Перейти к содержимому

Фотография

Природа, душа и реинкарнация


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 990

#21 Сергей Жуковский

Сергей Жуковский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 630 сообщений
47
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Зимбабве

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 14:12

;) ;) :)
интересное у вас понятие природы! что-то абстрактное без мозгов! а вы попробуйте подумать не абстрактно.

человек - это часть природы и он обречен на ежедневное взаимодействие с ней. деревьям наплевать когда их рубят или жгут? тюленям наплевать когда их отстреливают?
представте что ваш сосед по квартире бродит с ружбайкой и палит во все живое... вам наплевать будет на него? по - моему, вы или лицемерите, или начитались однобоких книжек и нифига не стараетесь посмотреть на вещи объективно!
в таком случае вы обречены на ошибки!

Природа - это и есть именно абстракция. Это не физический предмет. Её нельзя пощупать или измерить. Это комплекс живых организмов, которые находятся во взаимодействии друг с другом в этом мире. Где у природы мозги? Мозги - это органическое вещество. У природы я лично мозгов не видел.

Человека - это часть природы, я не отрицал. Но это один из видов живых организмов, которые составляют природу. Потеря одного из видов не означает смерть остальных.

А причём тут деревья или сосед с ружьём мне непонятно?

P.S. будем отталкиваться от понятия Природы из Википедии http://ru.wikipedia..../wiki/Пр%...?да
там тоже ничего не сказано ни про мозги Природы, ни про её материальное воплощение как некого существа, хотя как раз написано, что это комплексное понятие.

Сообщение отредактировал Сергей Жуковский: 31 Декабрь 2009 - 14:16

  • 0

На правах рекламы

#22 Den Shark

Den Shark

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 8 951 сообщений
2 247
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Санкт-Петербург
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 14:46

P.S. будем отталкиваться от понятия Природы из Википедии


Совершенно верно!
Зачем вообще нужен человеку МОЗГ и ИНТЕЛЛЕКТ ..если есть википедия....просто пошаговое руководство для существования АМЕБЫ!!!
  • 0

#23 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Декабрь 2009 - 15:19

Где у природы мозги? Мозги - это органическое вещество. У природы я лично мозгов не видел.



Ваша ошибка в том, что Вы отождествляете понятие СОЗНАНИЕ, с понятием МОЗГИ...
А это - далеко не одно и то же...
МОЗГИ - есть лишь материальное вместилище для СОЗНАНИЯ...
Само же СОЗНАНИЕ - прекрасно может существовать и вне, и без мозгов...

P.S. Сергей, а термин "ноосфера" Вам ни о чем не говорит?.. :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#24 Сергей Жуковский

Сергей Жуковский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 630 сообщений
47
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Зимбабве

Отправлено 01 Январь 2010 - 07:49

Ваша ошибка в том, что Вы отождествляете понятие СОЗНАНИЕ, с понятием МОЗГИ...
А это - далеко не одно и то же...
МОЗГИ - есть лишь материальное вместилище для СОЗНАНИЯ...
Само же СОЗНАНИЕ - прекрасно может существовать и вне, и без мозгов...

P.S. Сергей, а термин "ноосфера" Вам ни о чем не говорит?.. :)

Я не отождествляю, я процитировал что мне сказали.

На счёт ноосферы. Я слышал ещё в школе. Насколько я знаю, то суть её в том, что развитие научное человечества должно помогать развитию всей природы.
Пока этого не видно. Скорее наоборот.
  • 0

#25 Oleg_F

Oleg_F

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01 Январь 2010 - 08:42

Картина маслом: два материалиста всретились и нашли-таки друг друга... ;)

А про меня забыли? :) Нас уже трое...
  • 0

#26 Oleg_F

Oleg_F

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
6
Обычный

Отправлено 01 Январь 2010 - 08:53

Ваша ошибка в том, что Вы отождествляете понятие СОЗНАНИЕ, с понятием МОЗГИ...
А это - далеко не одно и то же...
МОЗГИ - есть лишь материальное вместилище для СОЗНАНИЯ...
Само же СОЗНАНИЕ - прекрасно может существовать и вне, и без мозгов...

