Сообщений в теме: 77

[Алексей Шемшурин]

...Но и важно осознать, что в целом надо прекратить рекламировать эти прыжки, осудить всем обществом, дать понять, что это не геройство, а тупость.

Публичное осуждение очень часто оказывается именно хорошей рекламой. Ксюша Собчак так популярна во многом благодаря публично осуждению и крикам "Вы быдло!", "Вы дерьмо!"

[Алексей Шемшурин]

А вот ПОЧЕМУ, Лёш, она складывается по-разному в зависимости от уровня осознанности?..
И почему человек с достаточно низким уровнем осознанности может прожить наисчастливейшую жизнь, а человек с высоким уровнем осознанности - жизнь, полную страданий?..

Человек с высоким уровнем осознанности наврядли будет выбирать жизнь полную страданий. У этих людей нет (почти нет) страхов. Они даже смерть могут воспринимать как большой праздник. Ты думаешь такие люди как ОШО, Дипак Чопра, Парамаханса Йогананда, Лао-Цзы, Джидду Кришнамурти, Елена Рерих выбрали быть полностью несчастными?

Вот смотри. Ты сейчас сделал весьма спорный вывод, который требует серьезных пояснений. Дальше опираясь на этот спорный вывод и делая его категорично правильным, ты говоришь несогласному с ним оппоненту, что-то типа ты с дубу рухнул И это "несерьезно".

Ты ж в школе работал, Лёш!
Неужели ты не заметил, что двоечнику или тупому ученику, учитель дает самые простенькие задачки и в случае их решения - очень его нахваливает за это! А в случае провала - не больно-то и ругает.
Тогда как "отличнику" - задачи дают масимальной сложности и правильное решение расценивают как должное, без особых похвал, а вот за малейший провал - ругают нещадно!..

А тут вообще "высший пилотаж" Ты категорично с восклицательными знаками доказываешь о школе тому, кто много лет там проработал и имеет довольно большой опыт.

Я здесь скажу тебе, что многое зависит от учителя. И многие ругают двоечников чуть ли не по каждому поводу, даже если он сел криво на стул, а вот отличникам часто делают поблажки и "скидки", периодически "впадая от них в зависимость".

Некоторые вообще действуют "объективно как роботы". А некоторые просто не владеют ситуацией.

Далее:

ЧТО ЭТО БЕССТРАСТНЫЙ И ОТСТРАНЕННЫЙ, ЧИСТО МЕХАНИСТИЧЕСКИЙ ЗАКОН

Как это отстраненный закон? От кого и от чего он отстраненный? Как он тогда действует, если он отстраненный?

Далее:

Лёша, нет никаких "злых" или "добрых" богов!
И объективный Бог - он не зол и не добр!
Понятия "Добра" и "Зла", Лёш, это - ИЛЛЮЗИИ, порожденые человеческим ограниченным умом!

Ну, как можно до такой степени антропоморфировать всё?!.
Даже такие понятия, как Бог и Карма?!.

Наказывает, мстит, осуждает...
Тьфу!

Прочитай, пожалуйста, тот пост, где я формулировал ответ Максиму. Я думаю, что недвусмысленно дал понять, что отрицаю образ "злого Бога". Ты же в своем возражении мне приводишь то, что я сам отрицаю И еще в "гротескном" виде.

Это как встречаются два дачника из одного СНТ.
- Петь, ты знаешь, света нет.
А Петя отвечает:
- Вась, света нет. Как можно быть до такой степени невнимательным и думать, что свет есть?! Тьфу! Пойду дальше по своим делам...

Что попробуй?
Это ты - попробуй!
Ты же заявляешь, что ты - бог, не я!

Я не в этом контексте заявлял. А совсем в другом.
Бог - вообще не личность. При этом может принять любой облик и стать любой личностью. Я - это один из множественных вариантов Бога. В этом моем варианте Бог может обжечься.

"...Производя те или иные действия, испытывая те или иные чувства, размышляя и фантазируя, мы составляем своего рода программу, которая впоследствии станет управлять нашими мыслями, эмоциями, поступками. Эта программа и будет определять нашу карму. Испытывая в настоящем те или иные негативные проявления, мы вкушаем плоды нашей "плохой" кармы; испытывая проявления позитивные, мы вкушаем плоды "хорошей" кармы. Точно так же, совершая в настоящем "плохие" или "хорошие" действия, мы готовим для себя свою будущую судьбу, соответственно "плохую" или "хорошую"…"

И здесь можно привести твои же собственные контраргументы. Фашисты, пытающие людей, очень позитивно себя ощущали и полагали, что они хорошие. Следовательно, у них должна быть хорошая карма.

Человек, испытывающий удовольствие от дефекации, должен иметь хорошую карму, так как создает себе позитивную программу.

Как справка:

Скрытый текст

согласно теории психоанализа, личность в процессе прохождения стадий возрастного развития, может иметь фиксации на какой-либо стадии. Например, фиксация на анальной стадии психического развития (по Фрейду) может привести к тому, что в дальнейшей жизни люди могут испытывать удовольствие от отдачи/удержания каловых масс. Если такое явление не имеет "сильного непреодолимого пристрастия", то волноваться не нужно. Все нормально. Также, как некоторые люди, имеют привычку брать в рот кончик авторучки или стилуса, говорит о некоторой фиксации на оральной фазе развития. И если человек не грызет ручку с маниакальным пристрастием, то все нормально.

