Сообщений в теме: 6635

[руся]

на полигоне где то

 

А, понятно. 

А то я думаю, почему стреляет только одна сторона, без ответки.

[Геннадий Сычев]

ЦРУ нас боится! И правильно!

 

[Анатолий Белоусов]

Билли, а где ссыль на источник?..

[revekka ayka]

Почему Россия сильнее, чем Америка и Европа
 

[Обществовед]

[Билли Бонс]

Фурсов про ситуацию с беженцами

 

[руся]

Разговор Элтона Джона и Владимира Путина оказался розыгрышем пранкера Вована

 

[Krok]

ВМФ РФ возвращается в мировой океан.

 

[руся]

Константин Сёмин о http://www.business-gazeta.ru/article/140998/

 

[руся]

[Лена]

как она надоела уже, эта "красавица", убрали бы ее уже из эфира куда-нибудь

[Сергей (ex-Gudvin)]

http://crimea.ria.ru/economy/20150916/1100998835.html.

 

[Анатолий Белоусов]

Игорная зона в Крыму все же будет.

 

 

И что в этом плохого?

[Билли Бонс]

Жирика проперло.

 

 

Ладно там усмирил болушку, но ПОСЛУШАЙТЕ ЦИФРЫ!!!

В комментах к видео наткнулся на вопросик:

 

Почему человек, проживавший и работавший в США долгое время, работает в законодательном собрании России?

 

[Сергей (ex-Gudvin)]

И что в этом плохого?

 

Ощущение, что - насрали в душу. Я был так рад и горд, когда Крым вернулся в Россию... Крым стал для меня и, думаю, для многих других россиян чем-то сакральным и, отчасти, неким символом силы и величия России... А тут взяли и устроили из этого светлого и символического места притон для игроманов, проституток и наркоманов.

[Артём Еремеевский]

 

А тут взяли и устроили из этого светлого и символического места притон для игроманов, проституток и наркоманов.

 

Ну вот в Сингапуре тоже можно в казино сходить. Это тоже притон для игроманов, проституток и наркоманов? А то ведь я сходил, меня теперь к кому причислять?
Как бы смотреть надо на то, как это будет организовано, а не вешать ярлыки заранее.

[Анатолий Белоусов]

Ощущение, что - насрали в душу. Я был так рад и горд, когда Крым вернулся в Россию... Крым стал для меня и, думаю, для многих других россиян чем-то сакральным и, отчасти, неким символом силы и величия России... А тут взяли и устроили из этого светлого и символического места притон для игроманов, проституток и наркоманов.

 

Сереж, это точно ты? Твой аккаунт не взломан? 

Каких еще проституток и наркоманов? Ты в реальном казино был хоть раз?

 

Вообще - что плохого в казино, как в таковом???

Это первое...

 

Второе:  неужели негативный опыт совка  СССР так ничему и не научил?

Неужели до сих пор не ясно, что запрещать что-либо, можно только в самом крайнем случае (когда буквально стоит вопрос жизни и смерти)?!.

 

Наркотики и  проституцию запрещают столетиями и что? А то, что не только не искоренили эти пороки, но напротив - подсунули под них такую мощную ФИНАНСОВУЮ основу, что криминал НИКОГДА(!!!) не отдаст это поле и будет и дальше всячески развивать и стимулировать эти сферы, втягивая в них тех, кого вполне можно было бы уберечь от этого!

С другой стороны - легализуй государство наркотики и проституцию, ВОЗГЛАВЬ и КОНТРОЛИРУЙ оно само эти сферы, буквально за 1 поколение можно было бы свести количество людей, употребляющих наркотики и пользующихся услугами проституток К СВОЕМУ СТАТИСТИЧЕСКОМУ МИНИМУМУ!!!

 

Ну, неужели такие элементарные вещи непонятны???     

 

 

 

Не, всё же очень хорошо, что идеалисты и романтики к управлению гос-вом не допускаются!  Иначе полный трандец был бы!

 

И вот это: 

 

Я был так рад и горд, когда Крым вернулся в Россию... Крым стал для меня и, думаю, для многих других россиян чем-то сакральным и, отчасти, неким символом силы и величия России...

 

Ну, что за розовые сопли?!?!?         

Крым - это военный стратегический объект!!!  Это наш военный контроль за всем средиземноморьем (про Черное море - вообще молчу) и это недопущение пиндосов к контролю нашей территории - от Калининграда до Урала!  Какие еще, нахрен, сакральные символы величия? Что это вообще за бред???

 

Блин! Расстроен...

Очень расстроен, если именно такая бредовая трактовка возвращения Крыма превалирует в сознании рядовых россиян...  

Это означает, что в случае необходимости враги (через пятую колонну) могут буквально за пару дней/недель переформатировать мозги всей этой массы на 180 градусов и все эти розовые романтики начнут столь же фанатично и бездумно ненавидеть Крым и орать что это было ошибкой...  

[Обществовед]

Анатолий Белоусов,

 

 

 

[Сергей (ex-Gudvin)]

Ну вот в Сингапуре тоже можно в казино сходить. Это тоже притон для игроманов, проституток и наркоманов? А то ведь я сходил, меня теперь к кому причислять?

 
Вы случайный посетитель, и не к кому из перечисленных не относитесь. А само пристрастие к азартной игре всегда было, есть и будет пороком, которому соответствует определённая среда и определённый контингент, как поверженный этому пороку, так и его обслуживающий.
 

Как бы смотреть надо на то, как это будет организовано, а не вешать ярлыки заранее.

