Сообщений в теме: 133

[Татьяна Соколова]

Анатолий, о ролике - http://www.info-foru...tciia/?p=355244

 

Увы, не всегда есть время развернуто поболтать. Однако, в данном случае и не хочется. Господин несёт ахинею. Большинство ответов на его "страшилки", как раз и есть в нашей статье, ссылка на которую приводится в этом сообщении - http://www.info-foru...tciia/?p=354999

 

Жалею время, потраченное на просмотр, разбирать по косточкам глупости - не стану. Однако, если у кого-то есть конкретные вопросы и сомнения - отвечу.

 

За этого господина не стыдно исключительно потому, что дяденька в этой лаборатории деньги зарабатывает. На независимой добровольной экспертизе. (Если считать это извинительной причиной). Поэтому "пугать" - это для него способ заработать на хлеб насущный.

 

Улыбнуло, что он дважды не постеснялся сказать, что все исследования, поддерживающее или обеляющие ГМО - ангажированы производителями трансгенных семян и продукции (не дословно), а все исследования и заявления о негативном действии ГМО идут от честных независимых ученых!  Кажется, о производителях пестицидов, которые проплачивают "исследования", убеждающие людей, что следует отказаться от прогресса и дальше кушать яды ложками - он благополучно забыл. Как, впрочем, и о себе самом и всех тех, кто кормится на этом "анти-ГМО"-поле.

 

Но, заметьте, иногда даже его "прорывает" и в его рассказе проскакивает то, что он думает на самом деле:

- Мол, да что там ГМО, мы вот тут пестициды в продуктах питания нашли! 

- Или еще там, где он долго и справедливо рассказывал об инсектициде ДДТ (О том и речь, дорогой мой, о том и речь! ГМО-опасность призрачна и по большей мере надумана, а вот опасность и последствия от применения  ядохимикатов - это наше печальное настоящее! - Т.С.  ).

- Или там, где озвучивал чью-то точку зрения о том, что раундап даже в микродозах обладает канцерогенным эффектом, т.е. вызывает злокачественные опухоли. (То-то и оно, дорогой, что в трансгенной продукции, в отличии от традиционной "не-ГМО", раундапа НЕТ!  В этом же как раз и заключается генетическая модификация у глифосат-устойчивых линий! Что, не знал? )) ). 

 

>>>>>>>>>>

 

Помните главное: альтернатива ГМО в сельхозпроизводстве - это яды. Большое количество ядов. ОЧЕНЬ большое количество ядов. И трансгенные линии для нас, "сытых" регионов планеты - это, прежде всего, попытка снизить химическую нагрузку на окружающую среду и наш организм. 

 

Жаль, что нас с Вами лишают осознанного выбора.

Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 15 Август 2016 - 08:57

[Обществовед]

Ну что Поехали!
 


 

Комиссия РАН готовит меморандум, опровергающий вред ГМО
https://russian.rt.c...-memorandum-gmo

[Анатолий Белоусов]

Комиссия РАН готовит меморандум, опровергающий вред ГМО https://russian.rt.c...-memorandum-gmo

 

Мерзкая поганая инквизиция от науки!               

Как в свое время генетику и кибернетику эти кретины просрали, так теперь просерают передовые направления в науке и напротив, тащат к нам очень сомнительные (а скорее всего - откровенно ВРЕДНЫЕ) технологии Запада! 

Если прямо сейчас не остановить этих подонков, возомнивших себя истиной в последней инстанции, отечественной науке снова будет нанесем очень существенный ущерб!  

Чем больше наблюдаю зав этим гадюшником (РАН), тем отчетливее вижу - ничего со времен Ломоносова в нашей науке не поменялось!

Как тогда в Академии заправляли всем в основной своей массе прозападные мерзавцы, ворюги, подлецы и сволочи, та же точно картинка наблюдается и сейчас...  

Уроды, бл*дь!      

[Татьяна Соколова]

 

Комиссия РАН готовит меморандум, опровергающий вред ГМО

 

 

Ну, наконец то!

Спасибо за хорошую новость, Обществовед! 

[MichaelChernov]

Ну, наконец то! Спасибо за хорошую новость, Обществовед! 

 

Это вы так пошутили?

[Татьяна Соколова]

Это вы так пошутили?