Далее:

Лёш, ты с дубу рухнул?
Назови мне хоть один физический закон, который может ПРЕОДОЛЕВАТЬСЯ?!.
Человек может их ПОЗНАВАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ, но преодолеть их - НЕВОЗМОЖНО!
Возможно ли, к примеру, отменить закон гравитации?
Нет, не возможно!
Все физические законы - ФУНДАМЕНТАЛЬНЫ!

Ты опять коверкаешь контекст. Преодолеваться не значит отменяться.

Смотрим словарь:
Преодолеть - Осилить что-нибудь, справиться с чем-нибудь (с каким-нибудь затруднением).

Отменить - Уничтожить, упразднить (что-н. существовавшее; распоряжение, закон и т.п.

Я говорил о преодолении.

Лёша, садясь на самолет - человек НЕ преодолевает гравитацию!

В словарь посмотри.

Не считаться с законом гравитации - значило бы ОТМЕНИТЬ его.

Если отменить, то значит закона этого нет. А если этого нет, то как можно считаться/не считаться с тем, чего нет.

Я-то, как раз, и полагаю, что воля Бога - совершенна...

Для меня Воля Бога, если попробовать "приблизительно" сформулировать - это САМА ЖИЗНЬ, САМА ЕССНОСТЬ.

Лёш, скажи Богу, что б Он на денек отключил закон гравитации.

А может мне вообще попросить Бога не быть? Чего мелочиться то? Только и меня в этом случае не станет.

Начни делать другим гадости или ненавидеть окружающих - и тоже убедишься в этом!

По этой логике Ксюша Собчак должна очень сильно поплатиться за свои "гадости". Но вот уже несколько лет она никак не поплатится. Поэтому может ее миссия - это зеркало, отражающее сознание не всех, но многих людей? И она просто удачно выполняет свою миссию, показывая многим людям, что есть их сознание? И таким образом она святая?
Я не утверждаю здесь ничего. Я просто предлагаю задуматься. Не более.

Это тебе так только кажется...
На самом деле - все это лишь "компьютерная игра", гнобить в которой ПО-НАСТОЯЩЕМУ невозможно в принципе!
А все это ИГРОВОЕ гнобление - работает на всеобщее благо, на всеобщее развитие и совершенствование...

Но это уже вообще из "другой оперы"

Это только тем так кажется, кто не понимает истиного положения вещей. Кто забыл, что все это - именно "компьютерная игра" и кто отождествляет себя со своим виртуальным персонажем в этой игре...

Ооооооо!!! Толя!!! Если это компьютерная игра, то всегда можно менять программу этой игры, создавать моды, аддоны, а также пользоваться читами!!! Тогда твои карма и гравитация вообще...

Скрытый текст

"в попочке"!

Ровно столько от нас зависит, насколько позволено параметрами этой "игры"...
И ни на йоту более...

Тьфу, блин! А я уже обрадовался

Неужели твой Бог так "ограничен"?

Нет-нет, Толь. Хорошая игра расширяется, получает дополнения, аддоны, моды. И всегда еще чит-коды. Ведь если реальность - это набор "программных кодов", то существуют и "чит-коды", например, левитация, телепортация и другое

Почему же ты боишься сунуть руку в огонь или шагнуть с крыши БЕЗ парашюта?..
Не потому ли, что не смотря на свои СЛОВА, прекрасно понимаешь рамки своих возможностей и отдаешь себе отчет в том, что если сунешь руку в огонь - она сгорит, а если шагнешь с крыши - разобьешься в лепешку?..

А мне при этом "не дозволено" бояться и разбиться и иметь рамки своих возможностей что-ли?

Закон кармы в действии...

И субъективного восприятия тоже

И то, и другое!
Развитие заключается и в том, и в этом...
Просто - игры разные, и персоналии в них учствуют - разные, и проходят они уроки - тоже разные...

Вот и умничка!

И вопрос это звучал так: является ли ДЛЯ ТЕБЯ(!!!!!!!!!!!!) утверждение, что "любовь может выражаться через секс", утверждением ОДНОЗНАЧНЫМ или же ты ТАК ЖЕ согласен и с тем, что "любовь НЕ может выражаться через секс"?..

\

Однозначным не является. Так как любовь может выражаться не только через секс.

Ну так "эффкективное, работающее, продуктивное" - как раз и подпадает под категорию "правильно"!..
А "НЕ эффкективное, НЕ работающее, НЕ продуктивное" - как раз и подпадает под категорию "НЕ правильно"!..

То есть, ты говоришь о том же самом, но просто другими словами...

Не совсем. Слова эффективное, продуктивное "более творческие", чем правильно/неправильно.

ДОГМА!

Нет констатация факта. Но я не настаиваю на истинности этого. Этой мой выбор, который, полагаю, разделяют многие.

Так как если ты не осуждаешь это, оно будет возвращаться к тебе снова, и снова, и снова...

Если что-либо "негативное" возвращается ко мне снова и снова, значит есть что-то внутри, что надо проработать.

"Добро" и "Зло" - выступают именно как абсолютные категории! Вернее - претендуют на звание абсолютных, сами являясь - категориями относительными и субъективными...

Что-что?

Ну, наконец-то до тебя это дошло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если честно, то не совсем

Смысла в этом нет ровным счетом никакого!
Так как на твою "любовь" им глубоко насрать!

Пессимист

С таким же успехом ты можешь "проявить любовь" к нападающему на тебя волку, бросив ружье и позволив волку тебя скушать...

