Сообщений в теме: 16570

[Локи Старлайт]

Еще так же хотел бы добавить, что часть активных участников этой ветки форума обладает уровнем информации и способностью вести дискуссию сравнимой по уровню с двумя главными героями видео, что расположено чуть выше.

А ведь кто то писал, что наши политические дискуссии здесь - пустое...

[Локи Старлайт]

Про чеченцев стрелков прав, да я вам неоднократно говорил и про войну тоже. Разве можно волков кормить...
Игорь Иванович не политик дискуссия ему дается с трудом.
Но суть не меняется. Его прогноз пессимистичный. Я бы даже сказал реалистичный.

Но! Я искренне верю в русское чудо... Наверно я еще зелен и наивен.
Игры Путина с Чеченскими бандитами за гранью моего понимания. Он либо невероятно умен либо чертовски наивен.

[руся]

Слушаем)) только появилось

 

Стариков умничка!

[Билли Бонс]

Стариков умничка!

Армяшку-старикашку транслировал?

 

(Видео в 1:30 не потяну, а хочется послушать ))

[Локи Старлайт]

Топовые комментарии пользователей Ютуба. Тоже интересно почитать.

 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 23 Январь 2015 - 08:04

[Татьяна68]

Стариков - диванный стратег.

Абсолютно согласна со Стрелковым:

!) Трубу надо было закрывать ещё 5 лет назад, в крайнем случае - весной, тогда бы Европа по - другому завыла, и вряд ли стала бы поддерживать хунту морально и материально, понимая, что падает в пропасть сама.

2) Майдан можно и нужно было подавить сразу. Тогда ещё не было жертв, было много сторонников пророссийского направления, и Америка тогда ещё не планировала вооружённого конфликта на юго - востоке Украины. А ещё и исходя из того, что Стрелков сам побывал на мероприятии и видел обстановку в Киеве своими глазами, понимаю. что он прав - на все 100!

3)Был упущен момент о котором Жириновский орал в Госдуме - это использование Януковича, как легитимного ещё тогда Президента, который находясь в бегах, мог обратиться  к РФ с просьбой о помощи в подавлении хунты.

4) Ошибкой РФ было признание Парашенко легитимно признанным президентом в состоянии переворота на Украине, и не признанием одновременно выборов в Новороссии, поскольку выборы происходили в обстановке госпереворота, то есть либо признать и там, и там, либо не признавать нигде. Ну а уж пожимание Путиным руки на камеры кровавому порошенко и озвучивание того, что на нём нет крови - это просто верх цинизма, я считаю, мне после этого заявления просто хотелось плюнуть в глаза президенту, думаю, не только мне - просто верх лицемерия и прогиба, бл..ь

5) Абсолютно согласна со Стрелковым, что остановка  наступления ополчения в августе было предательством Кремля. Стрелков владел ситуацией на местах абсолютно и понимает, о чём говорит. Кстати на форуме он писал, что оружием не помогали, несмотря на его просьбы неоднократные, но как только его отстранили, то сразу пошла помощь вооружением, и так было неоднократно, из чего напрашивается вывод, что победа ополчения действительно была Суркову и Ко не нужна, а нужно было поддерживать вялотекущий нескончаемый конфликт (об этом, кстати, и Сорос говорил, призывая Европу вложить 20 млрд. долларов в конфликт, чтобы он не прекращался годами, иначе Европе наступит конец, в случае быстрой победы Новороссии).

После предательства произошло массовое разочарование и в рядах ополчения, и в рядах русских патриотов в России. Вряд ли когда - нибудь ещё удастся поднять эту волну на прежний уровень, особенно после убийства Бедного (Бэтмэна), после отстранения Стрелкова (кстати, какова причина его отстранения, кроме той, что он не помер в Славянске, как того хотелось визжащей от ужаса 5 колонне?)

