Сообщений в теме: 8012

[Изабель]

Вы себя спросите...   Вам же рекомендация дадена...  

Ну...спасибо, конечно, но не нуждаюсь. Я начала злиться, когда было начала играть по Вашим правилам, а как только исправилась - все прошло. С того момента, как я начала задавать вопрос, который меня, кстати, действительно интересует, я успокоилась и даже стала испытывать удовольствие от творчества словами...

 

 

Извините, но в этой куче эмоций я что-то не уловил вопроса...

Вопрос был в том, зачем Вы столько много СВОЕГО времени тратите на "вправление мозгов" другим людям? Ведь это сложно, бесперспективно и бессмысленно. Человек под Вашим давлением может согласиться, но это вовсе не значит, что что-то изменится внутри него. Вы терпеливо разжевываете людям, как они должны воспринимать жизнь. Мне не повезло, меня Вы учили как надо ненавидеть.  Но в целом, Вам лично что это дает??

 

 

А Вы не носите никакой ненависти в душе...

Анатолий, Вы когда-нибудь слышали про подсознательные эмоции? Про то, чего не чувствуешь?? Ээх, Алексей, придется тебе и тут оффтоп то подтереть...  

Сообщение отредактировал Изабель: 02 Сентябрь 2015 - 21:08

[руся]

Мне не повезло, меня Вы учили как надо ненавидеть.

 

Не стоит "перекладывать с больной головы на здоровую".

Каждый отражает реальность субъективно. Даже смысл чётко высказанных слов иногда искажается до неузнаваемости.

[Изабель]

Не стоит "перекладывать с больной головы на здоровую". Каждый отражает реальность субъективно. Даже смысл чётко высказанных слов иногда искажается до неузнаваемости.

Я бы поспорила, но это не имеет смысла. Ведь каждый останется при своем мнении.  Истина в споре не рождается.

[Обществовед]

[Анатолий Белоусов]

зачем Вы столько много СВОЕГО времени тратите на "вправление мозгов" другим людям?

 

Если честно, я занимаюсь этим только в свободное от работы и прочих важных дел время...

Для меня это - своего рода отдых, переключение на что-то иное, да и просто поучаю удовольствие от всевозможных диспутов и споров...   

 

 

Ведь это сложно, бесперспективно и бессмысленно.

 

Ну, почему же?!.

Для меня это - сосем НЕ сложно и уж тем более - НЕ бессмысленно...

 

Во-первых, я таким образом просто ОТДЫХАЮ;

Во-вторых, получаю удовольствие от самого процесса диспута;

В-третьих, в спорах я проверяю "на прочность" собственные взгляды и убеждения (нет-нет, да находится человек, который указывает мне на те или иные ошибки в моих логических умопостроениях, что позволяет мне устранить эти ошибки и привести мое мировоззрение в еще большее соответствие с окружающей меня реальностью);

В-четвертых, в процессе диспутов тренируются такие качества как - логика, риторика, умение убеждать и пр.;

И, наконец, в-пятых, примерно в 10-20% случаев мне удается показать оппоненту ошибочность его взглядов и тем самым - сделать уже ЕГО картину мира более адекватной реальности (то есть, помочь кому-то)...

 

Надеюсь, дал на Ваш вопрос исчерпывающий ответ!.. 

 

 

Человек под Вашим давлением может согласиться, но это вовсе не значит, что что-то изменится внутри него

 

Агрессивное давление я использую крайне редко, да и то, как правило, когда мне кажется, что это необходимо прежде всего самому оппоненту, что бы банально расшатать его догмы и вынудить человека начать МЫСЛИТЬ самостоятельно, а не теми шаблонами, что кто-то извне забил в его голову...

Обычно я стараюсь не давить на человека, а стимулировать его собственную МЫСЛИТЕЛЬНУЮ деятельность. То есть, провоцирую человека СОМНЕВАТЬСЯ и ДУМАТЬ, искать ответы...

А когда человек сомневается и ДУМАЕТ - он и внутренне меняется!..

 

 

Вы терпеливо разжевываете людям, как они должны воспринимать жизнь.

 

Нет!

Я терпеливо им излагаю собственное видение мира (если не преследую иных целей) и пытаюсь спровоцировать на ВОПРОСЫ или КРИТИКУ, относительно этой моей картины мира...

Для чего?

См. 5 пунктов выше... 

 

Мне не повезло, меня Вы учили как надо ненавидеть.

 

Не правда!