Я приводил тебе в пример Серафима Саровского.

Я лично возможно и окажу сопротивление, но без ненависти и осуждения

Имено так!
И я, представь себе, тоже именно так и поступлю!!!

Но тогда ответь мне - почему же в жизни ты поступаешь АДЕКВАТНО, а вот в рассуждениях декларируеь какие-то ИДИОТИЗМЫ?!.

Опять с дуба свалился
Я говорил, о неосуждении. И ты с этим согласился только что. Так кто там идиотизмы декларирует?

А "один выбор" разве не означает в данном контексте - "однозначный вывод"?..

Нет. Не означает. Однозначный вывод лишает выбора. Ведь вывод однозначный. Из чего тогда выбирать?

Гитлер, значит, отражал ВСЁ общество, а антигитлеровцы - лишь свои политические интересы!..
Лёш, ну ты хоть немного думай, прежде чем такое буробить...

Политические интересы антигитлеровцев тоже ярко отражали сознание человечества. Особенно две сброшенные ядерные бомбы.

Уже тошнит просто от этого слова и от того, как ты само понятие любви насилуешь!..

Толь, может тебе просто Любви не хватает?

Так и не отвечал бы, раз не планировал!

Да... да... заканчиваю.

Инь-Ян - символизирует не мужчину и женщину, а МУЖСКОЕ и ЖЕНСКОЕ!

Кажется, ты устал, да и я, если честно, тоже.

Имено БОРЬБУ и ГАРМОНИЮ!
Именно ГАРМОНИЮ в ВЕЧНОЙ БОРЬБЕ!

Тогда получается, что сейчас мы уже на Земле живем в полнейшей гармонии. На нашей планете царит гармония! Хм... но почему тогда ты кричишь на этих людей "быдло!", "гумус"! Ведь у нас вечная гармония! Не о чем беспокоиться.

При этом - постулируя, что "все неоднозначно", ты почему-то с пеной урта отстаиваешь ОДНОЗНАЧНОСТЬ своей собственной точки зрения. В то же время - в упор не желаешь видеть, что именно в моих утверждениях, как раз и нет никакой однозначности!

Ну вот на этой пессимистической ноте, а для кого-то может быть она оптимистическая, диспут с Толей заканчиваю

[Анатолий Белоусов]

Публичное осуждение очень часто оказывается именно хорошей рекламой. Ксюша Собчак так популярна во многом благодаря публично осуждению и крикам "Вы быдло!", "Вы дерьмо!"

Что-то нигде не слышал подобного осуждения в адрес Сучки Собчак...
Напротив, везде только и слышно - "светская львица", "королева гламура", "такая умная и успешная" и т.д. и т.п.
Хотя, самое хорошее в отношении этой твари было бы - публично посадить ее на кол и с гиканьем - "Гламур издох! Да здавствует гламур!" - забросать калом! И объявить по центральному ТВ, что подобное в скором времени ожидает весь отечественный гламур...

[Обществовед]

Что-то нигде не слышал подобного осуждения в адрес Сучки Собчак...
Напротив, везде только и слышно - "светская львица", "королева гламура", "такая умная и успешная" и т.д. и т.п.
Хотя, самое хорошее в отношении этой твари было бы - публично посадить ее на кол и с гиканьем - "Гламур издох! Да здавствует гламур!" - забросать калом! И объявить по центральному ТВ, что подобное в скором времени ожидает весь отечественный гламур...

Сурово ли это товарищи, сурово ли???)))

[Анатолий Белоусов]

>Человек с высоким уровнем осознанности наврядли будет выбирать жизнь полную страданий.

Да он и не выбирает!
Это она его выбирает!

Хотя, конечно же, необходимо сначала определиться - что именно будем понимать под низким и под выскоим уровнем осознанности...

>У этих людей нет (почти нет) страхов. Они даже смерть могут воспринимать как большой праздник. Ты думаешь такие люди как ОШО, Дипак Чопра, Парамаханса Йогананда, Лао-Цзы, Джидду Кришнамурти, Елена Рерих выбрали быть полностью несчастными?

Ну, про этих мега-монстров я и речи не веду!
Это - за рамками "добра и зла", за рамками нашего диспута...
Ты еще Будду или Христа вспомни, блин...

Я говорю об "обычных" людях, которые нас окружают в повседневности...
О тебе вон, обо мне, о Лене...

Хотя, мжно и среди "монстров" найти немало примеров тяжелой жизни. Того же Мессинга вспомни, к примеру...
Что, очень счастливая жизнь у него была?..

>Ты сейчас сделал весьма спорный вывод, который требует серьезных пояснений.

Леш, спорным - он является только для тебя!
Для меня - он совсем не спорный. И даже не вывод! А - эмпирически доказанный ФАКТ!..

>А тут вообще "высший пилотаж" Ты категорично с восклицательными знаками доказываешь о школе тому, кто много лет там проработал и имеет довольно большой опыт.

И что?
Я именно потому столько знаков и поставил, ты в школе проработал много лет и как никто другой понимаешь это...
Собственно, специально для тебя именно этот пример и придумал!
Не нравится? Могу другой пример из другой области придумать...

>Я здесь скажу тебе, что многое зависит от учителя. И многие ругают двоечников чуть ли не по каждому поводу, даже если он сел криво на стул, а вот отличникам часто делают поблажки и "скидки", периодически "впадая от них в зависимость".
Некоторые вообще действуют "объективно как роботы". А некоторые просто не владеют ситуацией.