6) Стариков сам несколько раз подчёркнул то, что крах Новороссии будет означать начало войны в России, и что войну на Украине не остановить мирным путём, и тем не менее продолжает тянуть волынку о том, что  Стрелков не прав, призывая к быстрому вооружённому подавлению ещё не разгоревшегося конфликта. (Ну да, лёгких побед мы не любим...)

7) Рада, что Стрелков публично озвучил Сурковскую позицию предательской. Так надоела лживость и недоговорки политиков, не понимают, что русскому народу уже обрыдла их склизкая политика, хотят воровать и гнобить людей, а как чувствуют, что петух клюёт в задницу, то прячутся за спинами этого же народа, об который ноги вытирают. 

8)От войны действительно уже не уйти. И не замечать этого, значит снова подвергать народ на массовое уничтожение. Куда логичнее было бы прямо объявить о реальной угрозе, сплотить людей и подготовить морально хотя бы, а лучше физически (бомбоубежища, госпитали, запасы продовольствия, ну и т.д. вплоть до эвакуации детей и страиков от границ РФ)

[Локи Старлайт]

Рада, что Стрелков публично озвучил Сурковскую позицию предательской.

 

Вся суть беседы в том, что около Путинская тусовка послала Старикова спросить у Игоря Ивановича главный вопрос:

 

" Вы собственно чьих будете?"

 

Верю Стрелкову он говорит искренне, но его искренние заявление и рассуждения нарушают ту хрупкую атмосферу что сложилась сейчас в Москве.

 

Стариков тоже прав, стабильность нужна, но аналогия с 42ым сейчас  конечно более чем уместна. 

 

Все это походит на битву Добрыни Никитича и Алеша Поповича.

 

Они из одной обоймы, но на ситуацию смотрят по разному. Им нужно как то придти к единому мнению.

 

У Стрелкова опыт а у Старикова неплохая аналитика.

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 23 Январь 2015 - 09:51

[Татьяна68]

Им нужно как то придти к единому мнению

 

У Стрелкова опыт а у Старикова неплохая аналитика

 

Согласна. Только кто ж им это позволит? )))

 

 

" Вы собственно чьих будете?"

Не понять тварям, что он от русских духом людей. Если честно, очень опасаюсь за его жизнь.

Наблюдала за эмоциями на лице И.И. во время дискуссии. Там где Стариков "скользил", выражая мнение партии, а не своё собственное, и даже откровенно лгал (например, что без Стрелкова армия стала более сплочённой, боеспособной и успешной) на лице Стрелкова  выражалось такое разочарование в купе с брезгливостью, что в его искренность не поверит только лицемер, а вот об искренности Старикова стоит задуматься, чьи интересы он самом деле представляет? 

 

Ну а на вопрос Кто же составлял вопросы для референдума в Новороссии, так и не прозвучал ответ, не захотели оба озвучить. Что это означает? Что изначально никто не собирался "вкупаться" за русских людей Новороссии. Тогда вопрос, для чего дали надежду? Для чего затевали всё? И вот тут уже открывается интересная темка для мыслетворчества.... кому и что на самом деле было нужно? Крым - стратегическая точка, вот и всё... А все помпезные заявления о защите русских людей и пр. это просто политика, и ничего больше. Никому мы не нужны, русские люди, неужели не понятно это ещё кому -то????????? Идёт игра, олигархи борются за власть и деньги, вот и вся правда. А народ.... не нужен никому...и будут его гнобить, подставлять и прикрываться им, когда выгодно, а когда не выгодно - закрывать глаза на его уничтожение.  

Сообщение отредактировал Татьяна68: 23 Январь 2015 - 10:41

[Локи Старлайт]

Не понять тварям, что он от русских духом людей

 

Это все пустое. И на Путина Вы зря. Крутого из себя строить не нужно.

 

Крутые долго не живут. Иногда нужно уметь ждать. И жать руку тому кому жать ее совсем не хочется.

 

Порошенко слизняк. Ему плевать на всех кроме себя и своего ЭГО. Это просто прокладка, войны он не хочет я в это верю.