В Вашем случае я всего лишь сработал "зеркалом" и обозначил некоторые слабые места (бреши) в Вашем мировосприятии...  

Я всего лишь спровоцировал Вас и показал, как легко через эти бреши воздействовать на Вас извне...

Надеюсь, Вы сделаете правильные выводы и устраните эти пробелы...

 

 

Истина в споре не рождается.

 

Истина спором проверяется...

[Изабель]

Для меня это - своего рода отдых, переключение на что-то иное, да и просто поучаю удовольствие от всевозможных диспутов и споров...

Да, где-то я такое уже слышала, и наверное мне этого никогда не понять!   Надо просто принять как факт!  Интересно, это только к мужчинам относится, или женщины тоже такие встречаются?..

 

 

Надеюсь, дал на Ваш вопрос исчерпывающий ответ!.. 

Да, ответ более чем исчерпывающий. Непонятно мне только одно...что же это за удовольствие такое и как от этого можно отдохнуть!?

Что Вы чувствуете, когда спорите - самоутверждение? Сродни выигрышу?! Или..? 

 

 

То есть, провоцирую человека СОМНЕВАТЬСЯ и ДУМАТЬ, искать ответы... А когда человек сомневается и ДУМАЕТ - он и внутренне меняется!..  

Возможно. Я вот интересную деталь заметила из общения с Алексеем(Шемшуриным). Мы с ним никогда не находим общего языка...у нас разные системы восприятия мира...но иногда он задает мне такие вопросы, отвечая на которые(смысла я в вопросах не вижу, и дальше Алексей обычно говорит мне, что мои ответы бредятина ) я вдруг начинаю видеть внутренние возможности, которые бы не пришли мне в голову, если бы Алексей не задал мне своих вопросов...Вот такая психотерапия получается.

 

 

пытаюсь спровоцировать на ВОПРОСЫ или КРИТИКУ, относительно этой моей картины мира...

Ну вот это настоящая жесть!      Критика приветствуется!

 

В Вашем случае я всего лишь сработал "зеркалом" и обозначил некоторые слабые места (бреши) в Вашем мировосприятии...

А какие бреши Вы видите в моем восприятии??  Мне можно и в лоб сказать об этом.  В лоб всегда интереснее. И будет что покритиковать!

Сообщение отредактировал Изабель: 03 Сентябрь 2015 - 23:02

[Анатолий Белоусов]

.что же это за удовольствие такое и как от этого можно отдохнуть!?

 

Я - познаватель - http://cyberdengi.co.../omikron/13/217

И любые размышления, любая новая информация - это НАИВЫСШЕЕ для меня удовольствие!

Я даже шутил в свое время: если мне отрежут обе ноги и левую руку, и запрут меня в комнате без окон, я буду не смотря ни на что счастлив, если только у меня останутся глаза, уши, правая рука и компьютер с интернетом.  

По большому счету - мне совершено пофигу внешняя обстановка. Вот сейчас - я могу назвать себя представителем среднего класса, материально обеспеченным и ни в чем не нуждающимся. Но были времена, и когда я нищенствовал, и когда вкалывал, подобно рабу, на самых тяжелых работах (строитель, сталевар и пр.). Но что сейчас, что тогда - я был совершенно счастлив и совершенно доволен жизнью, так как и тогда, и сейчас - имею возможность читать, мыслить, философствовать, ПОЗНАВАТЬ МИР...

 

Такие вот мы - познаватели...  

 

 

Что Вы чувствуете, когда спорите - самоутверждение? Сродни выигрышу?!

 

Абсолютно нет!!!!!!!!!!!!!!!!

Когда я спорю - для меня вообще нет ни меня, ни оппонента (как личностей)...

Есть только - СТОЛКНОВЕНИЕ ИДЕЙ...

И я наблюдаю это, как ученый в лаборатории наблюдает за химической реакцией...

Мне именно ИНТЕРЕСНО, и интересно - именно это столкновение ИДЕЙ (которая из них победит? которая окажется истинной, а которая ложной?)...

 

 

Ну вот это настоящая жесть!

 

Почему?

Мне же нужны ИСТИННЫЕ идеи и АДЕКВАТНАЯ картина мира...

Не самоутверждение! Не потешить свою гордыню! От всего этого я так же далек, как снеговик от мартеновской печи...

Вот я много изучал, экспериментировал, думал, и пришел в итоге к какому-то выводу! 

Далее я сам же попытался этот вывод подвергнуть сомнению, всесторонне раскритиковать, то есть - своими силами "проверить на прочность"...

