Сообщений в теме: 33

[Элли Камилали]

Одна проблема только, кто сказал что такие безолаберные пользователи будут вообще пользоваться этим самым ENUMом?

А кто сказал, что не станут пользоваться?

Я вот не пользуюсь (не в смысле что я безолаберный пользователей, а потому что смысла не вижу)

Почему нет смысла использовать ENUM?

В Альфе по крайней мере не пользоваться смс-паролями вы не сможете. А уж если описаная выше ситуация произойдет с WM, то даже анонимных звонков не потребуется чтобы 100.000р вывести, потому что у такого клиента уж точно не будет никакого ENUMа.

Да почему же Вы так уверены, что не будет? ENUM - это вовсе не какая-то заковыристая штука, освоить которую могут только продвинутые пользователи! Это аналог тех же одноразовых паролей, которые Альфа-Клик высылает SMSками на мобильный, только в случае с ENUM эти пароли ты сам себе генерируешь и главное - локально, без геммороя с сотовым оператором.

[Артём Еремеевский]

А кто сказал, что не станут пользоваться?

Ну сдается мне потому-что он ведь необязателен по сути для использования. А думаете люди которые неудосуживаются проверить страницу где они вводят парольи или воспринимают звонок с анонимного номера как консультанта альфа-банка будут заморачиваться с ENUM, ставить себе какие-то Java приложения на мобильный.

Почему нет смысла использовать ENUM?

Не вообще нет смысла, а конкретно мне Во-первых, я считаю что мой компьютер и так надежно защищен (тьфу-тьфу), а во-вторых, у меня через WM проходят небольшие суммы и практически сразу же выводятся с банк, поэтому зачем мне лишний гемморой с ENUM, если его и так хватает с ключами и прочим.

Да почему же Вы так уверены, что не будет?

Ответ выше я дал Я не говорю что ENUM плохо (я вообще не знаю как он работает), но эта штука необязательная. Да и к тому же ряд проблем возникает:
1) если человек не знает как установить Java приложение на мобильный, то я думаю вы доагадаетесь что ему придется неделю переписываться с саппортом и то не факт что он поможет
2) Java приложение на многих телефонах не так быстро запустить, мне лично получить смс куда более быстрее чем запускать Java приложение, вводить туда код и потом уже получать ответ (это насколько я понял суть операции из описания).

[Элли Камилали]

Ну сдается мне потому-что он ведь необязателен по сути для использования.

Ну в общем да... Он необязателен. Но я на месте WebMoney убрала бы все вообще альтернативные способы авторизации и оставила бы только ENUM. Вот это было бы дело! Ну что за маразм, честное слово - разработали такую потрясающую вещь как ENUM, который в использовании в разы проще(!!!), чем ключи и пароли, и продолжают-таки предлагать на выбор и другие способы.

зачем мне лишний гемморой с ENUM, если его и так хватает с ключами и прочим.

Дык, вот именно, что весь гемморой связан именно с ключами и паролями!!! А с мидлетом заморачиваться вообще не надо - ввел число, получил ответ и вуаля, ты в кипере. Хоть с "чистого" компа, хоть с публичного компа, да вообще откуда угодно. И данные никакие в компе не сохраняются. И мидлет этот всегда в кармане.

1) если человек не знает как установить Java приложение на мобильный, то я думаю вы доагадаетесь что ему придется неделю переписываться с саппортом и то не факт что он поможет

Человеку, который не в состоянии скачать и сохранить какое-то приложение на мобильник, электронными платежными системами и интернет-банкингом пользоваться вообще противопоказано. Пусть с этим смирится.

[Артём Еремеевский]

Человеку, который не в состоянии скачать и сохранить какое-то приложение на мобильник, электронными платежными системами и интернет-банкингом пользоваться вообще противопоказано. Пусть с этим смирится.

Ну не скажите. Некоторые телефоны к компьютеру не подлкючить, а GPRS настроить кое-где посложнее чем вебманями пользоваться.

Но кто еще какие преимущества/удобства этого Вебмани знает?

Преимущества в том, что почему-то многие им пользуются, и если вы новичок в бизнесе, то без использования вабмани вы можете потерять часть клиентов. Замкнутый круг.

[Артём Еремеевский]

Возвращясь к вопросу о маразме в плане защиты WM:


И ладно бы если это еще правда была А то ведь дней 5 просто выдавало сообщение что новая версия вышла, а теперь вот это.

