Сообщений в теме: 16570

[Romanus]

http://youtu.be/ylwIcLgMoPs

[Алексей Шемшурин]

Это взгляд фрейдиста.

 

Фромм весьма далек от Фрейда. Но, да - продолжим в той теме...

[Алексей Шемшурин]

[МихаилН]

Красавчик. Не все потеряно еще, пока растет такая молодежь.

 

 

 

[mikki]

Обществовед сказал: пришли 82, а проголосовали 95. У вас что по арифметике в школе было?

 

Пересматривал посты и заметил вышесказанную цитату. Никакого противоречия здесь нет. Пришли на избирательные участки 82% людей, имеющих право голоса. Из них проголосовало за вхождение в состав России 95%.

[Анатолий Белоусов]

http://youtu.be/k6m0RUuZqD8

[Алексей Шемшурин]

Причина - инстинкт...

 

Толь, драки часто происходят не только по биологическим причинам, но и по социальным. И здесь роль играют социально-психологические детерминанты. В том числе установки, убеждения и механизмы, ведущие к ненависти - к примеру подавленная зависть. И этот психологический механизм не проявится при определенном уровне осознанности. 

 

Локи заявил, что парень в Днепропетровске был неправ, и якобы те фашисты поступили правильно. Да, поведение парня было непродуманным, глупым, но разве это повод оправдывать фашистов и говорить, что так надо? Вот к чему я веду эту дискуссию... И казалось бы очевидные вещи некоторые люди не признают. А потом удивляемся - откуда столько фашизма...

 

Может быть это мелочи, может не стоит застревать на этом, но ведь многие самые большие проблемы начинаются с мелочей. И мелочей в принципе нет. Мы ответственны за все наши выборы.

[Билли Бонс]

Анекдот от Чипстоуна:
 

Два американца. Один спрашивает второго,

- Чтоб ты сделал с Россией за Крым?

- Ноги бы поотрывал.

- Упаси Господи, ты результаты Параолимпиады видел?

 

разве это повод оправдывать фашистов и говорить, что так надо?

Никто вроде не оправдывает.

Речь была про толпу и драки, как источник фашизма.

[RUnet Keeper]

Локи заявил, что парень в Днепропетровске был неправ, и якобы те фашисты поступили правильно. Да, поведение парня было непродуманным, глупым, но разве это повод оправдывать фашистов и говорить, что так надо? Вот к чему я веду эту дискуссию... И казалось бы очевидные вещи некоторые люди не признают. А потом удивляемся - откуда столько фашизма...

 
Леш, он поступил именно глупо. Если ты один против толпы, нет смысла получать по башке, это ничего не изменит. Хотя он наверное надеялся что его народ поддержит.
 

– Я думал, Карпов ничего не боится.
– Тебе разницу между страхом, рациональностью и глупостью объяснить? (с)

 
Это никого не оправдывает, но и не делает его героем. Лучше бы взял друзей отлавливал этих подонков по темным углам.

Сообщение отредактировал RUnet Keeper: 18 Март 2014 - 07:09

[Алексей Шемшурин]

Речь была про толпу и драки, как источник фашизма.

 

Речь шла о механизмах фашизма... В контексте днепропетровской ситуации. И ведь если ведущий мотив человека - драка, разве это не может быть механизмом формирвования фашизма.

 

 

Почему я так задержался на этой теме?

 

Леш, он поступил именно глупо. Если ты один против толпы, нет смысла получать по башке, это ничего не изменит.

 

Потому что меня не слышат. Я говорю - о том, что из-за глупости этого парня возникает риск как бы оправдать действия этих майдановцев. Мы начинаем принимать их побои как некое правильное обоснованное действие. 

 

То есть если парень дурак - то майдановцы правы. Нет? Не так?

[Лена]

Потому что меня не слышат.

 

Это ты никого не слышишь и продолжаешь навязывать "свой контекст". Сказал тебе Локи, что не оправдывает он фашизм. Можно уже в другую тему перейти со своими обоснованиями как тут все ничего не понимают?