Но один человек - это очень мало...

А вот когда на мою идею/вывод накинутся сотни внешних критиков и начнут ее терзать, как гиены тушку антилопы - у меня появляется масса дополнительной инфомации!

Заведомо неконструктивную критику - я просто отсеиваю, как ненужный информационный шум...

А вот с критиками конструктивными - с радостью вступаю в диспут!

И если мой оппонент окажется прав - замечательно! Он помог мне избавиться от ИЛЛЮЗИИ, помог отбраковать ложную идею/вывод...

Если же в споре одержу верх я сам - значит, еще больше шансов на то, что моя идея/вывод - истинная!..

 

 

А какие бреши Вы видите в моем восприятии??  Мне можно и в лоб сказать об этом.

 

Во-первых, Вы очень эмоциональны! А как показывает практика, эмоции в 70-80% случаев дают ошибочную информацию. Кроме того, именно из-за эмоций Вы не принимаете много внешних идей/фактов/выводов. Эмоции же не позволяют Вам находить общий язык с другими людьми (с тем же Лёшой) - когда всё "по шерстке", Вы довольны, как только против - дикий мяв и когти в ход!..

 

Во-вторых, и это, пожалуй, самое важное - очень часто Вы железной хваткой вцепляетесь в собственную картину мира и просто-таки абсолютизируете собственное мнение. Из-за этого - Вы делаете очень большие выбросы АГРЕССИИ в адрес оппонентов, с которыми не согласны в чем-либо. Но, как говаривал еще  философ Христиан Вольф (стати, у него в 1736-1739 гг.. в Марбурге, учился мой кумир Михайло Ломоносов) - очень важно научиться не только чужие идеи/выводы подвергать сомнению, но и свои собственные...

 

 

 

P.S.  На этом на сегодня - всё...

Лимит отдыха за компом - исчерпан. Пора спать, а завтра - новые дела, новые битвы...

Всем - спокойной ночи и хороших ОС...

[Александр Вагенлейтер]

Я - познаватель - http://cyberdengi.co.../omikron/13/217

И любые размышления, любая новая информация - это НАИВЫСШЕЕ для меня удовольствие!

Я даже шутил в свое время: если мне отрежут обе ноги и левую руку, и запрут меня в комнате без окон, я буду не смотря ни на что счастлив, если только у меня останутся глаза, уши, правая рука и компьютер с интернетом. 

 

 

Анатолий Белоусов - это Диоген нашего времени, и не только. Причем, это как минимум... Анатолий богат опытом и любознательностью. Его суждения бывают необычными, смелыми, но они верны. Потому что он смотри в вещи прямо в атомы, в миры )

 

В общем, это к разговору выше… 

[Алексей Шемшурин]

Ребят, вы опять жутко оффтопите. 

[Анатолий Белоусов]

Ребят, вы опять жутко оффтопите. 

 

Алексей прав!  

Берем себя в руки...  

[Обществовед]

[Лена]

с фейсбука)

 

 

Пентагон. Обама и генералы обсуждают, когда лучше напасть на Россию. Не могут прийти к единому мнению: когда это лучше сделать, чтобы победить. Решили спросить у тех, кто уже нападал.

 

Спрашивают у французов: «Когда лучше напасть?»

Французы отвечают: «Не знаем, но точно не зимой…»

 

Тогда спрашивают у немцев: «Когда напасть?»

Немцы говорят: «Не знаем, но точно не летом…»

 

 

Тупик. Что делать?

 

Кто-то предлагает: давайте спросим у китайцев, они самые передовые и хитрые, всегда чего-нибудь придумывают…

Спрашивают: «Китайцы, ну когда нам на Россию напасть, чтобы победить?»

 

Китайцы отвечают: «Прямо сейчас, немедленно. Русские сейчас «Силу Сибири» и «Турецкий поток» строят, ещё космодром Восточный достраивают, мост на Крым скоро начнут, БАМ решили восстановить, стадионы новые к ЧМ-2018 по футболу возводят, Арктику осваивают — ИМ ПИПЕЦ КАК ПЛЕННЫЕ НУЖНЫ!»

 

 

[Обществовед]

[Алексей web]

Да, где-то я такое уже слышала, и наверное мне этого никогда не понять!