З.Ы. А после обновления они мне выдали, что я запустил программу с неактивированного ранее оборудования! Хотя я ничего не менял, даже флешку не втыкал/вытыкал. Да еще и сообщение с кодом активации не пришло ни на сотовый, ни на email (а писать в саппорт - это день от них ответа ждать).

Сообщение отредактировал madFobos: 26 Ноябрь 2010 - 12:58

[Элли Камилали]

Артем, забейте, наконец, на ключи и на коды активации! Ну потратьте Вы полчаса времени, чтобы зарегистрироваться в ENUM и скачать приложение! Ну что ж так мучиться-то??? Я не понимаю, честное слово...

[Артём Еремеевский]

Элли, а подскажите тогда мне ответы на след. вопросы:
1) ENUM-авторизация я так понимаю не предусматривает клиента на компьютере вообще? Т.е. далее все операции ведутся через сайт.
2) ENUM не накладывает ограничений? Т.е смогу ли я помимо приема платежей делать вывод в банк через сервис banking: https://banking.guarantee.ru/

Кстати, я вспомнил почему я в свое время не смог пользваться например webmoney light (Т.е. эта версия как раз без клиента). Проблема была в том, что после регистрации мне не пришло письмо с кодом подтверждения (и вообще на этот email только через пол года хоть что-то от WM стало доходить). А служба поддержки тупо проигнорировала два моих вопроса о коде подтверждение и о причине неполучения писем на мой почтовый ящик.

[Элли Камилали]

1) ENUM-авторизация я так понимаю не предусматривает клиента на компьютере вообще? Т.е. далее все операции ведутся через сайт.

ENUM можно использовать и в клиенте (keeper classic), и в версии Light (через браузер). Если есть возможность зарегистрировать новый WMID - я бы посоветовала регистрироваться в Light, выбрав сразу вариант с авторизацией ENUM. Light более удобная версия, без всяких лишних прибамбасов и возиться с клиентом не надо.

Если хотите использовать ENUM в старом WMID (в клиенте), то надо зайти в кипере в раздел "Безопасность" и в качестве места хранения ключей указать ENUM. Но имейте ввиду, что каждый раз при в ходе в клиент после аудентификации в ENUM кипер будет запрашивать и пароль входа. В Light версии пароль не требуют вводить. Используйте лучше Light!

2) ENUM не накладывает ограничений? Т.е смогу ли я помимо приема платежей делать вывод в банк через сервис banking: https://banking.guarantee.ru/

Никаких ограничений на операции нет!

[Артём Еремеевский]

ENUM можно использовать и в клиенте (keeper classic), и в версии Light (через браузер). Если есть возможность зарегистрировать новый WMID - я бы посоветовала регистрироваться в Light, выбрав сразу вариант с авторизацией ENUM. Light более удобная версия, без всяких лишних прибамбасов и возиться с клиентом не надо.

Нельзя мне новый WMID, иначе боюсь мне придется очень долго общаться с саппортом по поводу разрешения вывода в банк (у них же там тоже все "как полагается": скан паспорта, вывод только с одного кошелька и т.п.)
Но спасибо за помощь, буду пробовать, плюсик вам

[Элли Камилали]

Нельзя мне новый WMID, иначе боюсь мне придется очень долго общаться с саппортом по поводу разрешения вывода в банк (у них же там тоже все "как полагается": скан паспорта, вывод только с одного кошелька и т.п.)

Нет, с этим проблем не будет. Зарегистрируйте новый WMID в Light на те же самые паспортные данные, подождите пока аттестату будет присвоен статус формального и затем прикрепите этот свой новый WMID к старому. Привязка осуществляется автоматически на сайте Центра аттестации - захОдите в панель управления аттестатом старого WMID и выбираете опцию "Присоединить дополнительный WMID к своему аттестату".

Присоединение WMID к аттестату

Процедура присоединения производится самостоятельно владельцем WMID только при выполнении следующих условий:

1.Присоединять дополнительный WMID можно только к формальному (и выше) аттестату;

2.Оба WMID (основной и дополнительный) должны принадлежать Вам, в их аттестатах должны полностью совпадать Фамилия и Имя, у Вас должен быть над ними полный контроль. Если над присоединяемым WMID у Вас контроля нет, восстановите его;

3.У Вас не должно быть невозвращенных кредитов;

4.Число дополнительных WMID, кототрые Вы можете присоединить к своему аттестату не должно быть больше 10. Это ограничение может быть снято после Вашего обращения в центр аттестации с агрументированным обоснованием такой необходимости;

Присоединение дополнительного WMID к аттестату производится бесплатно.

Например, если у пользователя персональный аттестат на один из его WMID, то другие его WMID, привязанные к WMID с персональным аттестатом автоматически получают персональный аттестат.