Лёша, аууу...
Тук! Тук! Тук!
Мы сейчас, вообще-то, не проблемы школы обсуждаем...
Со школой - я тебе лишь пример привел, для лучшего понимания тобой основной мысли...
Если считаешь пример не удачным и не облегчившим тебе понимание - скажи...
Ноу проблем!
Я тебе другой примерчик подыщу!

>Как это отстраненный закон? От кого и от чего он отстраненный? Как он тогда действует, если он отстраненный?

Отстранен от человеческой воли, страстей, предвзятостей...
То есть, его нельзя подкупить взяткой, умолить слезами, разжалобить и т.п.

>Бог - вообще не личность.

И личность тоже...
Он имеет как личностный, так и безличный аспекты...
Если бы Он не содержал в себе личностных аспектов, он не был бы Богом...

>При этом может принять любой облик и стать любой личностью. Я - это один из множественных вариантов Бога. В этом моем варианте Бог может обжечься.

Лёш, Ему не нужно принимать обликов и СТАНОВИТЬСЯ "любыми" личностями...
Он - всем этим И ТАК УЖЕ является!..
Разница между ТОБОЙ и Богом в том, что ОН, являясь тобой, является так же и Собой (Богом), ты же - являясь собой, Богом при этом НЕ являешься!
Понимаешь разницу?..


6.382. Человеческий Дух (так называемая «душа»), есть «частица» Абсолютного Божественного Духа. Сохраняя свою индивидуальность, он в то же время принадлежит к индивидуальности Абсолютной и по сути дела является Ею.
6.383. Кроме Человека во Вселенной существует множество других форм одухотворенных существ, как менее развитых, чем он (минералы, растения, животные), так и стоящих на эволюционной лестнице выше него (так называемая «Иерархия Высших Сущностей»), души которых так же являются «частицами» Абсолютного Духа, но сохраняют при этом свою индивидуальность.
6.384. Абсолютный Дух находится в непрерывном движении, развитии и самосовершенствовании. Процесс самосовершенствования Абсолютного Духа выражается в самосовершенствовании Индивидуальных живых Душ, и осуществляется благодаря гармоничному взаимопроникновению духовных и материальных Планов Мировой субстанции.
6.385. В процессе развития Абсолютного Духа (условно! начало этого процесса можно считать с «момента» разделения Первичной субстанции на Материю и Дух), Его составные частицы, — Индивидуальные живые Души, — «отделяются» от Него и, облекаясь в различные формы Материи, проходят цикл индивидуального развития.
6.386. В результате этого «отделения» Индивидуальные Души перестают сознавать себя Абсолютным Духом, Абсолютный же Дух сознает их Собою всегда!

Обрати особое внимание именно на 6.386.!!!


Ты сейчас получаешься, как человек, купивший одну единственную акцию Газпрома и гордо заявляющий - "Я - совладелец ГАЗПРОМа!"
На словах - да.
Но РЕАЛЬНО - никакой ты не совладелец! Твоя акция - абсолютно никакого влияния на управления Газпромом НЕ ОКАЗЫВАЕТ!
Реальные владельцы Газпрома могут сделать с тобой, как акционером, что угодно, а вот ты - ничего в отношении управления Газпромом сделать не всостоянии...

>И здесь можно привести твои же собственные контраргументы. Фашисты, пытающие людей, очень позитивно себя ощущали и полагали, что они хорошие. Следовательно, у них должна быть хорошая карма.

Лёш,причем здесь то, какими они себя ощутили?
"Плохие" они или "хорошие" - решают не они! Это определяет тот самый БЕЗЛИКИЙ и БЕСПРИСТРАСТНЫЙ закон кармы!
Да, те из фашистов, которые ИСКРЕННЕ верили в идеи нацизма - получают меньшее "наказание", нежели те, которые ПОНИМАЛИ, что делают неправильно, но всеравно делали!
Однако "по шапке" получают и те, и другие!
Разница лишь в ТЯЖЕСТИ "наказания"...

>Человек, испытывающий удовольствие от дефекации, должен иметь хорошую карму, так как создает себе позитивную программу.

Лёш, акт дефикации настолько незначительный по меркам Вселенной, что его можно при определении баланса кармы - вообще не учитывать...
Как ту же "одну акцию газпрома", на фоне объема всей эмиссии акций...

И причем здесь вообще "испытывание удовольствия"?..
Карму определяет не то, испытываешь ты удовольствие от чего-то или же испытываешь страдание...
Карму определяет то, насколько твои - мысли, чувства, поступки - способствуют Вселенской Гармонии, Вселенскому Развитию или же - мешают этой гармонии и этому развитию...
Процесс твоей дефекации и испытываемые тобой при этом преживания - Вселенной и Богу, скорее всего, вообще по барабану!

>согласно теории психоанализа, личность в процессе прохождения стадий возрастного развития, может иметь фиксации на какой-либо стадии. Например, фиксация на анальной стадии психического развития (по Фрейду) может привести к тому, что в дальнейшей жизни люди могут испытывать удовольствие от отдачи/удержания каловых масс. Если такое явление не имеет "сильного непреодолимого пристрастия", то волноваться не нужно. Все нормально. Также, как некоторые люди, имеют привычку брать в рот кончик авторучки или стилуса, говорит о некоторой фиксации на оральной фазе развития. И если человек не грызет ручку с маниакальным пристрастием, то все нормально.

И как сие вообще относится к теменашего диспута?..
Что-то тебя совсем непонятно куда понесло...