 
оффтоп
 

Скрытый текст

Изабель, зачем убрали свою аватарку ? Это отступление, не сдавайтесь

 

Стипендии в РФ будут повышены на уровень фактической инфляции

 

По словам министра образования и науки Дмитрия Ливанова, сроки повышения стипендий будут определены в ходе бюджетного процесса. Многое зависит от позиции депутатов. Повышение планируется либо с начала следующего года, либо с середины. По его словам, позиция Минобрнауки в том, что индексацию стипендий необходимо проводить опережающим образом по отношению к темпам инфляции.

 

Источник

 

Где тут кризис ? 

Сообщение отредактировал Алексей web: 05 Сентябрь 2015 - 13:22

[Билли Бонс]

2. Как сообщает американский телеканал CBS, миллиардер и кандидат в Президенты США Дональд Трамп перечислил российской медиакомпании Russia Today (RT)  5 млн$ "на борьбу с американским злом, в виде сенатора Джона Маккейна и другими идиотами".

 

"Я подарил эти деньги Russia Today, чтобы такие идиоты, как Джон Маккейн на пытались "впаривать" американцам "сказки" о "ужасной" России. На каждое действие, должно быть противодействие и на каждое заявление таких, как Джон Маккейн, ведущих Соединенные Штаты в пропасть, я буду действовать в интересах всего мира, - каждой страны на географической карте мира.

Нам не нужна конфронтация ни с Россией, ни с Китаем, которая может погубить нашу страну. Russia Today поможет мне справиться с этой задачей" - заявил Дональд Трамп корреспонденту телеканала CBS. "В российской компании Russia Today отказались комментировать получение такой значительной суммы", - передает американский телеканал.

 

 

[Анатолий Белоусов]

Возможно - фейк...

Я так и не нашел первоисточник! - http://razuznaika.li...com/308044.html

[руся]

Я так и не нашел первоисточник!

 

Да, я тоже ничего не нашла. Скорее всего, это фейк.

[Билли Бонс]

Возможно - фейк... Я так и не нашел первоисточник! - http://razuznaika.li...com/308044.html

Я тоже не нашёл.

Это евент в пиарной кампании. А евент фейком не назовёшь, ибо вот он -- перед глазами.

Факт дарения и слова Трампа -- для евента такого уровня что-то да должно было быть.

Скорее искажение, преувеличение.

[Обществовед]

[Обществовед]

ПЛАН ГЛАЗЬЕВА

 

1. Перевод госактивов и счетов в долларах и евро из стран, входящих в блок НАТО, в нейтральные.

2. Возвращение всех принадлежащих государству ценностей (драгметаллы, произведения искусства и т. д.) в Россию.

3. Продажа облигаций стран НАТО до введения санкций.

4. Прекращение экспорта золота, драгоценных и редкоземельных металлов.

5. Валютно-кредитный своп с Китаем для финансирования критического импорта и перехода на расчеты в национальных валютах.

6. Создание собственной системы обмена межбанковской информацией для платежей и расчетов в Таможенном союзе, СНГ, со странами-партнерами по аналогии SWIFT.

7. Создание платежной системы расчетов по банковским карточкам в "Евразэс", которая замкнула бы в том числе расчеты по системам Visa и MasterCard.

8. Ограничение валютной позиции банков, введение предварительного декларирования крупных неторговых валютных операций. Введение в будущем налога на вывоз капитала и финансовые спекуляции.

9. Переход на расчеты в торговле в Таможенном союзе и с другими странами в национальных валютах. Заключение новых контрактов на экспорт углеводородов в рублях.

10. Валютно-кредитные свопы со странами для финансирования торговли.

11. Быстрое сокращение в резервах долларовых инструментов и долговых обязательств перед странами, поддерживающими санкции.

12. Замещение займов госкорпораций и госбанков в долларах и евро рублевыми на тех же условиях, проведение для этого целевой эмиссии с размещением посредством ВЭБа.

13. Разъяснительная работа с населением о целесообразности перевода евровых и долларовых депозитов в рубли. В случае замораживания активов ЦБ и госбанков в США и ЕС — замораживание обязательств банков в долларах и евро.

14. В ответ на торговое эмбарго — осуществление критически важных операций через белорусские и казахстанские предприятия.

15. Перевод в национальную юрисдикцию зарегистрированных в офшорах прав собственности на стратегические предприятия, на объекты недропользования и недвижимость.

 

"В Кремле к таким предложениям относятся как к экспертной точке зрения коллеги Глазьева. Мы знаем, что он экономист, знаем, что он порой исходит из академического своего бэкграунда и высказывает экспертную точку зрения по тем или иным моментам. И далеко не всегда эта точка зрения является выражением официальной позиции президента или администрации президента", — сказал Песков.