Правда? Когда кислород не поступает в моск мыслить зело тяжко... это я Вам как санитар говорю...

P.S. Сергей, а термин "ноосфера" Вам ни о чем не говорит?.. ;

Ноосфера всего лишь теория как и дарвинизм. Как всегда школа впереди планеты всей... :)
  • 0

#27 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 01 Январь 2010 - 16:02

А про меня забыли? :) Нас уже трое...



А про Вас - не поймёшь, кто Вы! То ли христианин, то ли материалист... ;)

Когда кислород не поступает в моск мыслить зело тяжко...


Есссно!
Но это только до тех пор, пока центр Вашего сознания находится в ФИЗИЧЕСКОМ теле!
Как только он выводится оттуда и сознание отделяется от тела - сознанию пофигу становится - поступает в физический мозг кислород или этот физический мозг вообще разорван на кусочки...


Усвойте простой тезис: как свет существовал раньше глаза и именно глаз возник как реакция на свет, точно так же и мысль существовала раньше мозга и мозг возник лишь как реакция на МЫСЛЬ, как приборчик, позволяющий улавливать и выражать мысль... ;)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#28 Вадим Гурьев

Вадим Гурьев

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 027 сообщений
188
Очень хороший
  • Страна, Город:
    г. Северодвинск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 01:20

Любопытная дискуссия...
Позвольте высказать свое понимание предназначения человека и - основной темы топика - гипотезы происхождения....
По поводу последнего - все это вилами по воде писано, все теории возникновения Вселенной, все эти Большие взрывы и прочие теории - так и остаются лишь теориями, которым нет никаких доказательств ни у науки, ни у философии, ни у религии. Причем, надо сказать, религиозные воззрения на это счет более логичны, нежели научные ( я не имею ввиду конкретную какую-то религию, у всех их примерно одинаково трактуется тема возникновения мира).

Что касается человеческого сознания - и осознания себя в мире - то, как ни крути, уровень глиста, по выражению Сергея, свойственен многим , но далеко не всем. Зачем нужно вообще сознание? Ведь большинство организмов на Земле живет совершенно нормально. никак и никогда не используя никаких теорий и домыслов - и лишь человек придумывает себе науку, философию. религию, всякие эволюции и прочие оправдания собственному существованию. Зачем? Если это вложено нам в голову, если рано или поздно хоть кто-то заводит разговор на эту тему - значит, это все неспроста? Мою собаку нисколько не волнует вопрос ее возникновения - ей достаточно того, что она существует, а мы ломаем копья в спорах о том, что явилось причиной нашего появления на свет - так может мы и появились для того, чтобы выяснить это?

Да, далеко не все люди готовы задуматься над такими вопросами - так может, не всем и надо думать над этим? Вот давайте прикинем структуру общества - выясниться, что с древнейших времен она практически неизменна. К примеру, древнеиндийская культура- рабочие, купцы, воины, и духовные лидеры ( соответственно шудры, кшатрии и т.д.) - что-то стало по другому в более близкие для нас времена? У каждого есть свое предназначение - ты рабочий, ты торговец, ты чиновник - и, если твоя роль в жизни - быть кормильцем и строителем этой пирамиды, то, само собой, можно считать себя комплексом организмов, созданных для обеспечения жизнедеятельности себе подобных. Глистом, если хотите. Как там у Иосифа Виссарионыча было сказано про винтики механизма?

А физиология возникновения сознания вообще не подвластна пониманию. Есть кислород в мозгах, нет его - это лишь условия существования, но не причина и не смысл.
  • 0
FlyNow.ru - авиа и жд билеты, бронирование отелей

#29 Вадим Гурьев

Вадим Гурьев

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 027 сообщений
188
Очень хороший
  • Страна, Город:
    г. Северодвинск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 01:49

Правда? Когда кислород не поступает в моск мыслить зело тяжко... это я Вам как санитар говорю...

