Сообщений в теме: 49

[Максим (zateh)]

ну СЕО, это же далеко не только ссылки, да и как правильно выше говорили, совсем от них отказаться не получится, а яша похоже очередной эксперимент затевает, с совершенно непонятными результатами в итоге

[Сергей Хоменко]

Эпоха SEO не закончена.

Но близится новое время - эра элитного копирайтинга.

Разрабатывайте контентные стратегии, наполняйте сайты полезной информацией - будет много посетителей.

Оформляйте контент правильно, позаботьтесь об юзабилити сайта и ...еще ого-го всего - гарантия трафика и достойного места в ТОП-е.

 

Да, посмотрим, что Яндекс будет делать)))

Сообщение отредактировал Сергей Хоменко: 05 Декабрь 2013 - 19:16

[Igorek]

Возможно многие со мной не согласяться, но СЕО это пустая трата времени. Не то что оно совсем не эфэктивно, просто во первых нада ждать чтоб сайт вышел в топ чтоб появился траффик, во вторых алгоритмы постоянно меняються. Вывел сайт в том, а тут бабах и опять какая то панда, пингвин, бегемот (или как их там називают) выйдет и сайт опять фиг знает на какую страницу ушел. А с платным трафиком результат многовенный. Стразу видно прибильная ли кампания или нет.

 

Вы сравниваете 2 разных подхода. SEO - это статегический подход. Он требует времени, но в итоге приводит к более стабильным результатам и хеджированию рекламных бюджетов. Директ же позволяет получать клиентов мгновенно, но затраты при этом превосходят затраты на SEO. Если их сравнивать в денежнем эквиваленте, то если SEO - это дорого, то Директ - ОЧЕНЬ дорого. Только сочетание этих методов может дать самый высокий результат, особенно в высококонкурентных нишах, где ср цена клика неоправданно высока.

Сообщение отредактировал Igorek: 05 Декабрь 2013 - 19:59

[mikey]

На самом деле так

По словам Александра Садовского, ранжирование без ссылок будет запущено в начале 2014 г. Поначалу новый алгоритм будет действовать для Москвы и Московской области и затрагивать лишь коммерческие запросы, так как именно они содержат больше всего ссылочного спама. Постепенно новый алгоритм выкатят на все регионы. В информационных запросах ссылочное ранжирование будет использоваться по-прежнему.

Подробнее: http://www.seonews.r...nie-bez-ssylok/

Тут невольно возникают такие вопросы:
1) Как Яша различает коммерческие и информационные вопросы?
Например, человек запрашивает:
"Курсы английского языка"
"Создание сайта на ВордПресс"
Какие это запросы?
2) Слово "постепенно" в данном контексте тоже не совсем понятно
PS
А вообще тренд отказа от ссылочного ранжирования, имхо, весьма понятен

[Taras]

Igorek,

SEO - это статегический подход.

Ничего стратегического не вижу в том чтобы полностю зависеть от капризов ранжирования поисковых систем.

Он требует времени, но в итоге приводит к более стабильным результатам

Тремует много времени без каких либо гарантий на успех. Про стабильность вообще молчу. Сео такое же стабильное как плутониум)). Поисковой системе заскок зайдет и сайт опять в конце выдачи.

но затраты при этом превосходят затраты на SEO.

Так же как и доходы.

то если SEO - это дорого, то Директ - ОЧЕНЬ дорого.

Соответственно если грамотно покупать траффик то директ это ОЧЕНЬ прибильно. Да и понятие "дорого" это относительное понятие. Для когото 10$ за клик это дорого, а для когото копейки если бэк энд налажен хорошо.

где ср цена клика неоправданно высока.

Почему же неоправдано? Если у когото EPC на бэк энде получаеться 20$ то ему очень даже выгодно покупать траффик по цене 10$ за клик.

[Igorek]

Ничего стратегического не вижу в том чтобы полностю зависеть от капризов ранжирования поисковых систем.

 

ПС капризны с теми, кто играет не по правилам. Так что если вы не умеете их "готовить", это не их, а ваша проблема. Любой подход требует профессионализма, дилетантам и тем, кто где-то что-то услышал о SEO "в одно ухо влетело - в другом вылетело" и начал считать себя профи, здесь точно ловить нечего.

[mikey]

1  На счет ранжирования по ссылкам Яша дал официальное разъяснение
http://www.searcheng...ks_otvetil.html

 

ПС капризны с теми, кто играет не по правилам. Т

По чему же тогда SEO-спецы не могут дать никаких гарантий, ссылаясь на то, что алгоритмы ранжирования постоянно меняются?

Дескать мы Ваш ресурс будем продвигать стараться (Надо верить им на слово), но мы не можем за Яшу или Гошу  отвечать, поэтому  если не получится мы не отвечаем

Я бы конечно предложил, чтобы была разная оплата труда SE0 -  спецов.
1. До продвижения -- аванс
2. И по итогам продвижения -- расчет.
И чтобы это было все четко расписано.
 

[Igorek]

По чему же тогда SEO-спецы не могут дать никаких гарантий, ссылаясь на то, что алгоритмы ранжирования постоянно меняются?

 

Потому что эта гарантия - гарант того, что в случае какого-либо форс-мажора их не затаскают по судам. А теоретически может быть все что угодно. В услугах SEO как и в любом бизнесе не бывает 100% довольных клиентов. Обязательно будут клиенты, невольные результатом работ. И у любой веб-студии такие есть. Если компания будет судится с каждым недовольным клиентом - это будет уже не бизнес. 