 

Все не просто, Ваша позиция полна эмоции. С ней бы давно уже мы все сгинули в небытие. 

 

Войны хочется? Она неизбежна?  Да возможно, но нужно сделать все что возможно что бы ее допустить.

 

Ужасы современной войны превзойдут ужасы 2ой мировой. 
 

Подвергать этому испытанию себя и свою семью за честь и достоинство русского народа? Ради крутизны что ли?

 

Так то почему бы и нет)))    

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 23 Январь 2015 - 10:36

[руся]

Армяшку-старикашку транслировал?

 

Наоборот. 

Кургинян обвинял Стрелка в предательстве и трусости после того, как тот вышел из окружённого Славянска.

Стариков же наоборот, считает его героем-патриотом.

 

Но, Стрелок говорит, что Кремль виноват в том, что остановил успешное наступление ополчения и взятие Мариуполя и др. городов ЮВ. Считает это предательством.

Стариков ему напомнил, что армии ополчения тогда практически не было, да и сейчас ещё нет единого руководства армии ДНР и ЛНР.

Стариков сначала намекал, а потом уже в открытую стал говорить, что нельзя сейчас России вводить войска на Украину, объясняет, что этого делать нельзя и почему нельзя.

 

Стрелок, как обычно, разобиделся и уже совсем плохо воспринимал суть слов оппонента. 

[Татьяна68]

Войны хочется? Она неизбежна?

 

Не хочется. И не было бы, если бы грамотно всё сделали изначально. А сейчас - не избежать.

[Татьяна68]

Стариков ему напомнил, что армии ополчения тогда практически не было, да и сейчас ещё нет единого руководства армии ДНР и ЛНР.

По -моему, чётко прозвучал ответ, что уже тогда были около 30 000 ополченцев, которым нечем было воевать, оружием так и не помогли вовремя,  Мариуполь был бы взят и без дополнительных сил, в нём не было никакого сопротивления и в нём готовы были присоединиться мариупольцы, насмотревшиеся уже на новые порядки и готовые идти с ополченцами и дальше. По мере продвижения присоединялись бы с других населённых пунктов ополченцы, об этом свидетельствовала разведка. Нужно было помочь оружием, но помощи не было (вот это преступление, я считаю!). А укры бежали, всё бросив так, что и оружия тогда бы не понадобилось. Но поступила истеричная команда Всё остановить! Я даже помню этот день, помню, как всё было, наступление было просто стремительным, подъём был небывалым! Ополчение не просто шло, оно мчалось на запад, совершенно не встречая сопротивление. И вдруг - СТОП!!!!!!! как обухом по голове! Это - предательство! Совершенно однозначно!

 

Стариков сначала намекал, а потом уже в открытую стал говорить, что нельзя сейчас России вводить войска на Украину

А Стрелков и не говорил о вводе российских войск, слушайте внимательнее (я дважды переслушала этот момент, он говорил о наступлении ополчения, и о том, что в Мариуполе уже ждали ополченцев, чтобы присоединиться, он оговорился про "русскую армию", имя ввиду ополченцев и отпускников), а Стариков тут же зацепился за эту оговорку, и начал гнуть свою линию. Это неприятно, как напёрсточник политический. Но в конце ринга всё таки признал, что мирным путём этот конфликт не решить. И это понимают и в Кремле. Так зачем нужно было это всё так затягивать? Трусость, недальновидность и защита интересов олигархов. А также отсутствие грамотных, дальновидных специалистов - патриотов у власти. 

Насчёт того, что нет единства в ДНР и ЛНР, тоже ответ был, послушайте внимательно. Пока туда Сурков не влез, единство было. 

[руся]

Николай Стариков об Игоре Стрелкове и войне на Украине

 

[Татьяна68]

Всё правильно говорит, гладко на бумаге, только вопрос остаётся; каким образом в нынешних условиях украинцы должны провести референдум о присоединении к Евразийскому союзу? Кто им позволит это сделать в нынешних условиях? И как эти условия изменить, если америка, да и запад в этом не заинтересованы, а намерены биться с РФ до последнего украинца? Это можно было сделать, пока не прошли выборы на украине, привлечь Януковича, доставить его под охраной в Киев,  и в принудительном порядке заставить провести референдум, пока ещё не началась горячая фаза. Сейчас - это просто разговоры.