 

Ну что ВЫ, Михаил! С улыбкой, но без шуток.

Я искренне рада, что здравый смысл торжествует или хотя бы теплится. Нельзя запретить прогресс, это и есть настоящее мракобесие. 

 

Я уже публиковала где-то на форуме (увы, не помню где) статью нашего авторства о трансгенных сортах, там же было и обсуждение проблемы. Ну, по крайней мере, могу повторить ссылку на оригинал:

 

 

Генетически модифицированные сорта – величайшее достижение современной генетики

(Соколов И.Д., Соколова Т.И.)

[Анатолий Белоусов]

Я искренне рада, что здравый смысл торжествует или хотя бы теплится. Нельзя запретить прогресс, это и есть настоящее мракобесие. 

 

Как же вы любите подменять понятия, Татьяна!

Речь-то не о запрете на исследования в области ГМО, а исключительно на запрет промышленного выращивания этой сомнительной продукции на территории нашей страны!

Объективно оценить последствия воздействия пищи ГМО на людей можно будет лишь лет через 60, не раньше!

У нас проблем с посевными площадями и агротехнологиями - НЕТ!!!

Спрашивается - так нафига РИСКОВАТЬ НА РОВНОМ МЕСТЕ и совершать необратимые поступки???

Не разумнее ли огранчиться в этой области исключительно научными исследованиями, наблюдая за тем, как сказывается на пиндосах употребление этой каки в пищу?!.

А вот если у них все ОК, тогда - лет через 60 - можно будет и нам внедрять это в промышленность...

Пока же, повторюсь, у нас и так неосвоенных посевных площадей выше крыши!

 

Про ублюдков из МОНСАНТО - вообще молчу!

Этих тварей нужно на 100 километров к нашим границам не подпускать, гнать прочь ссаными тряпками!

А продажных чиновников, пустивших этого монстра в нашу страну - на 25 в зону с конфискацией имущества!!!!      

 

 

Отдельно - разговор про гадюшник РАН, с в конец обуревшими уродами, возомнившими себя очередной инквизицией и присвоившими себе право решать, что такое наука, а что нет...

Сколько веков человечество попы и жрецы угнетали аналогичным образом, теперь вот новые монополисты на Абсолютную Истину нарисовались. Хотя на деле - видел выступление одного дурачка из этой комиссии, так логика - на уровне школоты, блин! Баран бараном, а туда же - устанавливать, что научно, а что нет...

Нив одной стране мира подобного позорища больше не существует, только наши дегенераты - впереди планеты всей. Тьфу!.. 

 

 

Я уже публиковала где-то на форуме (увы, не помню где) статью нашего авторства о трансгенных сортах,

 

Вот и выходит, что в данном вопросы Вы - лицо вообще заинтересованное!

А посему - предвзяты и пристрастны!

Требуем проведения независимого долгосрочного исследования со стороны медиков, а не генетиков-селекционеров!  

[Татьяна Соколова]

Вот и выходит, что в данном вопросы Вы - лицо вообще заинтересованное!

 

Да ладно! ))

Все генетики предвзяты и заинтересованы или только мы с папой? 

А, может, все биологи вообще?

С какой стати, спрашивается? 

 

Не чудите! 

[Татьяна Соколова]

Не разумнее ли огранчиться в этой области исключительно научными исследованиями, наблюдая за тем, как сказывается на пиндосах употребление этой каки в пищу?!.

 

Объявленная охота на ведьм, увы, сказывается и на научных исследованиях. И на преподавании, уж и слова доброго о генной инженерии не скажи!

И, заметьте, снова генетика у нас в стране "попала" под раздачу. Ничему не учит людей история!

 

Ну, а непосредственно на Ваш вопрос отвечу: нет, не разумнее, Анатолий.

 

И посевные площади тут ни при чем. Напоминаю, мы не амброзией питаемся и не мифическими "экологически чистыми продуктами" в это время. На нас каждый день ставят опыты, подкармливая хорошими и разными препаратами сельхозхимии, самые опасные из которых - пестициды (почти синоним - ядохимикаты). Многие из этих ядов имеют не изученный эффект, многие - хорошо известное токсическое, мутагенное и канцерогенное действие на наш организм. 

 

Единственная альтернатива ядам - это трансгенные сорта. 