Сообщение отредактировал Igorek: 06 Декабрь 2013 - 18:13

[Taras]

капризны с теми, кто играет не по правилам.

 

 

Капризы со всеми. Не раз видел плачущих людей о том что ихний сайт сняли с топа который приносил им 4 знаки $ в день. 

 

Я не говорю что про сео вообще нада забыть. Но надеяться на него, ставить его как главный источник трафика, тратить свое время на него и тд это глупо. 

 

Так что если вы не умеете их "готовить", это не их, а ваша проблема.

 

Никто кроме самой поисковой системы не знает алгоритмов. Одни признают это, а другие делают умное лицо перед клиентом и берут деньги

[Vital1981]

Яндекс директ по определению не может быть дешевле SEO=))) К тому же пользователи отличают рекламу (а порой она рекламирует такую фигню) от поисковой выдачи (которая в последнее время всё больше зависит от человеческих факторов а не от копирайтинга и ссылочной массы.)

 

п.с. Я считаю что СЕО это азартнее, а директ это просто возможность  побыстрому и дорого пощупать возможности товара и услуги

Сообщение отредактировал Vital1981: 06 Декабрь 2013 - 18:55

[Николай Буров]

Я бы конечно предложил, чтобы была разная оплата труда SE0 - спецов. 1. До продвижения -- аванс 2. И по итогам продвижения -- расчет. И чтобы это было все четко расписано.

Не соглашусь.

Как я могу гарантировать что-то, если это зависет не от меня?

На свою работу я могу дать хоть 200% гарантии и отчитаюсь по каждому пункту, но тут решающую роль играет 3тья сторона - поисковик!

А на них ни я, ни кто либо еще повлиять не может! Поэтому и нет никаких гарантий!

Это всеравно что сказать синоптику: - Слушай, я тебе плачу аванс и ты предсказываешь погоду! Если угадаешь все - получишь вторую половину и наоборот!

 

Это не правильно!

[Vital1981]

во вторых алгоритмы постоянно меняються. Вывел сайт в том, а тут бабах и опять какая то панда, пингвин, бегемот (или как их там називают) выйдет и сайт опять фиг знает на какую страницу ушел.

Вообще то это очень поверхностный ответ от знатока СЕО=))) По факту сайты бегают в ТОП 20, что уже хорошо.

[Taras]

Вообще то это очень поверхностный ответ от знатока СЕО=)))

 

Кто я знатое сео?) Не я не знаток). Просто интересовался

[Юрий Литовников]

Как я могу гарантировать что-то

Неужели вообще ничего и нисколько нельзя гарантировать??

[Николай Буров]

Тот, кто берется за продвижение вашего сайта и при этом дает гарантии - заранее вас уже обманывает!

Я же объяснил, что ниодин СЕОшник при своем уме не даст гарантии на то, что сайт клиента например будет после его работы постоянно в ТОП10 или на первом месте...

Кто его знает что завтра яндексу в голову взбредет?

Может они вообще выкинут из поиска все сайты и оставят только те, что крутятся в директе?

И что потом? Клиент придет ко мне и скажет, слышь чувак, ты ж обещал мне что мой сайт будет в ТОП10 постоянно!?

 

Гарантию СЕОшник может дать только на свою работу. Например: сделаю то то и то то, так то и так то...

Плюс постоянная смена алгоритмов тоже подразумевает в себе такое понятие, как непостоянство!

Например, то что сегодня выводит сайт в ТОП, завтра может подвести сайт в БАН или под АГС ...

Как я могу дать гарантии?

[Юрий Литовников]

Кто его знает что завтра яндексу в голову взбредет?

Но ведь Яндекс утверждает, что у него порядка 800 параметров поиска: "Из каждого вида данных мы пытаемся извлечь сигнал, который помогает отделить релевантный ответ от нерелевантного. Когда источник данных сильно зашумлен из-за спама, сигнал теряется, и данные становятся бесполезны. Особенно на фоне других факторов, которых в поиске Яндекса сейчас около 800."

Так неужели сеошники ориентируются только на менее 1% факторов?

[Николай Буров]

Так неужели сеошники ориентируются только на менее 1% факторов?

Я постом выше хотел сказать то, что НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ГАРАНТИЮ на то, на что не имеешь влияния и где основным фактором является ТРЕТЬЯ СТОРОНА! Так сказать форс-мажер... Практически в любом договоре есть пункт о форс-мажере (влиянии третьей стороны или стихии)

[imago]

Прочла данный топик.

 

Вывод:

 

На SEO надейся, а Директ осваивай! 

[Artur Grant]

Николай Буров,

 

а если допустим Вы из каждых 10 сайтов, выводите в топ - 7? Тогда же можно дать гарантию? Не 100 % конечно.

Просто для заказчика очень важно хотя бы приблизительно прикинуть шансы. А иначе смысл с той оптимизации, если вообще ХЗ, сработает она или нет?

[Сергей Хоменко]

Мне нравятся 2 позиции:

1) сео-шника - хороший никогда не даст гарантию на результат.

2) копирайтера - ему нужно снять возражения и составить конкретную гарантию.

Но их нужно объединить)

 

Вариант: 100 % гарантия на выполнение необходимых работ в рамках бюджета (от Николая Бурова) + кейсы успешных проектов - 7 из 10 в ТОП-3 (от Артура Гранта).