>Ты опять коверкаешь контекст. Преодолеваться не значит отменяться.
>Я говорил о преодолении.

Лёш, а я говорил именно о том, о чем говорил!

Не слов ловитель, а ума искатель человек быть должен (с) Ломоносов.

В приведенном мной ПРИМЕРЕ - "преодоление" (согласно значению словаря) тобой того или иного ЗАКОНА, созданного Богом, совершенно не означает, что ты действуешь ВОПРЕКИ воле Бога!
Действовать ВОПРЕКИ воле Бога - означало бы именно НЕ СЧИТАТЬСЯ С НЕЙ, ВЫЙТИ ЗА ОЧЕРЧЕННЫЕ ЕЙ ГРАНИЦЫ. То есть, именно ОТМЕНИТЬ тот или иной физический закон. А отменять или создавать новые физические законы - человек нев состоянии! Это и означает, что он не в состоянии действовать ВОПРЕКИ воле Бога! Он может лишь действовать сообразно собственной воле В РАМКАХ ВОЛИ БОГА...

>В словарь посмотри.

А причем тут словарь???
Ты хочешь сказать, что на человека, летящего в самолете - не действует все та же гравитация?

И вообще, по-моему, ты слишком увлекаешься оспариванием ПРИМЕРОВ и АНАЛОГИЙ, которые я тебе привожу для лучшего понимания тобой мною сказанного...
В итоге - ты совершенно уходишь от СУТИ того, о чем я тебе говорю и вместо того, чтобы лучше понять мою мысль, запутываешь сам себя...

>Если отменить, то значит закона этого нет. А если этого нет, то как можно считаться/не считаться с тем, чего нет.

Еще раз, Лёша: РЕЧЬ ШЛА О ПРИМАТЕ ВОЛИ БОГА НАД ВОЛЕЙ ЧЕЛОВЕКА!
Сконцентрируйся на сути того, о чем говорим, а не на поясняющих примерах и аллегориях!
Воля Бога - задает рамки, границы действия воли человеческой...
Выйти за эти рамки человечесая воля НЕ МОЖЕТ! А вот внутри данных рамок - ему предоставлена полная свобода воли!
Эту мысль и иллюстрирует пример с законом гравитации!
Если бы человк мог выйти за рамки, определеные ему Божественной Волей - он мог бы отменить и закон гравитации или заменить его новым законом. Человек же этого НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ!

Так понятнее?
Или снова нет?..

>По этой логике Ксюша Собчак должна очень сильно поплатиться за свои "гадости".

Ну, во-первых, она не столько гадости делает, сколько мерзости...
А во-вторых, кто тебе сказал, что она не поплатится за это? Я почти на 90% уверен, что эта сучка в следующей жизни гарантированно родится где-нибудь в полудикой африканской стране, где женщина является существом второго сорта, в качестве какой-нибудь нищей потаскухи. Для баланса - просто необходимо. Вкусила богатого гламурного блядства и разврата - для полноты понимания ситуации теперь вкуси и блядства с развратом в помойной яме. В этой жизни ты растлевала и развращала? В следцующей - будут растлевать и развращать тебя!

>Но вот уже несколько лет она никак не поплатится.

Лёш, ты чего?!.
Карма действует, как правило, в рамках НЕСКОЛЬКИХ ЖИЗНЕЙ!
Тому, чья карма проявляется в рамках уже ЭТОЙ (одной) жизни - невероятно повезло!
Это просто счастливчик!
Как правило же - кармиеский счет идет не годами, а ЖИЗНЯМИ...

>Поэтому может ее миссия - это зеркало, отражающее сознание не всех, но многих людей? И она просто удачно выполняет свою миссию, показывая многим людям, что есть их сознание? И таким образом она святая?

Ага!
А уж какие великие святые тогда Чекатило или Гитлер!
Давайте их канонизируем!
И вообще, давайте канонизируем и объявим святыми всех насильников, развратников, убийц, воров и прочие отбросы общества!
И самое главное - к святости ведь нужно стремиться!
Давайте тогда все станем как Ксюша Собчак или Чекатило! Вот уж святая жизнь на Руси начнется!

>Ооооооо!!! Толя!!! Если это компьютерная игра, то всегда можно менять программу этой игры, создавать моды, аддоны, а также пользоваться читами!!! Тогда твои карма и гравитация вообще...

Можно, Лёша!
Еще как можно!
Об том и речь!

Но для этого необходимо соблюсти как минимум две вещи:

а) Понимать, что это - именно компьютерная игра и не отождествлять себя со своим виртуальным пероосанежем;
б) Иметь доступ к программному коду этой игры и знать - как и что в нем менять!

Как ты понимаешь, 99,999% людей даже с первым пунктом справиться не в состянии!
Про второй - я и вовсе молчу!..

>Неужели твой Бог так "ограничен"?

Лёш, Он - не мой...
Он - ОБЪЕКТИВЕН...
И он, как раз, абсолютно ничем не ограничен!
Ибо Он - Абсолют! То есть - АБСОЛТЕН!..

>Ведь если реальность - это набор "программных кодов", то существуют и "чит-коды", например, левитация, телепортация и другое

Существует, Лёш!
Все это существует!
А ты думаешь - откуда берутся всевозможные аномалии, НЛО, чудеса и пр.
Вот только, чтобы воспользоваться этими "чит-кодами" и т.п. хренью, необходимо соблюсти как минимум две вещи:

а) Понимать, что это - именно компьютерная игра и не отождествлять себя со своим виртуальным пероосанежем;
б) Иметь доступ к программному коду этой игры и знать - как и что в нем менять!