 

Так что не нужно самих себя пугать!  

 

P.S. Хорошо бы не только Monsanto двери распахивать, но и собственные, отечественные исследования начать всерьез финансировать! Без собственных ГМ-сортов сельское хозяйство будет не конкурентоспособно, а зависимость от Запада только усилиться, потому что мировые тенденции однозначны: более безопасные и экологически чистые трансгенные сорта вытесняют традиционные, требующие применения огромного количества пестицидов. 

[Анатолий Белоусов]

Все генетики предвзяты и заинтересованы или только мы с папой?  А, может, все биологи вообще?

 

Те, кто работает в сфере ГМО.  Ясно же, что чем больше спрос на ГМО - тем больше у вас работы и денег, а если ГМО признают вредным - у вас ни работы, ни денег...

 

 

Не чудите! 

 

Чудят те, кто пускает в Россию этого мерзкого монстра Монсанто! 

 

 

Объявленная охота на ведьм, увы, сказывается и на научных исследованиях. И на преподавании, уж и слова доброго о генной инженерии не скажи! И, заметьте, снова генетика у нас в стране "попала" под раздачу. Ничему не учит людей история!

 

Почему бы генным инженерам не заняться исправлением наследственных болезней у человека (на уровне зародыша, в период беременности) и чем-то еще подобным?..

Черт с ним - пусть изучают и ГМО-продукты, тоже дело!

Но когда видим, как генетики пляшут под дудку подлых и беспринципных торгашей-вредителей типа МОНСАНТО - вот тут уже и закрадываются сомнения в искренность и чистоту исследований...

 

 

На нас каждый день ставят опыты, подкармливая хорошими и разными препаратами сельхозхимии, самые опасные из которых - пестициды (почти синоним - ядохимикаты). Многие из этих ядов имеют не изученный эффект, многие - хорошо известное токсическое, мутагенное и канцерогенное действие на наш организм. 

 

Хрен редьки не слаще!

Я вообще за экологически чистые фермерские хозяйства, с минимумом химикатов...

Готов за такую еду переплачивать в 2-5-10 раз!!! При условии, что это будет действительно экологически чистая еда, выращенная без химикатов и ГМО...

 

И кстати, та же Монсанто в свое время занимался именно пестицидами, всю землю ядом отравили, мрази!

А теперь вот резко за ГМО взялись, что тоже наводит далеко не на самые хорошие размышления (если такие бесчеловечные мрази, как Монсанто, выступают за ГМО - значит, ГМО стопроцентная кака)...

 

 

Единственная альтернатива ядам - это трансгенные сорта. 

 

Тысячелетия люди прекрасно обходились и без ГМО и без ядохимикатов!  А сейчас-то вдруг что случилось?.  

Повторяю, я лично готов платить за экологическую еде хоть в 10 раз больше, чем за обычную!

На каком основании Вы лишаете меня права есть именно экологическую пищу и заставляете жрать ваше ГМО?!.

 

 

Хорошо бы не только Monsanto двери распахивать,

 

Вы хоть понимаете, что это за мрази????????

 

 

Без собственных ГМ-сортов сельское хозяйство будет не конкурентоспособно, а зависимость от Запада только усилиться, потому что мировые тенденции однозначны: более безопасные и экологически чистые трансгенные сорта вытесняют традиционные, требующие применения огромного количества пестицидов. 

 

Напротив - спрос на ТРАДИЦИОННЫЕ экологически чистые сорта только растет, на форне заражения Америки этим ГМО...

И если не будем "как все", если не будем обезьянничать и подражать англосаксам - спрос на нашу ТРАДИЦИОННУЮ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТУЮ сельхозпродукцию вытеснит пиндосрвскую ГМО-жрачку из рациона всех развитых стран!

Только голодающие недоразвитые страны и будут травиться этой ГМОсятиной!

 

И не нужно преувеличивать роль пестицидов в СХ...  

[WishMaster]

На каком основании Вы лишаете меня права есть именно экологическую пищу и заставляете жрать ваше ГМО?!.

 

Да ладно Вам, никто же Вас не заставляет . С другой стороны, Вам никто же ничего не должен выращивать, чтобы Вы покупали. Выращивайте и кушайте на здоровье.