Сообщение отредактировал Татьяна68: 23 Январь 2015 - 13:14

[руся]

По -моему, чётко прозвучал ответ, что уже тогда были около 30 000 ополченцев, которым нечем было воевать, оружием так и не помогли вовремя,

 

Кому было давать оружие?

Разрозненным "махновцам"?

Не было вертикали армии с единым управлением.

И фронт укров отодвинули только благодаря нашим "отпускникам", которые, выполнив поставленную перед ними задачу, сразу же ушли.

Нельзя сейчас Российским войскам официально светиться на Украине!

 

Мариуполь был бы взят и без дополнительных сил, в нём не было никакого сопротивления и в нём готовы были присоединиться мариупольцы, насмотревшиеся уже на новые порядки и готовые идти с ополченцами и дальше.

 

Наивняк. 

В Донецке тоже нет сопротивления, однако инфраструктура города разрушается и гибнут люди.

Ещё хуже было бы в Мариуполе, когда наши "отпускники" ушли.

 

По мере продвижения присоединялись бы с других населённых пунктов ополченцы, об этом свидетельствовала разведка. Нужно было помочь оружием, но помощи не было (вот это преступление, я считаю!). А укры бежали, всё бросив так, что и оружия тогда бы не понадобилось.

 

Без Российских войск разрозненные отряды ополчения в 10-30 тыс чел. не потянули бы полномасштабное наступление.

 

Но поступила истеричная команда Всё остановить! Я даже помню этот день, помню, как всё было, наступление было просто стремительным, подъём был небывалым! Ополчение не просто шло, оно мчалось на запад, совершенно не встречая сопротивление. И вдруг - СТОП!!!!!!! как обухом по голове! Это - предательство! Совершенно однозначно!

 

Ещё раз:

Без Российских войск разрозненные отряды ополчения в 10-30 тыс чел. не потянули бы полномасштабное наступление.

 

А Стрелков и не говорил о вводе российских войск, слушайте внимательнее (я дважды переслушала этот момент, он говорил о наступлении ополчения, и о том, что в Мариуполе уже ждали ополченцев, чтобы присоединиться, он оговорился про "русскую армию", имя ввиду ополченцев и отпускников), а Стариков тут же зацепился за эту оговорку, и начал гнуть свою линию.

 

С самого начала разговора Стариков намекал Стрелку о том, что сил у ополчения на тот момент не было для взятия Мариуполя и дальнейшего наступления.

Когда Стариков увидел, что Стрелок не понимает, о чём ему толкуют, стал уже открыто говорить о невозможности на данный момент официального ввязывания России в Украинский конфликт.

 

Это неприятно, как напёрсточник политический. Но в конце ринга всё таки признал, что мирным путём этот конфликт не решить. И это понимают и в Кремле. Так зачем нужно было это всё так затягивать? Трусость, недальновидность и защита интересов олигархов. А также отсутствие грамотных, дальновидных специалистов - патриотов у власти.  

 

Стариков умный историк и аналитик.

Стрелок - "сапог".

Они общались в разных "весовых" категориях, отсюда непонимание.

 

 

Насчёт того, что нет единства в ДНР и ЛНР, тоже ответ был, послушайте внимательно. Пока туда Сурков не влез, единство было.

 

Не было и нет единой структуры руководства армией!

[Алексей Шемшурин]

Диалог большой. Конспектировать как наш Алексей я к сожалению не умею)

 

А нужен конспект? ))

 

Сейчас буду слушать...

[Локи Старлайт]

Стрелок - "сапог".

 

Сапожище) Ну да есть такое) Так то мужчина он хороший.

 

Но его "простонародный" "наивняк" далек от того что происходит за кулисами в политической тусовке.  Это видно невооруженным глазом.

