; украинские программисты - если ПО ХОДУ работы над проектом узнают, что он ну просто ООООЧЕНЬ прибыльный/выгодный, тут же пытаются в одностороннем порядке пересмотреть условия и выторговать для себя повышение оплаты...

Анатолий, а вам не кажется, что это проблема конкретных непорядочных исполнителей, а не национальности\местонахождения?

[Never Lex]

Мимо... ОМИКРОН написан в 1999 году, еще ДО моего активного инфобизнесментства... Сталкингом занимаюсь итого дольше...  

 

Понятно.

 

Почему?..   А сейчас?..  Так же считаете?..

 

Что там было в Матрице я не помню, как уже писал.

 

А сейчас вы занимаетесь, насколько я вижу, вполне реальным бизнесом, причём довольно масштабным, говорите разумные вещи, умеете изъясняться и имеете обширное мировоззрение. К тому же, по вашим словам, умеете закатывать истерики, оставаясь абсолютно спокойным внутри - это достойно восхищения

 

Так что, сейчас у меня мнение о вас очень даже положительное)))

Хоть я и скептически отношусь к заработкам на форексе, которые вы активно продвигаете)

Если уж вы интересуетесь)

 

Речь совсем не об этом... Никто меня не пытался кинуть и не кидал... Речь о другом:  наши программисты с берега оговаривают правила и далее СТРОГО им следуют независимо от доходов закзчика;  украинские программисты - если ПО ХОДУ работы над проектом узнают, что он ну просто ООООЧЕНЬ прибыльный/выгодный, тут же пытаются в одностороннем порядке пересмотреть условия и выторговать для себя повышение оплаты...     Ну, вот представьте себе: вы договорились с мастером сделать Вам в доме ремонт. Оговорили цены на материалы, составили сметы, всё посчитали...  За работу мастер запросил себе - 100 руб. (условно!)  Вы договорились, подписали договор, начали работать... Мастер сдела вам половину ремонта, а потом вдруг узнал, что Вы не обычный человек, а МИЛЛИОНЕР и что в этой квартире - Вы не жить будете, а сдавать ее и на этом бабки еще больше зарабатывать... И тут его начинает ДУШИТЬ ЖАБА и он Вам выкатывает ультиматум: либо ты мне плати в три раза больше (не 100, а 300 руб.), либо я дальше работать не стану...   Вот об этом и речь...

 

Возможно всё так и есть. Не вижу смысла спорить.

Значит вам не повезло с выбором исполнителей. Уверен, вы и сами знаете, что есть разные люди "и там и тут" (в смысле, где угодно).

 

А я, вообще-то, о том речь вел, что нефиг делить людей по национальностям. Время национальных гос-в проходит, наступает время СООБЩЕСТВ ПО ОБЩИМ ВЗГЛЯДАМ и ЦЕННОСТЯМ... Глупо делить программистов на украинских и русских.  Их можно делить на профессионалов и кустарей, на дорогих и дешевых, на "хороших" и "плохих", в конце концов! Но хватит делить людей по НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ, это изжило себя, это глупо, это прошлое, а не будущее!   Вот именно это я и хотел сказать Вам своим ответным постом... Но видимо я перемудрил и Вы не поняли моей иронии и иносказания, а восприняли пост прямолинейно...

 

Боюсь, что вы сами не поймёте своей "иронии", если перечитаете свой пост через неделю

Написаны вполне конкретные вещи.

 

И да, вполне согласен с тем, чтобы перестать делить на тех и этих

Я лишь опубликовал цитату из письма, которое мне прислал один из моих клиентов, чтобы дать взгляд с другой стороны.

 

Поясню о чем я говорил. У меня было много знакомых, с которыми познакомился на биржах фриланса. Вот многие из них после Майдана и прочих событий прекратили общение. Что касается моего основного места работы, то там коллектив - Россия, Беларусь, Украина, Приднестровье. Главное чтобы специалист был хороший. На политические взгляды и страну не смотрим.

 

Друзья и знакомые - это совершенно разные люди

[Обществовед]

Сложно спорить. 