 

P.S. Ну это так, если по справедливости. Я тож против ГМО, одним им только известно, как это все производится на самом деле.

[Юрий Литовников]

спрос на нашу ТРАДИЦИОННУЮ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТУЮ сельхозпродукцию вытеснит пиндосрвскую ГМО-жрачку

 

У нас в Калининграде, как грибы растут отделы с Белорусскими товарами 

Им почему то верится, и лично мне нравятся их продукты. Речь не о креветках с авокадо )) а об обыкновенных продуктах мясных, молочных, мучных.

[Татьяна Соколова]

Вы хоть понимаете, что это за мрази????????

 

Не знаю, что Вам сделала компания Monsanto, возможно что-то личное, если Вы так распаляетесь...

 

Персонально я очень уважаю эту компанию.

Вместо того, чтобы, как другие производители ядохимикатов, пугать легковерных обывателей страшилками о ГМО, они вовремя переориентировались, и вместо этого сами занялись производством трансгенных линий. 

 

Доходы Monsanto от продажи семян генетически-модифицированных сортов сельхозкультур уже превышают доходы от продажи пестицидов! Настоящие молодцы! И, кстати, ярчайший пример поистине гениального маркетинга! 

 

Хотя в странах, которые не хотят выращивать ГМО (например, на Украине), они с лёгким сердцем торгуют ядохимикатами! Как говорится: не хотите по плохому, по хорошему будет хуже! 

>>>>>>

 

И ещё, Анатолий.

 

 

К благородному делу производства трансгенных линий я не имею ни малейшего отношения.

 

Можно, конечно, игнорировать мнение учёных генетиков о ГМО, и в то же время прислушиваться к суждениям по этому вопросу журналистов, сентехников или, скажем, электриков, однако мне такая позиция кажется удивительной. 

Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 23 Февраль 2017 - 18:07

[Анатолий Белоусов]

Не знаю, что Вам сделала компания Monsanto, возможно что-то личное, если Вы так распаляетесь...

 

Как они могли сделать что-то МНЕ ЛИЧНО?!.     

 

А Вы изучите историю этого монстра, изучите...

Узнаете очень много интересного!

Мало ого что эта Монстанто засрала половину планеты своими ядохимикатами, так еще эти твари целенаправленно идут к МОНОПОЛИЗМУ на рынке семян!

Пустите этих мразей в Россию, потом ни одного семечка в землю без того, чтобы мзду этим тварям не заплатив, посадить в землю не сможете!

 

 

Настоящие молодцы!

 

Пипец, мля, какие "молодцы"!

Торгуют трансгенными одноразовыми семенами, на надгосударственном уровне берут в кабалу фермеров по всему миру, вытесняют и уничтожают ЛЮБЫХ конкурентов, торгующих НОРМАЛЬНЫМИ семенами!

 

По этим гнидам веревка с мылом плачут, а Вы этими 3,14'дорами восхищаетесь!

Вот такая позиция - уже мне кажется удивительной!

 

 

Можно, конечно, игнорировать мнение учёных генетиков о ГМО, и в то же время прислушиваться к суждениям по этому вопросу журналистов, сентехников или, скажем, электриков, однако мне такая позиция кажется удивительной. 

 

Никто журналистов и сантехников и не слушает...

Речь идет о таких же точно ученых, но с диаметрально противоположной позицией Вашей!

.

 

 

 

Вот, кстати, фильм 2008 года об этом вашем Монсанто...

 

 

 

Мир согласно Монсанто (2008) Le monde selon Monsanto

• Продолжительность: 108 мин.
• Жанр: Документальный.
• Страна: Франция, Канада, Германия.
• Режиссер: Marie-Monique Robin.
• Сценарий: Marie-Monique Robin.
• Оператор: Bernard Cazedepats, Arnaud Mansir ... »
• Композитор: Оливер Ориоль.
• Качество: DVDRip
• Звук: Любительский одноголосый

 

В мире народился монстр. Он шагает, подминая под себя государства и страны. Для него не существует преград в виде государственных границ и территорий. Он заставляет людей заканчивать жизнь самоубийствами и выбрасывает их из домов целыми посёлками и деревнями. Он заставляет блеять перед камерами и врать в оправдание своего малодушия и ничтожества самых высших чиновников разных государств. Он уничтожает всё живое на планете и заливает её ядом.