Вот такая примерно аналогия видится - является ли бензин причиной работы двигателя? Необходимое условие - да, но причиной является человек, который садится в автомобиль и заводит двигатель. При этом человек может покинуть машину и пересесть в другую. Или заправить эту. Двигатель не мыслит - он выполняет предназначенную ему функцию - не более того.
  • 0
FlyNow.ru - авиа и жд билеты, бронирование отелей

#30 Oleg_F

Oleg_F

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
6
Обычный

Отправлено 02 Январь 2010 - 06:17

А про Вас - не поймёшь, кто Вы! То ли христианин, то ли материалист... :)

То что я пишу посты в ветке про РПЦ не делает меня христианином. Кстати найдите хоть один мой пост в защиту христианства. Как его вообще можно защищать после инквизиции, варфоломейской ночи крестовых походов и прочих "веселостей"?

Есссно!
Но это только до тех пор, пока центр Вашего сознания находится в ФИЗИЧЕСКОМ теле!
Как только он выводится оттуда и сознание отделяется от тела - сознанию пофигу становится - поступает в физический мозг кислород или этот физический мозг вообще разорван на кусочки...

Вы знайте я только однажды наблюдал настоящее отделение сознания от тела (клиническую смерть). Впечатление было настолько сильным, что очень долго потом таскал в паспорте записку "просьба не реанимировать"...

Усвойте простой тезис: как свет существовал раньше глаза и именно глаз возник как реакция на свет, точно так же и мысль существовала раньше мозга и мозг возник лишь как реакция на МЫСЛЬ, как приборчик, позволяющий улавливать и выражать мысль... ;)

И когда моск разорвали куда эти все мысли деваются? Мне неизвестно ни одного научного доказательства существования мысли отдельно от мозга... А Вам?

Сообщение отредактировал Oleg_F: 02 Январь 2010 - 06:18

  • 0

#31 руся

руся

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 4 684 сообщений
3 901
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 02 Январь 2010 - 10:49

И когда моск разорвали куда эти все мысли деваются? Мне неизвестно ни одного научного доказательства существования мысли отдельно от мозга... А Вам?

Ну что вы, материалисты, всё на науку киваете? А логика, а опыт, а свидетельства чужого опыта?
Кстати вот здесь лишь малая часть того, что наука пока объяснить не может:
http://info-forum.ru...amp;#entry95927
  • 0

#32 Oleg_F

Oleg_F

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
6
Обычный

Отправлено 02 Январь 2010 - 11:24

Ну что вы, материалисты, всё на науку киваете? А логика, а опыт, а свидетельства чужого опыта?

Во первых мне как то привычнее кивать на науку, чем на невнятные эзотерические бормотания. А во вторых мой опыт говорит что все эти спекуляции по поводу души не более чем отголосок банального инстинкта выживания..

Кстати вот здесь лишь малая часть того, что наука пока объяснить не может:
http://info-forum.ru...amp;#entry95927

а церковь или эзотерики могут?
  • 0

#33 Сергей Жуковский

Сергей Жуковский

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 630 сообщений
47
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Зимбабве

Отправлено 02 Январь 2010 - 14:05

Руся,

В мире есть много того, чего наука не может объяснить. Но по другому пока нельзя объяснить ничего вообще? Наука доказывает. Всё что не доказано - это теории и гипотезы, которые нельзя принимать за истину.

Я могу выдвинуть теорию, что люди произошли от эволюционировавшего глиста, прилетевшего на астероиде из туманности Андромеды. Вот тебе база. И на ней можно что угодно нафилософствовать. Но это не доказано!

Поэтому все домыслы, метафоры и сравнения с автомобилем - это просто неуместные сравнения. Я ещё раз говорю, нельзя сравнивать апельсины и яблоки. Это разные фрукты.

Сравнивать автомобиль и человека - это тоже что сравнивать птицу и комету. Они же летают, но почему-то причины их полёта и строение у них разное.

В философии это называется софистика.

Сообщение отредактировал Сергей Жуковский: 02 Январь 2010 - 14:06

  • 0

#34 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 14:22

То что я пишу посты в ветке про РПЦ не делает меня христианином. Кстати найдите хоть один мой пост в защиту христианства. Как его вообще можно защищать после инквизиции, варфоломейской ночи крестовых походов и прочих "веселостей"?