Как ты понимаешь, 99,999% людей даже с первым пунктом справиться не в состянии!
Про второй - я и вовсе молчу!..

>Вот и умничка!

Ай, спасибо хозяин!
Мне б еще косточку!..
Не подкинешь?..
Я те хвостиком повиляю...

>Однозначным не является.

Ну и чё ты тогда споришь со мной?
Раз однозначным не является, значит справедливо и мое утверждение, согласно которому "любовь НЕ может выражаться через секс".

>Если что-либо "негативное" возвращается ко мне снова и снова, значит есть что-то внутри, что надо проработать.

Конечно!
Над чем я сейчас с тобой и работаю!
Тока ты сопротивляешься и топорщишься шибко...
Ну, да ничего!
Справимся!..

>Пессимист

Я??????
Лёш, я - самый оптимистичный из всех оптимистов!

>Я приводил тебе в пример Серафима Саровского.

И чё?..
Я должен был при этом имени придти в священный трепет и упасть ниц?

>Я говорил, о неосуждении. И ты с этим согласился только что. Так кто там идиотизмы декларирует?

Леш, вся разница в том, какой СМЫСЛ мы вкладваем в те или иные слова...
Для тебя "осудить" имеет некую негативную окраску. Как я тебя понял, для тебя "осудить"="возненавидеть"...
Для меня же слово "осудить" абсолютно никакой негативной нагрузки не несет! Для меня "осудить"="вынести суждение (со знаком минус)", не боле того...

Так может быть наше нодопонимание по данному вопросу возникает имено из-за того, что в один и тот же термин мы вкладываем совершенно разные смыслы?..

>Однозначный вывод лишает выбора. Ведь вывод однозначный.

Сдается мне, что мы снова используем одни и те же слова, наделяя их совершенно разными смыслами...
В твоем понимании "однозначный", это значит "безальтернативный" что ли?..
А в моем понимании "однозначный", значит "истинный в рамках данной конкретной системы".
Но ведь в рамках другой системы, Лёш, оно может принять совершенно другое значение!
Понимаешь?
Вот в чем появлется диалектическое единство "однозначности" и "НЕ однозначности"...

>Из чего тогда выбирать?

Из других выводов...

>Толь, может тебе просто Любви не хватает?

Ой, вот чего хватает, так именно этого!
Явный ПЕРЕИЗБЫТОК, я бы сказал!

Обычно, кстати, кому чего не хватает - тот на том и заморачивается, у того на том и сносит крышу...
Следовательно, логичнее будет сделать вывод, что любви имено тебе, Лёш, не хватает. По этому ты на ней так и зациклился. Потому и суешь ее, бедную, во все дыры...

>Кажется, ты устал, да и я, если честно, тоже.

Я - нет!
В послелнее время - не так часто могу позволить себе подобные диспуты, так что - в данном случае для меня это скорее отдых...

>Тогда получается, что сейчас мы уже на Земле живем в полнейшей гармонии. На нашей планете царит гармония!

Да, разумеется!
Я не устаю повторять, что мы живем - в самом прекраснейшем и самом совершенном из всех возможных миров!

>Хм... но почему тогда ты кричишь на этих людей "быдло!", "гумус"! Ведь у нас вечная гармония! Не о чем беспокоиться.

А с чего ты взял, что Я - беспкоюсь?!.
Нет, Лёш, я - совершенно ни о чем не беспокоюсь!
Я просто ИГРАЮ В ЭТУ ИГРУ!..
А быдло называю быдлом, так как это - тоже одно из проявлений данной гармонии...
БЫДЛО! УРОДЫ!!! НА КОЛ ИХ!!! ААААА!!!! - кайф!
Ну разве это не гармония, Лёш?
Какая игра! Просто блеск!

>Да... да... заканчиваю.

Гы, гы!..
Моя воля сильнее, все же!
Лёше - Game over!

[Алексей Шемшурин]

Лёше - Game over!

Неа! Все только начинается

[RUnet Keeper]

Разрешите потревожить своим присутсвием

Я хочу сделать уточнение про фильм с раздетым мужиком

Там ситуация была такая... есть Сократ(С) - учитель и есть Ден(Д) - ученик.

С: - Уходи и не возвращайся пока не осознаешь что-нибудь ценное.
Д: - ...
Д: - Тяжелее всего любить того, кто больше всего в этом нуждается.

Потом они в баре налупились вискаря и в подворотне к ним подошли 3 чела с пухой. Ден, зная на что способен Сократ, подстегивал его навялять им люлей. Но сократ отдал кошелек и Ден последовал за ним. Банбиты начали отваливать, как Сократ окликнул им и сказал что они могут еще забрать часы(Ден подумал что сейчас он им точно наваляет). Но у Сократа чаосв не было поэтому Дену пришлось отдать свои.

Затем Сократ спросил не холодно ли им в таких легких куртах и отдал свою,после чего Ден сделал тоже самое... В итоге, они шли домой в трусах.

Тогда начался диалог.

Д: - Они могли убить нас, а ты мог раскидать их 1 ударом.
С: - Тяжелее всего любить того, кто больше всего в этом нуждается", знание этого еще не мудрость. Мудрость это применение знания на практике.

-------
Я думаю,что в данном случае Сократ показал 3 удачных образовательных примера.