Там где он прошел — отравлена земля, лишь миллиарды долларов прибыли получит кучка нелюдей, для которых жизнь всего живого — пустые слова, главное: деньги и глобальная власть.

О нём знают и молчат все заинтересованные — кто из страха, кто в надежде урвать пару центов, тем более, что на первый взгляд он щедр. Те же, кто уже был «облагодетельствован его милостью», требуют прикончить его, пока он не уничтожил всё живое.

Имя ему — транснациональный биохимический концерн Монсанто.

Думаете, Вас это не касается? Заблуждаетесь. Вы уже сегодня это едите, это трансгенная еда, другой, к сожалению, с каждым днём становится всё меньше и меньше.

• В ролях: Дэвид Бекер, Кен Кук, Prof. David Carpenter, Джон Хаффман, Dan Glickman, James Maryanski, Джеффри Смит, Майкл Хансен, Джереми Рифкин, Майкл Тейлор, Richard Burroghs, Сэмюэл Эпштейн, Pete Hardin, Ray Moulsk, Лиза Уотсон ... »

[Татьяна Соколова]

засрала

твари

мразей

гнидам

3,14'дорами

и т.д...

 

Анатолий Белоусов, было бы гораздо приятнее разговаривать, если бы Вы воздержались от таких слов. Заранее спасибо.

 

Никто журналистов и сантехников и не слушает... Речь идет о таких же точно ученых, но с диаметрально противоположной позицией Вашей!

Подавляющее, я бы даже сказала, исчерпывающее количество генетиков придерживается нашей точки зрения, с иронией и недоумением наблюдая за безграмотными и манипулятивными ГМО-фобными тенденциями. Собственно. практически все генетики, которых я знаю.  

 

Я представляю с каким злорадством и презрением за этим наблюдают химические концерны, производители ядохимикатов! 

 

целенаправленно идут к МОНОПОЛИЗМУ на рынке семян!

 

Во всем, что Вы говорите, есть только одна истина - Monsanto и впрямь очень крупный игрок на этом рынке, почти монополист.

Именно поэтому я и говорю: нужно непременно финансировать собственные исследования. 

[WishMaster]

А круто кстати через монополиста семян можно закосить человечество Золотой миллиард и все такое Выведут хрень какую-нить, чтобы человек съел и последствий сразу нет, а вот через несколько месяцев вскопитится

 

Сообщение отредактировал WishMaster: 24 Февраль 2017 - 10:45

[Татьяна Соколова]

Почему бы генным инженерам не заняться исправлением наследственных болезней у человека (на уровне зародыша, в период беременности) и чем-то еще подобным?..

 

Кстати, это невозможно. 

В лучшем случае - на этапе зиготы (одной клетки), причем In vitro, да и не исправлять, скорее, а отсекать негативные варианты.

 

И не нужно преувеличивать роль пестицидов в СХ...  

 

Я просто хорошо информирована по этому вопросу, и поэтому делюсь с вами.

Мы, скажем, приводили в своей статье пример с яблоками:

 

"Для обоснованного выбора продукции потребителям желательно иметь представление о технологиях аграрного производства. Например, для получения высоких урожаев товарных яблок в производстве обычно используют около 10 обработок различными ядохимикатами (против плодожорки, яблонной моли, тли, клещей и других насекомых-вредителей, против различных заболеваний). При этом практически невозможно добиться того, чтобы в яблоках не было остаточных количеств вредных для человека ядохимикатов."

 

На каком основании Вы лишаете меня права есть именно экологическую пищу и заставляете жрать ваше ГМО?!.

 

Боюсь, я не так могущественна! 

Если кто и лишает Вас возможности есть экологически чистую продукцию, то это, по-видимому, отсутствие спроса на таковую. (Об этом - ниже).

 

С другой стороны, Вам никто же ничего не должен выращивать, чтобы Вы покупали. Выращивайте и кушайте на здоровье.

 

Как вариант!

 

Я вообще за экологически чистые фермерские хозяйства, с минимумом химикатов... Готов за такую еду переплачивать в 2-5-10 раз!!! При условии, что это будет действительно экологически чистая еда, выращенная без химикатов и ГМО...

 

Анатолий, такая продукция называется органической.