Возможно, я спутал Вас с кем-то другим из христианкой ветки...
Я - визуал, и лучше запоминаю собеседников на форуме по их аватаркам, а не по ник-неймам... :)
Все юзеры без аватарок для меня как-то в одно сливаются... ;)



Вы знайте я только однажды наблюдал настоящее отделение сознания от тела (клиническую смерть). Впечатление было настолько сильным, что очень долго потом таскал в паспорте записку "просьба не реанимировать"...



Расскажите подробнее. Думаю, это интересно...



И когда моск разорвали куда эти все мысли деваются?


Мысли сохраняются в ментальном теле человека...
Собственно, потому данный план и называется МЕНТАЛЬНЫМ (от лат. - мысль, ум, мышление)...





Мне неизвестно ни одного научного доказательства существования мысли отдельно от мозга... А Вам?


А мне неизвестно ни одного научного доказательства того, что существуют - совесть, этика, эстетика...
Ну нет НАУЧНЫХ доказательств этому!!!
А сами данные феномены - вот они... ;)


Ну не стоит науку ставить критерием абсолютной истинности!
Наука изучает лишь свой узкий сегмент объективной реальности!
Наука - не всесильна! И ошибается наука - тоже довольно часто!..
А до изучения тонкоматериального (и многого другого) - современная наука просто еще не доросла!..
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#35 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 14:28

Во первых мне как то привычнее кивать на науку, чем на невнятные эзотерические бормотания.



Если "привычнее" - значит, дело худо!.. :)
Значит, Вы еще по заложенным Вам в моссссг шаблонам живете, а не самостоятельно мыслите... ;)


А во вторых мой опыт говорит что все эти спекуляции по поводу души не более чем отголосок банального инстинкта выживания..



А можете язык Вашего опыта перевести в язык логики, чтобы мы поняли - из чего именно сие следует?.. ;)
Мой опыт, например, говорит мнесовсем иное. А именно - что размышления на тему души есть следствие наличия у человека РАЗУМА...
Ну воспринимает разум это духовное нечто, понимает, что оно ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНО, а далее - пытается сей факт как-то обосновать и объяснить...


а церковь или эзотерики могут?


Эзотерика - кое-что объяснить может...
А кое-что из перечисленного - вообще выходит за рамки ее изучения...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#36 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 14:43

В мире есть много того, чего наука не может объяснить. Но по другому пока нельзя объяснить ничего вообще? Наука доказывает. Всё что не доказано - это теории и гипотезы, которые нельзя принимать за истину.



...Подавляющее большинство из нас привыкли считать окружающий мир и самого человека такими, какими описывает их современная наука. Это и не удивительно. Сегодня авторитет науки столь велик, что сказанное ею не подлежит никаким сомнениям. Хотя, честно говоря, почему такое происходит мне не совсем понятно. Ведь достаточно оглянуться назад, чтобы сильно усомниться в незыблемости любых, даже самых авторитетных, точек зрения.

На протяжении всей нашей истории представления о том, каков мир и что есть человек непрестанно менялись. Каждое новое поколение отвергало точку зрения поколения предыдущего, твердо уверовав, что именно оно открыло истину. В том, что Земля является шаром, а не стоит на трех китах, уже давно никто не сомневается. Думаю, не найти среди ныне живущих и сторонников геоцентрической системы Клавдия Птолемея. Сегодня каждый школьник знает, что Земля вращается вокруг Солнца, что мир состоит из атомов, а атомы из более мелких элементарных частиц, что человек произошел от обезьяны и обладает всемогущим разумом…

Но давайте задумаемся, какое отношение к описываемой наукой картине мира имеет каждый из нас в отдельности. Задумаемся над тем, откуда в нас такая фанатическая уверенность в непогрешимости научно-материалистического мировоззрения и вера в то, что мир именно таков, каким нам его описывают. И еще: не был ли древний пращур столь же непоколебимо уверен в том, что Земля плоская, а современник Аристотеля в существовании Небесных Сфер и Перводвигателя? И не будут ли наши представления о мире через пару тысячелетий казаться потомкам столь же примитивными и смешными, как нам идея Земли, лежащей на трех китах? Ну и, наконец, что бы мог сказать о мире любой из нас, родись он тысячу лет до или тысячу лет после настоящего момента?..