1. Не говори и не принимай за истину то, что просто взбрело тебе в голову (он ведь придумал там минимум 5 "гениальностей" )
2. Будь готов отвечать за свои слова и подтверждать свои убеждения на практике.
3. Он действительно проявил заботу и любовь к бандитам. Ведь он мог просто отдать кошелек и все. Но он позаботился еще и о том, чтобы им не было холодно . И один из них был шокирован таким вниманием. Я думаю что действительно им не хватает любви: ни своей, ни чужой.

Хотя на 99% это чисто показательный урок по трансформации знания в мудрость.

------
Дополнение.

Алексей, если бы Вы прочли книгу, то знали бы, что все было по другому

Из тумана вынырнула большая тень. Мой полузабытый сон снова ожил, однако он исчез, когда из тумана появилась вторая тень, затем третья: три мужчины. Двое из них – высокие, худощавые и напряженные – преградили нам путь. Третий приблизился к нам и достал нож из своей поношенной кожаной куртки. Я почувствовал удары пульса в своих висках.
«Давайте деньги», – скомандовал он.

Не отдавая себе отчета, я шагнул к нему, доставая свой бумажник, и по ходу споткнулся.
Он дернулся и бросился ко мне, размахивая ножом. Я никогда не видел, чтобы Сократ так быстро двигался. В мгновение ока, он схватил нападающего за запястье, выкрутил руку и отшвырнул его далеко в сторону, как раз в этот момент, второй головорез рванулся вперед, но не смог прикоснуться ко мне. Сократ сбил его с ног молниеносной подсечкой. Третий даже не успел шевельнуться, когда Сократ уже повалил его, выкрутив руку. Он уселся на него сверху и сказал: «Как насчет ненасильственных методов?»

Один из парней начал подыматься, но Сократ издал мощнейший крик, и он просто упал на спину. К этому времени главарь очухался, нашел нож и злобно хромал в сторону Сократа. Сократ встал, поднял парня, на котором он сидел, и запустил им в любителя ножей с криком: «Лови!» Оба покатились по асфальту. Потом, все трое, в дикой ярости, бросились к нам, на последний приступ.
Следующие минуты прошли словно в помутнении. Я помню, как Сократ толкнул меня, и я упал на землю. Затем все стихло. Слышался только чей то стон. Сократ неподвижно стоял, потом свободно опустил руки и глубоко вздохнул. Он выбросил ножи в решетку стока, потом, повернулся ко мне. «С тобой все в порядке?»
«Кроме головы».
«Ты пострадал?»
«Только от алкоголя. Что произошло?»
Он повернулся к трем парням, навзничь лежащим на тротуаре, опустился на колени и стал пробовать их пульс. Переворачивая их, практически нежно, он мягко ощупывал их, проверяя на наличие травм. Только тогда, до меня дошло, что он делал все, что мог, чтобы излечить их! «Вызови скорую», – сказал он, повернувшись ко мне. Я добежал до ближайшей телефонной будки и позвонил. Затем, мы быстро ушли по направлению к автобусной остановке. Я взглянул на Сократа. В уголках его глаз дрожали слезы, и, впервые, за то время, когда я знал его, он выглядел бледным и усталым.

[Анатолий Белоусов]

Гы, гы!..
Моя воля сильнее, все же!
Лёше - Game over!

Неа! Все только начинается

Лёш, я не в том смысле, что - "Ха-ха-ха! Я переспорил Лёшу!"...
Я о том, что мне - данный диспут в кайф, я хочу его. Только потому в нем и участвую...
Тебе же - данный спор уже лавно в тягость, как ты сам признаешься, но не смотря на это - ты продолжаешь спорить...
То есть - моя воля втягивает тебя в спор вопреки твоей воле...
При этом - я тебя даже не понуждаю к этому, не заставляю спорить...
Вот я что имел в виду...

[Анатолий Белоусов]

1. Не говори и не принимай за истину то, что просто взбрело тебе в голову (он ведь придумал там минимум 5 "гениальностей" )
2. Будь готов отвечать за свои слова и подтверждать свои убеждения на практике.

+1000000000000!!!

Дополнение.
Алексей, если бы Вы прочли книгу, то знали бы, что все было по другому

[Алексей Шемшурин]

С: - Тяжелее всего любить того, кто больше всего в этом нуждается", знание этого еще не мудрость. Мудрость это применение знания на практике.

Согласен. Так очень часто бывает.

Алексей, если бы Вы прочли книгу, то знали бы, что все было по другому

Я привел в пример творчество Виктора Сальвы. Именно этот фильм получил на нашем форуме отличный отклик.

Я о том, что мне - данный диспут в кайф, я хочу его. Только потому в нем и участвую...

К сожалению, должен тебя огорчить... Этот спор для меня стал непродуктивным.

Тебе же - данный спор уже лавно в тягость, как ты сам признаешься, но не смотря на это - ты продолжаешь спорить...

По-моему это ты продолжаешь спорить и никак не смиришься с моей волей

То есть - моя воля втягивает тебя в спор вопреки твоей воле...

Или наооброт

При этом - я тебя даже не понуждаю к этому, не заставляю спорить...

Еще бы. Ты же прекрасно понимаешь, что это бессмысленно.

Вот я что имел в виду...

Я понял

[Алексей Шемшурин]

Не могу еще немножко не напрячь свою волю и не приложить этот мульт.
Он просто "чудесным" образом сюда подходит



За "обнаружение" mr. Freeman'а Большое Спасибо Леше Сулейманову!