Кстати, комиссия за перевод между кошельками "соединенных" WMID не взимается.

[Элли Камилали]

Webmoney отобрали кошелек у Экслера

Онлайновая платежная система Webmoney не простила Алексу Экслеру критическую статью, опубликованную в личном блоге, и за это заблокировала его аккаунт - об этом популярный интернет-обозреватель заявил вчера все в том же личном блоге.

22 ноября он опубликовал развернутый критический обзор некоторых особенностей системы Webmoney. В частности, недовольство Алекса Экслера вызывали программа-клиент Webmoney Keeper, отягощенная избыточными "средствами защиты", некомпетентность технической поддержки, нехватка простых и удобных способов вывода средств.

1 декабря писатель получил от сервиса сообщение о блокировке аккаунта: "В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками", Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer".

На вопрос "Вебпланеты", не вызвана ли блокировка аккаунта публикацией в блоге (аудитория которого составляет порядка 60 тысяч человек), представители WebMoney Transfer отвечать поначалу отказались. Однако спустя несколько минут PR-менеджер компании передумал и прислал буквально следующий комментарий:

"Несмотря на то, что господин Экслер опубликовал неуравновешенный и неграмотный ("какие-то фантики WMR"), а порой и хамский ("Желаю вам как можно скорее сдохнуть") текст, указывающий на непонимание им принципов работы системы и правил ведения финансовых операций, причиной отказа в обслуживании явилось не его хамство или некомпетентность, а прямое и грубое нарушение им "Соглашения о трансфере имущественных прав при ведении аттестационной деятельности". Это нарушение заключается в удостоверении заведомо ложных данных другого участника системы. [...] Отказ в обслуживании - единственная мера, применяемая Арбитражом в таких случаях".

Изучая этот комментарий, эксперты "Вебпланеты" не могли не отметить для себя, что требование к пользователю платежной системы быть "компетентным" выглядит довольно странным, особенно на фоне многотысячных жалоб рунетчиков на глюки Webmoney. Кроме того, даже профессиональные юристы до сих пор не могут прийти к единому мнению о "фантиках WMR" (они же "ценные бумаги", они же "электронные чеки на предъявителя").

"Я могу сказать только, что Webmoney совсем заврались, - ответил Алекс Экслер на обвинение представителей платежной системы. - Сказали бы прямо, что заблокировали аккаунт, потому что "кисо обиделось" на мой пост, вызванный полным отчаянием добиться хоть какой-то работоспособности этой системы за последние два года. Потому что фраза "Это нарушение заключается в удостоверении заведомо ложных данных другого участника системы" - бред сивой кобылы. Я никаких данных другого участника системы не удостоверял. На черта мне это вообще нужно?"

К сожалению, закрытость системы Webmoney не дает нам возможности подтвердить либо опровергнуть изложенные обеими сторонами факты. Несмотря на это, наши эксперты предупреждают: если вы являетесь блогером-тысячником, возможно, вам имеет смысл воздержаться от критики разнообразных непрозрачных "платежных систем" во избежание недоразумений - либо заранее отказаться от их услуг.

Комментарии

«Вебпланета»

[Анатолий Белоусов]

Ха-ха-ха!!!!!!
Что и следовало ожидать!
Вебманщики в очередной раз продемонстрировали всем своё ЖЛОБСТВО и полную УБЛЮДОЧНОСТЬ своей говноплатёжки!

Еще раз полностью присоединяюсь к пожеланию Экслера - поскорее этим поганым муравьям ИЗДОХНУТЬ!

[Morion]

В умелых руках. А меня просто позабавило, как Экслер "раскорячился" (пардон) с авторизацией. Не, ну честное слово, цирк... Не смогла сдержаться и высказалась.

Здорово, конечно! Как будто денежные системы делаются исключительно для супер-программистов. А обыкновеннным пользователям - нам,"лошкам", как нас называют, в WM делать нечего.
Предлагаю СИСТЕМЕ организовать платное обучение по пользованию ею же
P.S. Идею дарю.

[Элли Камилали]

Здорово, конечно! Как будто денежные системы делаются исключительно для супер-программистов. А обыкновеннным пользователям - нам,"лошкам", как нас называют, в WM делать нечего.

Скажу за себя. Я не программист, а обычный пользователь ПК.

Предлагаю СИСТЕМЕ организовать платное обучение по пользованию ею же
P.S. Идею дарю.

Ну так отправьте системе эту Вашу идею - возможно рассмотрят и реализуют ее.