Как это ни парадоксально, но сегодня "научное мировоззрение" начинает переживать упадок. Не наука, как метод познания окружающего мира, а именно "научное мировоззрение". Если в эпоху Просвещения средневековый принцип "объяснять неизвестное известным" (так называемая "бритва Оккама"), позволил науке подняться с колен на ноги, то теперь тот же принцип пригибает ее все ниже и ниже к земле. Теперь это выглядит какой-то дикой разновидностью солипсизма: "недоказанное – не существует!". А то, что с точки зрения науки не существует, не может быть в свою очередь доказано.

Ученые идеологи не хотят выйти за рамки сложенных ими концепций. Игнорируется всё, что когда-то поспешно было названо антинаучным. Колоссальная область явлений остается вне поля зрения науки именно из-за этой страусиной тактики. Явлений, в первую очередь касающихся самого человека, его способностей. Эзотерика, оккультизм, экстрасенсорика и ясновидение… Всё отметается сходу! Ни одна из этих загадок не подвергается серьезным всесторонним исследованиям только потому, что когда-то все они были объявлены авторитетными учеными вымыслом или шарлатанством. (Кстати, именно из-за пренебрежения со стороны науки, в этих областях действительно процветает шарлатанство).

Для того чтобы жить по-новому, необходимо по-новому мыслить! Это касается каждого из нас. Вселенная устроена неизмеримо сложнее, чем нам ее описывает современная физика. И решение "основного вопроса философии" может выглядеть несколько иначе, если взглянуть на него под углом, отличным от точки зрения основоположников диалектического материализма...


<...>

...Единогласие в философских и научных мнениях далеко не всегда основывается на свободе суждений и исследований. Чаще оно программируется авторитетом. Тому, кто, не отрицая общих достижений человечества, в то же время не боится идти своим собственным путем, кто желает максимально приблизиться к пониманию Истины, следует придерживаться хорошо известного правила: "Во всем сомневайся, ничего не отрицай!" Не забывайте, что сегодняшняя мудрость еще вчера считалась безумием. А то, что сегодня зовется безумием, почиталось за мудрость вчера.

"Истина", это всегда соединение крайностей, с перекосом в ту или другую сторону, (либо в равных пропорциях), плюс некоторое количество "иных" воззрений на данную тему, и плюс определенный элемент неизвестности. Понимающий это, свободен от искушения впасть в иллюзию всезнания, абсолютизации мнимых "истин", а в итоге оказаться у Судьбы в дураках…


В 60-х годах нашего столетия американский историк и философ Томас Сэмюэл Кун выдвинул теорию научных парадигм. Историю науки он рассматривал, (и не без основания!), как постоянную конкурентную борьбу сменяющих друг друга различных научных сообществ – парадигм. Парадигмы, это особые образцы научной деятельности, (экспериментальной, методологической, теоретической, мировоззренческой и др.), своего рода "модели объяснения", или "дисциплинарные матрицы". Возникая в определенных исторических условиях и будучи в состоянии объяснять и предсказывать те или иные явления лучше всех прочих систем знаний, данная парадигма образует вокруг себя определенный круг ученых, которые и составляют это научное сообщество.

Какое-то время парадигма является господствующей, преобладающей надо всеми остальными. Однако очень скоро наступает ее кризис, вызванный обилием накопившихся "аномальных" фактов или проблем, неразрешимых в ее рамках. Тогда начинают создаваться новые парадигмы, которые яростно и ревниво оспаривают друг у друга право первенства. Кризис разрешается победой одной из них, что знаменует начало нового "нормального" периода, и весь процесс повторяется заново. Полное торжество новой парадигмы наступает только тогда, когда представители старых парадигм сойдут со сцены, а на их место придут молодые ученые, с легкостью воспринимающие новые идеи.