[Анатолий Белоусов]

>К сожалению, должен тебя огорчить... Этот спор для меня стал непродуктивным.

Ну, почему же огрочить?
Я уже получил от этого диспута гораздо больше, чем ожидал...
Надеюсь, смог и тебе дать немало (хотя, возможно, ПОКА ты еще этого не понял )...

>По-моему это ты продолжаешь спорить и никак не смиришься с моей волей

Еще раз: мне - в кайф. Тебе - нет. Я - делаю это, как игру, я играю. Ты - споришь уже через силу, по инерции, без удовольствия, исключительно поддаваясь ЧСЗ...

Выводы - делай сам (озвучивать их не нужно)...

>Еще бы. Ты же прекрасно понимаешь, что это бессмысленно.

Конечно,понимаю!
Потому и ЗАСТВЛЯЮ тебя играть в эту игру, без прямого понуждения...
Тебе КАЖЕТСЯ, что это ты САМ споришь, хотя - спорит уже давно твое ЧСЗ...

>Не могу еще немножко не напрячь свою волю и не приложить этот мульт.
>За "обнаружение" mr. Freeman'а Большое Спасибо Леше Сулейманову!

Да, прикольный сериальчик...
Он уже давно выходит и закончится, как предполагают, в 2012...

Канал на Ютьюбе: http://www.youtube.c.../MrFreeMan0#p/u
Офиц. сайт: http://mf0.me/

>Он просто "чудесным" образом сюда подходит

Непосредственно к НАШЕМУ С ТОБОЙ диспуту, Лёш, не подходит.
Совсем...

[RUnet Keeper]

Студентки МГУ сделали Вадимиру Путину календарь с обнаженкой

В продаже появился эротический календарь со студентками МГУ, призывающими премьера вернуться в президенты

Ко дню рождения премьер-министра Вадимира Путина (который, кстати, случится уже завтра) студентки журфака МГУ подготовили необычный подарок - снялись в эротическом календаре "Вадимир Вадимирович, мы вас любим!".

Как пишет в своем блоге пресс-секретарь движения "Наши" Кристина Потупчик, календарь с двенадцатью влюбленными в Путина красавицами был выпущен солидным тиражом в 50 тысяч экземпляров и уже продается в торговых сетях.

Страницы календаря, помимо полуобнаженных студенток, украшают комментарии однозначно политического содержания, позволяющие говорить об этом произведении как о PR-инструменте в борьбе за президентское кресло.

Тут и последние события, в которых поучаствовал Путин - тушение лесных пожаров, поездка на канареечной "Ладе" ("Леса потушили, а я все еще горю!", "Прокатите на "Калине!", "Возьмете вторым пилотом?", "Мне не нужна рында, мне нужны вы"), и недвусмысленные указания на участие в грядущей предвыборной кампании ("Как насчет третьего раза?", "С годами вы только лучше", "Ну а кто, если не вы?").

Как указывают некоторые СМИ, к выпуску этого "шедевра" политического PR имеют отношение продюсеры Максим Перлин (Russia.ru) и Вадимир Табак. Движение «Наши», которое сразу же заподозрили в причастности к этому проекта, всячески отрицает свое участие.

В Московском Госуниверситете также уверяют, что к подготовке календаря отношения не имеют, а о его выпуске узнали буквально накануне. Сотрудник пресс-службы журфака Лариса Бакулина не видит причин, почему упоминание факультета журналистики МГУ на каждой странице эротического календаря может нанести репутационный ущерб главному вузу страны. Никаких санкций за участие в фотосессии для своих студенток руководство Университета также не планирует.

Между тем, в числе красавиц-моделей нашлись достаточно известные персоны. Например, Лена Горностаева - «Март», как оказалось, является ведущей утреннего шоу Black2White на Радио ENERGY. Откровенные съемки для календаря - не первые в карьере девушки, она уже снималась для мужского журнала Maxim и в специальной эротической фотосессии для своей радиостанции.














http://www.sostav.ru/news/2010/10/06/cod10/

----

К сожалению, это все на что способны студентки одного из престижнейших ВУзов страны... похоть и обнаженка... а дальше пустота

Вот "интересное" обсуждение этого момента - http://russia.ru/video/zs_11094/

[Алексей Шемшурин]

К сожалению, это все на что способны студентки одного из престижнейших ВУзов страны... похоть и обнаженка... а дальше пустота

[Дмитрий Демидов]

По теме:

51.Я до сих пор девственница. У меня нет парня. Потому что я не красавица. Я тоже хочу на этот новый год лишиться девственности. Но встречаю я его одна. Я думала сама себя лишить огурцом или бананом, но очеь боюсь боли.И очень боюсь что у меня не хватит решимости засунуть его туда. Поэтому придумала, что я возьму бутылку шампанского и засуну в маразилку. Потом когда замерзнет залезу с ней в ванну. Сниму проволочки и приставлю к целке. Бутылка нагреется и выстрелит. Получиться что я лишусь девственности быстро.

Это всё вообще кто писал??? И смех, и грех...

[Дмитрий Демидов]

Я даже не могу подобрать слов ...

Посмотрел видео. Хотел подобрать слова, а тоже не получилось...

Я уверена, что таких не более 10% молодежи.

Ваши бы слова. Мне почему-то кажется, что таких больше 10%.

[Анатолий Белоусов]

[Алексей Шемшурин]

Но они наверное любят кататься на Infiniti FX!