Её действительно выращивают на специальных фермах и продают по специальной цене.

Она есть и в США, и в Европе. Если ли РФ - не знаю, сомневаюсь. Ижевск - крупный город, поищите. Они с удовольствием возьмут Ваши деньги.

 

К выращиванию органической продукции выдвигается ряд особых условий. Разумеется, никаких минеральных удобрений, никаких пестицидов, традиционные сорта без трансгенов, особые требования к экологической чистоте местности, к химсоставу почвы и воды. Не знаю требования универсальные или различные в разных странах, но я даже встречала запрет на пластиковую тару для готовой продукции - только деревянные ящики! 

 

 

Видела такую продукцию, когда жила в Праге. Помню мелкую, невзрачную, сморщенную картошечку, маленькие, червивые и корявые зеленые яблочки, и чечевицу по цене крыла самолета!   При мне никто не покупал и даже не интересовался, однако если бы никто и никогда не тратился на эти продукты в принципе, тогда бы ими и не торговали. Значит, какой-то спрос был...

 

А один мой знакомый из Нью-Йорка (штат в США) выращивал у себя в поместье органическую курятину. 

 

Разумеется, доля продукции такого, органического, сельского хозяйства мизерна, я бы даже сказала - ничтожна.

И вытеснить, как Вы говорите, она ничего и никого не может - ни производство трансгенных сортов, ни традиционное (с большим количеством препаратов сельхозхимии).

 

Просто потому, что желающих платить за такую еду - единицы. Это особая, малочисленная ниша. 

Даже ниша людей, готовых употреблять в пищу гусениц, червяков и медуз несравненно больше - около миллиарда человек!

 

Повторяю, я лично готов платить за экологическую еде хоть в 10 раз больше, чем за обычную!

 

Вспомните, мы считали, что Вы с супругой тратите в магазине на еду от 3 до 7 тысяч рублей. 

Теперь Вы говорите, что Вы готовы тратить от 30 до 70 тысяч рублей за один поход в супермаркет?!   

 

Допустим.  

 

И как Вы считаете: какое народнохозяйственное значение может иметь производство такой продукции в мире, где каждый восьмой - голодает?   Можно ли говорить о производстве такой продукции всерьез, как об альтернативе чего бы то ни было?

 

А кто из переедающих готов тысячу долларов за один поход в продуктовый потратить?! Вот из присутствующих кто-то готов на это, кроме Анатолия?

 

... "Узок их круг, страшно далеки они от народа"! 

[трай]

где каждый восьмой - голодает?  

Каждого "первого" не интересует "каждый восьмой". Цинизм, отдельно взятые интересы, рулил, рулит и рулить будет. Как там у "Жукова" - "бабы еще нарожают"...

Сообщение отредактировал трай: 24 Февраль 2017 - 12:55

[Татьяна Соколова]

Каждого "первого" не интересует "каждый восьмой". Цинизм, отдельно взятые интересы, рулил, рулит и рулить будет.

 

Само собой. 

А круто кстати через монополиста семян можно закосить человечество Золотой миллиард и все такое Выведут хрень какую-нить, чтобы человек съел и последствий сразу нет, а вот через несколько месяцев вскопитится

 

Хороший сценарий для мультика ужасов! 

 

А как обеспечить избирательность действия? Ведь ГМ-продукты ничем внешне не отличаются от традиционных?

 

Мне кажется, что злодеи, которые это задумают, захотят войти в число выживших. Продумайте этот момент, а то сценарий не примут. 

[трай]

Ведь ГМ-продукты ничем внешне не отличаются от традиционных

Из другой оперы - недавно озадачился насчет эффективности фильтров для воды. Задал вопрос продавцу - почему нужно менять такой-то фильтр именно через 3 месяца, а не к , примеру, через два, или через год - "как я могу проверить, что фильтр подлежит замене" - ответ - на коробке написано(вариант - в инструкции написано) - т..е. - святая вера - "на коробке написано"- рулит.)

Маркетологи процветают - впарить могут хоть гавно от мамонта.) Как на самом деле - знают только спецы(наличие профильного образования, дорогостоящей аппаратуры для анализа и т.д. и т.п.).

Сообщение отредактировал трай: 24 Февраль 2017 - 14:17