Лично мне, здесь вспоминаются не Галилео Галилей или Джордано Бруно, гонимые и уничтожаемые церковниками, но скорее Гиббс, Майер или Больцман. Словом те, кого травили и высмеивали "свои же". Так Майер, в обстановке травли и одиночества, пытаясь покончить жизнь самоубийством, выбросился из окна, (правда, остался жив). А вот Больцману свести счеты с жизнью удалось, и его идеи получили признание только спустя несколько лет после его самоубийства.

"Друг мой, — признавался перед смертью Ломоносов академику Штелину, — я вижу, что должен умереть, и спокойно и равнодушно смотрю на смерть; жалею только о том, что не мог я совершить всего того, что предпринял я для пользы отечества, для приращения наук и для славы академии, и теперь при конце жизни моей должен видеть, что все мои полезные намерения исчезнут вместе со мной".

Примерно то же самое писал и П. Н. Лебедев, известный русский физик. Прошло полтора столетия со времен Ломоносова, но "ломоносовские" условия работы, "когда сотнями гибнут творческие замыслы и великие идеи, а если что и достигается, то достигается вопреки им", сохранились. Нельзя не вспомнить и про генетику с кибернетикой, так рьяно объявлявшиеся в свое время лженаукой.

Очень интересный пример научной инертности и ограниченности приводит Ф. Ю. Зигель. В 1772 году Парижская академия наук за подписью великого Лавуазье опубликовала документ, в котором утверждалось, что "…падение камней с неба физически невозможно". И когда падение метеорита все же было засвидетельствовано, причем весьма солидными очевидцами, – муниципалитетом и мэром, – академик Бертолле воскликнул: "Как печально, что целый муниципалитет заносит в протокол народные сказки, выдавая их за действительно виденное, тогда как не только физикой, но и ничем другим разумным этого объяснить нельзя".

Подобные "промахи" встречаются в истории Науки сплошь и рядом. И очень прискорбно, что ее апологеты закрывают на это глаза, выставляя напоказ лишь научные "победы и достижения". Такой подход не идет на пользу ни Науке, ни простым обывателям. Первая начинает считать себя непогрешимой и всезнающей, а вторые вынуждены за это заблуждение расплачиваться.

Высказывая все это, я ни в коей мере не хочу хоть сколько-нибудь принизить значение и ценность научного подхода в вопросе постижения объективной реальности. Просто научное видение мира не единственно возможное и далеко не исчерпывает всего многообразия мироздания. Кроме того, сама "научная картина мира" непрестанно меняется, а потому абсолютизировать ее, по меньшей мере, неразумно. Сегодня Вселенная, с ее тайнами и законами, представляется нам такой, а завтра она может предстать перед нами в совершенно ином виде. И если от пережитков антропоморфизма научные взгляды в значительной мере свободны, то выйти за рамки человеческой логики, за рамки нашего разума Наука, увы, просто не в состоянии.

Впрочем, от нее этого и не требуется. Со своими обязанностями она прекрасно справляется, а вот нам с вами, если мы действительно хотим развиваться и совершенствоваться, нужно идти дальше как антропоморфных образов, так и рациональных суждений. Ведь ни чувством, ни воображением, ни даже разумом восприятие реальности не ограничивается. Человек способен на неизмеримо большее!..









Я могу выдвинуть теорию, что люди произошли от эволюционировавшего глиста, прилетевшего на астероиде из туманности Андромеды. Вот тебе база. И на ней можно что угодно нафилософствовать. Но это не доказано!



Для того, чтобы выдвинуть данную гипотезу, необходимо иметь какие-либо ФАКТЫ...
У Вас такие факты есть?
Например, древний метеорит со следами жизнедеятельности глиста ит.д. ит.п.
Нету?
Тогда НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО Вы выдвигаете Вашу теорию?.. :)

Теории и гипотезы, Сергей, это не фантазирование на пустом месте! Это, прежде всего, попытка объяснить набор тех или иных феноменов и фактов!
И критерием истинности тут будет то, насколько данноеобъяснение адекватно работает на практике!



Поэтому все домыслы, метафоры и сравнения с автомобилем - это просто неуместные сравнения. Я ещё раз говорю, нельзя сравнивать апельсины и яблоки. Это разные фрукты.