 

[Обществовед]

[Анатолий Белоусов]

Анатолий, а вам не кажется, что это проблема конкретных непорядочных исполнителей, а не национальности\местонахождения?

 

 

Так я именно это и сказал:  

 

А я, вообще-то, о том речь вел, что нефиг делить людей по национальностям. Время национальных гос-в проходит, наступает время СООБЩЕСТВ ПО ОБЩИМ ВЗГЛЯДАМ и ЦЕННОСТЯМ... Глупо делить программистов на украинских и русских.  Их можно делить на профессионалов и кустарей, на дорогих и дешевых, на "хороших" и "плохих", в конце концов! Но хватит делить людей по НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ, это изжило себя, это глупо, это прошлое, а не будущее!

 

А сейчас вы занимаетесь, насколько я вижу, вполне реальным бизнесом, причём довольно масштабным, говорите разумные вещи, умеете изъясняться и имеете обширное мировоззрение. К тому же, по вашим словам, умеете закатывать истерики, оставаясь абсолютно спокойным внутри - это достойно восхищения   Так что, сейчас у меня мнение о вас очень даже положительное)))

 

Большое спасибо за прямоту!

Как-то страшновато, правда, слышать в свой адрес хорошее... 

Это расслабляет, питает гордыню и т.п.

Критика, как-то привычнее и главное - ПОЛЕЗНЕЕ (заставляет собраться с силами, всё переосмыслить и перепроверить, мобилизует...)

Но СПАСИБО именно за прямоту!!!

 

 

Значит вам не повезло с выбором исполнителей. Уверен, вы и сами знаете, что есть разные люди "и там и тут" (в смысле, где угодно).

 

Именно так!!!!!!!  

 

 

Боюсь, что вы сами не поймёте своей "иронии", если перечитаете свой пост через неделю Написаны вполне конкретные вещи.

 

По задумке - следовало рассматривать мой "ответ" только в контексте (совместно, в паре) с Вашим изначальным постом... 

Но Вы правы здесь, и сам не могу не признать - перемудрил!  Получилось совсем не то, что хотел сделать... 

 

Не только Вы, но и Дмитрий (Герасимов) меня не понял...

А если уже ДВА человека не поняли, значит, дело не в людях, а во мне (точнее - в том, что я коряво выразил мысль)...     

[mikey]

Время национальных гос-в проходит, наступает время СООБЩЕСТВ ПО ОБЩИМ ВЗГЛЯДАМ и ЦЕННОСТЯМ...

Глобализм однако

[Анатолий Белоусов]

Глобализм однако

 

Тынц - http://www.info-foru...r-ast/?p=365572

[Анатолий Белоусов]

Кто-то всё же должен объяснить Анатолию Белоусову, что его увлечение марихуаной вовсе не безопасно, как он утверждает. Налицо – катастрофически разрушительное действие на мозговую деятельность и неадекватное восприятие реальности. Деградация личности стучится в его дверь, и, похоже, Анатолию уже нужна помощь. Ведь, когда «отпускает» и сам бывает не рад тому, что понаписал?!...  

 

Если здраво посмотреть на эту ситуацию, то очевидно, что Белоусова затронули слова Татьяны, что его увлечение марихуаной вовсе не безопасны. Кстати, как она была права.

 

 

А вот нате вам, марихуанофобы!         

 

 

.

 

Инвестиции в марихуану?!. Да, причем ЛЕГАЛЬНО!

 

 

      

Индустрия медицинского и рекреационного каннабиса растет в геометрической прогрессии. Сегодня у вас есть уникальная возможность оказаться у истоков этого роста.

       

Доверить капитал профессионалам, которые буквально видят насквозь данную отрасль, - это одно из самых перспективных инвестиционных решений на ближайшие месяцы и годы!

       

Узнайте все подробности в прямом эфире, который состоится 7 июля в 12:00 МСК - https://www.infoclub...ments-marijuana

        
       
        

.

                                     

[Герасимов Дмитрий]

Ох вы Анатолий и инфопровокатор - в совершенно комплементарном смысле этого слова!

[.:Алексей:.]

Фотография Артема на картинке очень веселая)))

[Anypops]

.:Алексей:.,ну понятное дело, он же будет такие инвестиции расхваливать