 

Хотя во многом прав, мучаете людей в Донецке, Путин жмется. Перестраховщики. Махнул 100 грамм нажал на кнопку и делу конец.)

 

Пора уже пора, вспомнить былую славу отцов ваших, выкинуть клавиатуру куда подальше и вновь за мушкеты и лопаты.

 

Показать Кузькину Мать супостатам Жидомасонским.  За Русь матушку, за лидеров наших, за народ простой рабочий и честный.

 

 

А нужен конспект? ))

 

Нужен. Вы человек тонкого склада ума и души.  

Расскажите нам а то ведь чувствительность у всех разная. 

Некоторые очевидные вещи можно и упустить.

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 23 Январь 2015 - 13:36

[Татьяна68]

невозможности на данный момент официального ввязывания России в Украинский конфликт.

Интересно, когда всё это затевалось в Крыму, Кремль что, надеялся, что укры  с амерами утрутся и оставят всё как есть? что больше никаких столкновений не предвидется? Наивно.

Кому было давать оружие?

Тому, кто просил, это же не человек с улицы, чьи то интересы же он в Крыму представлял?

В Донецке тоже нет сопротивления, однако инфраструктура города разрушается и гибнут люди. Ещё хуже было бы в Мариуполе, когда наши "отпускники" ушли.

Мариуполь на тот момент был оставлен украми, Стрелок ведь сказал об этом...

Донецк - это уже совершенно другая история, и по времени, и по обстоятельствам.

[Билли Бонс]

Интересно, когда всё это затевалось в Крыму, Кремль что, надеялся, что укры с амерами утрутся и оставят всё как есть? что больше никаких столкновений не предвидется? Наивно.

Татьяна, дам перефраз: Ну освободят Украину сейчас силовым методом, и вы надеетесь что амеры утрутся и оставят всё как есть?

[руся]

Интересно, когда всё это затевалось в Крыму, Кремль что, надеялся, что укры  с амерами утрутся и оставят всё как есть? что больше никаких столкновений не предвидется? Наивно.

 

В Крыму затевалось нечто пострашнее, чем на Донбассе. Я об этом говорила ещё год назад. А уж власти и подавно были известны подробности.

К тому же в Крыму народ был поактивнее, сразу собрали огромный митинг и по окончании митинга устроили запись в добровольцы.

 

А на Донбассе? Вспомните, как тот же Стрелок уговаривал местных мужчин идти в ополчение?

Пошли, когда ужё "жаренный петух клюнул в ..." и то, оружие получили не только ополченцы, но и откровенные банды маргиналов.

[Билли Бонс]

А на Донбассе? Вспомните, как тот же Стрелок уговаривал местных мужчин идти в ополчение?

Надежда была у власти на Харьков, а вот его-то и слили. Луганск -- импровизация, причём помните как хотели лидеров подкупить? Аналогично и Донецк.
 
 

Пошли, когда ужё "жаренный петух клюнул в ..." и то, оружие получили не только ополченцы, но и откровенные банды маргиналов.

Причем в райцентре!




Яшка ввел поведенческие, теперь 15-тиреблёвые рерайтеры за хлеб комменты пишут
 

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 23 Январь 2015 - 13:48

[Татьяна68]

Татьяна, дам перефраз: Ну освободят Украину сейчас силовым методом, и вы надеетесь что амеры утрутся и оставят всё как есть?

В том то и дело, что тогда можно было решительными методами предотвратить войну, загасить на корню майдан, и провести референдум, пока Янукович был легитимный. Но остановились на Крыме, дальше не хватило или решимости, или ума, или стратегов. А скорее всего ни того, ни другого, ни третьего, потому что, как сказал Гильбо,  Путин узнал о том, что ему придётся принять Крым за неделю до референдума, потому и случилось это неожиданно для Кремля, никто ничего не планировал по серьёзному. То есть вывод: для чего - то и кем -то это тщательно планировалось, ведь ходили разговоры о том, что Путин клюнул на наживку в виде Крыма, что это было не его решением.