Но и апельси и яблоко - это все же ФРУКТЫ!..
Так что, общий параметр для сравнения у них все же есть!
Прекрасно можно сравнивать апельсины и яблоки на процент содержания в них аскорбиновой кислоты, к примеру...
Чем такое сравнение не правомерно?!. ;)

А вот метафоры и аллегории - это совсем иное!
Метафоры и аллегории призваны лишь ОБЛЕГЧИТЬ ПОНИМАНИЕ того или иного утверждения...


Сравнивать автомобиль и человека - это тоже что сравнивать птицу и комету.



Ничего подобного!
Сравниваются не автомобиль и человек, а АВТОМОБИЛЬ и ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА.
В этом случае - сравнение более чем уместно...
Так как физическое тело - является е более чем биологическим механизмом, предназначенным для использования его Душой...


Они же летают, но почему-то причины их полёта и строение у них разное.



Полет птицы и полет кометы - имеют совершенно разную природу. Это разный тип полета и именно по этому сравнение неуместно!
Но вполне можно сравнить комету и птицу по внешнему виду, например (летящая по небу комета очень похожа на растопырившую крылья птицу)... ;)


В философии это называется софистика.


Нет, софистика здесь (в данном случае) совсем не причем...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#37 Соловьев Николай

Соловьев Николай

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 936 сообщений
145
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 14:49

Ничего подобного!
Сравниваются не автомобиль и человек, а АВТОМОБИЛЬ и ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА.
В этом случае - сравнение более чем уместно...
Так как физическое тело - является е более чем биологическим механизмом, предназначенным для использования его Душой...

Ничего подобного, тело человека создано для использования его глистами, микробами и прочими паразитами, и является местом для их проживания! Так что можно сказать, что это глисты создали себе человеков, чтобы жить там! :lol:
  • 0

Гадил в тапки - за это забанен!


#38 Соловьев Николай

Соловьев Николай

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 936 сообщений
145
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 16:53

Вы знайте я только однажды наблюдал настоящее отделение сознания от тела (клиническую смерть). Впечатление было настолько сильным, что очень долго потом таскал в паспорте записку "просьба не реанимировать"...

Это и правда интересно! Желательно бы поподробнее.
  • 0

Гадил в тапки - за это забанен!


#39 Oleg_F

Oleg_F

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 147 сообщений
6
Обычный

Отправлено 02 Январь 2010 - 17:45

Это и правда интересно! Желательно бы поподробнее.

Я тогда альпинизмом занимался. Прошли мы на гору. Ну и под камнепад попали. Одному парню угодило по ноге. Круто угодило... Открытый перелом, раздробление костей, крупные кровеносные сосуды порваны, кости наружу...
Кое как кровь остановили, наложили шины, укололи обезболивающее и собрались вниз спускать... И тут у него сердце остановилось.. Начали реанимировать, у нас в группе медики были так что смогли завести общими усилиями..
Парень типа не в себе, но мало что под морфием может быть.. В общем двигались потихоньку пока спасатели не подошли. Снесли парня вниз мы тоже спустились.. На вопрос что с парнем никто не отвечает. Через пару дней решили в больницу поехать проведать.
тут я доктора увидел из спасотряда (мы и раньше были знакомы он на скорой работал). Спросил как дела? А он мне "всадник без головы блядь.. во как".
дали нам на парня посмотреть. Его из реанимации в ПИТ перевели.. В общем ужос.. Понятие человек к нему даже применить нельзя.. Речи нет, о памяти и поведении даже и говорить не приходится. Только инстинкты жрать срать и трахаться. Фильмы про зомби помните? очень похоже вот только не кусался.
Тогда мне врач показал записочку "просьба не реанимировать". Я недолго думая пошел к ближайшему нотариусу и сделал себе такую же... Потом лет 10 таскал. Сначала в паспорте потом в правах...
  • 0

#40 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 347 сообщений
8 763
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Январь 2010 - 18:21

Ничего подобного, тело человека создано для использования его глистами, микробами и прочими паразитами, и является местом для их проживания! Так что можно сказать, что это глисты создали себе человеков, чтобы жить там! :lol:



Вот примерно такая у Вас "логика" и во всех прочих Ваших "суждениях"... :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)