[Алексей Шемшурин]

Это ты никого не слышишь и продолжаешь навязывать "свой контекст".

 

Лен, я свой контекст поясняю и не набрасываюсь на собеседников. Я ничего не навязываю, и не настаиваю на своей правоте. 

 

Мне бы хотелось (без каких-либо претензий) услышать от людей ответ на свой вопрос: 

 

То есть если парень дурак - то майдановцы правы. Нет? Не так?

 

Лично ты можешь мне ответить? 

 

Если не хочешь, не отвечай. Восприму совершенно нормально.

[Лена]

Лично я не могу ответить на вопрос, в котором для меня отсутствует логика.

[Алексей Шемшурин]

Лично я не могу ответить на вопрос, в котором для меня отсутствует логика.

 

Хорошо, нет проблем.

[Лена]

Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет». Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность. Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных русских (заменено фильтром нецензурных слов)» вообще и Путина в частности.

 

тоже были такие мысли... 

[Юрий Литовников]

А причина драк - не ненависть случайно?

Страх, любовь, заболевания всякие могут быть причиной

[Лена]

Госдума подготовила проект заявления по поводу введения санкций США и ЕС

http://news.mail.ru/politics/17428720/?frommail=1

[Юрий Литовников]

То есть если парень дурак - то майдановцы правы.

Он не дурак, а провокатор.

[Алексей Шемшурин]

Он не дурак, а провокатор.

 

Возможно. Майдановцы правы при этом?

[Юрий Литовников]

Возможно. Майдановцы правы при этом?

при этом никто не прав

[Ирина Тимофеева]

Он не дурак, а провокатор

 

Почему он провокатор? Потому что увидел колонну людей, выкрикивающих чуждые ему лозунги, и громко высказал свое отношение к этому?

Он не провокатор, он дурак. Дурак - потому что рискнул один идти против толпы. Да еще и девушка рядом, о которой он точно не подумал.  

[RUnet Keeper]

Потому что меня не слышат. Я говорю - о том, что из-за глупости этого парня возникает риск как бы оправдать действия этих майдановцев. Мы начинаем принимать их побои как некое правильное обоснованное действие.    То есть если парень дурак - то майдановцы правы. Нет? Не так?

 

Да никто их не оправдывает. Есть третий вариант - они фашисты, он дурак.

 

Это как если ты болеешь за спартак, а рядом идут болельщики цска и ты им орешь "кони лохи". Когда тебя изобьют ничего не изменится. Они болеют за ЦСКА, ты за спартак, но ты покалечен.

 

Никто здесь фашизм не оправдывает, но то как поступил парень и что потом сделал толпа  - предсказуемо и логично.

 

Он не дурак, а провокатор.

 

Это как провокатор в охоте на медведя.

[Алексей Шемшурин]

Да никто их не оправдывает.

 

Спасибо за ответ, Денис. А то я что-то заволновался уже..

 

 

 

Есть третий вариант - они фашисты, он дурак.

 

Так и есть.

 

 

 

Никто здесь фашизм не оправдывает, но то как поступил парень и что потом сделал толпа  - предсказуемо и логично.

 

Да, конечно.

[Билли Бонс]

Упс ... свобода слова ... RT заблокировали

 

Наш канал на ютюбе заблокирован. Напомню, это самый популярный новостной канал на мировом ютюбе с более, чем миллиардом просмотров

 

https://twitter.com/M_Simonyan/status/445841865414565888

 

 

 

Mikey, что вы там про запрет либеральных мнений пищали?

 

Гнать надо альтернативное сми, тогда не придётся считать участников бендеровских и "антивоенных" митингов в столице.

[Обществовед]

Пересматривал посты и заметил вышесказанную цитату. Никакого противоречия здесь нет. Пришли на избирательные участки 82% людей, имеющих право голоса. Из них проголосовало за вхождение в состав России 95%.

 

Внимательно читайте. Не тупите!