 

А сейчас уже, конечно, не утрутся, потому Стрелок и говорит о неизбежности войны, и Жириновский говорит, остальные сопли жуют, вводят народ в сомнительные надежды, а надо серьёзно готовиться.

А если верить провидцу Вайцелю, то ни Украина, ни Крым западу на фиг не нужны, цель - выйти на каспий к иранской нефти, отрезать Кавказ вместе с Крымом от РФ, и идти дальше на Китай, для чего будет использован, как плацдарм войны  - Казахстан, там планируется госпереворот на 2015 год. Ну а разрушенную Украину под шумок прибирает к рукам Израиль. 

И воевать Америка собирается не своими силами, естественно, а ЧВК + натравит на РФ бывшие соц. страны, для чего и идёт там массовая пропаганда  о нападении РФ на Украину. Настоящие факты тщательно скрываются, обстрелы и гибель мирных не показывается. По ТВ лишь накачивают людей агрессией, Америка тоже своим гражданам показывает, что американские войска не участвуют в конфликте, война идёт руками укров и наёмников. После перекрытия трубы, санкций пойдёт разрушение Евросоюза, и безработных, голодных граждан будут натравливать на Россию, как агрессора и виновника всех их бед, на войну отправят их. 

Кроме того, в Европе сейчас начнётся религиозная война, это тщательно разжигают, последним террактом в Париже мусульманами объявлен джихад Европе. А Чечня заявляет о поддержке Путина неприкрыто. На Западе это выставляют людям, как прямая поддержка Путиным мусульман.  Подумайте, чем это всё чревато... Вот о чём надо думать сейчас уже.

[Локи Старлайт]

А если верить провидцу Вайцелю,

 

О Господи Татьяна я Вас попрошу) 

[Татьяна68]

О Господи Татьяна я Вас попрошу) 

А если подумать и факты пособирать?

[Билли Бонс]

В том то и дело, что тогда можно было решительными методами предотвратить войну, загасить на корню майдан, и провести референдум, пока Янукович был легитимный.

И время ни на миг не остановишь. Всё это В ПРОШЛОМ. Причём прожит был не вариант Стрелкова, а другой.
 

Но остановились на Крыме, дальше не хватило или решимости, или ума, или стратегов. А скорее всего ни того, ни другого, ни третьего, потому что, как сказал Гильбо, Путин узнал о том, что ему придётся принять Крым за неделю до референдума, потому и случилось это неожиданно для Кремля, никто ничего не планировал по серьёзному. То есть вывод: для чего - то и кем -то это тщательно планировалось, ведь ходили разговоры о том, что Путин клюнул на наживку в виде Крыма, что это было не его решением.

Ну это каша для толпы. Её кто-то пожевал, отнёс в одно место, а потом подняли, обтёрли и народу подали.
 

А сейчас уже, конечно, не утрутся, потому Стрелок и говорит о неизбежности войны, и Жириновский говорит, остальные сопли жуют, вводят народ в сомнительные надежды, а надо серьёзно готовиться.

Я так понимаю, что власть, т.е. Путин, все свои президентские сроки эту войну ведет.
Вменяемые аналитики давно говорят, что после Сирии власть поняла о неизбежности войны.
21-го февраля власть начала отсчёт активной фазы войны.
Какие нужны ещё слова после того как обама назвал РФ угрозой миру, а камерон заявил, что сотрёт нашу экономику в порошок?
Только наивный человек может думать, что власть сидела и ничего не делала.

Лапшу с ушей снимите. Очевидно, есть какая-то стратегия (тот самый хитрый план), но нужно быть идиотом чтобы о нём кричать в инете. Россия не так сильна, чтобы переть буром. А Стрелков именно это и предлагает.
 

А если верить провидцу Вайцелю, то ни Украина, ни Крым западу на фиг не нужны,

Сорри, такое вредно кушать.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 23 Январь 2015 - 14:45