 
Суть явления не меняется при другой его организации. Порок не становится благодетелью, как ты его не организовывай.
 

Каких еще проституток и наркоманов? Ты в реальном казино был хоть раз?

 
В большом казино не был, но в небольших игорных заведениях быть приходилось. Да, я там не видел людей, нюхающих наркоту за барной стойкой, или парочек сношающихся на столах, но контингент я там наблюдал далеко не образцовый и благочестивый, и больше чем уверен, что всё вышеперечисленное происходит, просто не на всеобщее обозрение и не в игорном зале.
 
А большое казино от небольшого игорного заведения, думаю, не сильно отличается... От более большой, дорогой и красивой обёртки суть явления не меняется.
 

Вообще - что плохого в казино, как в таковом???

 
Люди подсаживаются на игру, как на наркотики... И не спроста, как мы понимаем, игорные заведения было решено убрать из населённых пунктов и сгрузить их в одно отдельное место.
 
У меня и у самого есть знакомые, которые просаживали в игорных заведениях кто машину, кто квартиру, кто бизнес. Один из-за игры потерял семью.
 

неужели негативный опыт совка СССР так ничему и не научил?

 
Ошибка CCCР, в моём понимании, была вовсе не в запретах. Но это отдельный разговор.
 

Неужели до сих пор не ясно, что запрещать что-либо, можно только в самом крайнем случае (когда буквально стоит вопрос жизни и смерти)?!.

 
Первый позыв http://www.info-forum.ru/topic/12111-proshloe-nastoiaschee-i-buduschee-rossii/?p=339066 - негодование посчёт места, где собрались устроить игорную зону, и только потом сказано о том, что азартные игры порочны, а потому и нет в них вообще никакой надобности.
 
И кто определяет, когда наступает этот "крайний случай"? И почему он вообще должен быть, ведь что-то запрещать - неправильно и глупо. Выходит противоречие - "нельзя что-то запрещать" и тут же - "нужно запретить в таком-то случае". Для меня, и для многих других, во многих сферах нашей жизни уже давно наступил этот "крайний случай", но меня за изложение этих случаев, почему-то, называют узкомыслящим дальтоником, сопливым романтиком и утопическим идеалистом.
 
А чтобы ставить вопрос в русле "запрещать только когда стоит вопрос жизни и смерти", нужно иметь неслабое понимание того, что может привести к "смерти", а что нет. Плюс, есть бомбы замедленного действия, которые срабатывают не сразу, а через поколения, одно или несколько.
 
И, думаю, наивно полагать, что люди такого уровня развития как мы не контролируются, не сдерживаются и не ограничиваются более развитыми людьми или существами, подобно тому, как мы контролируем и ограничиваем своих маленьких детей, чтобы они не объелись до смерти сладостей и не убились, играя с острыми или опасными предметами. Другой вопрос, что мы этого управления собой не замечаем, либо в силу своего непонимания этого процесса, либо в силу его скрытности.
 

С другой стороны - легализуй государство наркотики и проституцию, ВОЗГЛАВЬ и КОНТРОЛИРУЙ оно само эти сферы, буквально за 1 поколение можно было бы свести количество людей, употребляющих наркотики и пользующихся услугами проституток К СВОЕМУ СТАТИСТИЧЕСКОМУ МИНИМУМУ!!!
 
Ну, неужели такие элементарные вещи непонятны???     

 
Вопрос спорный. И непонятны эти "элементарные" вещи, думаю, не только мне.
 

Ну, что за розовые сопли?!?!? Крым - это военный стратегический объект!!! Это наш военный контроль за всем средиземноморьем (про Черное море - вообще молчу) и это недопущение пиндосов к контролю нашей территории - от Калининграда до Урала! Какие еще, нахрен, сакральные символы величия? Что это вообще за бред???

 
Народ радовался и праздновал (а президент поздравлял) возвращение своих домой, а не присоединение стратегически важного объекта. Плюс, "розовые сопли" не исключают понимания других положительных сторон происходящих событий, в виде "возвращения стратегически важных объектов" и т.п.

[Лена]

И, думаю, наивно полагать, что люди такого уровня развития как мы не контролируются, не сдерживаются и не ограничиваются более развитыми людьми или существами, подобно тому, как мы контролируем и ограничиваем своих маленьких детей, чтобы они не объелись до смерти сладостей и не убились, играя с острыми или опасными предметами.

 

Инопланетян имеешь в виду?

[Анатолий Белоусов]

Обществовед, во-во...  Стереотипы'с, навязанные синематографом...

 

 

 

 

 

 

 

 

А само пристрастие к азартной игре всегда было, есть и будет пороком, которому соответствует определённая среда и определённый контингент, как поверженный этому пороку, так и его обслуживающий.

 

Проблема в том, что тем или иным порокам ВСЕГДА(!!!) были-есть-и-будут подвержены n-ое количество людей.

И "вывести" из этих людей пороки можно лишь одним способом - тупо уничтожив самого носителя порока.

Вы готовы к геноциду n-го количества населения планеты/страны?..  

Причем заметьте - в это n-ое число попадут и люди, во всех прочих отношениях весьма полезные и нужные социуму, люди достаточно продвинутые и развитые! 

 

Иначе мыслю!

Социальная цель, которая должна ставиться перед обществом, это не полная ликвидация пороков (это в принципе невозможно!!!), но приведение распространения данных пороков в социуме к МИНИМАЛЬНОЙ СТАЦИОНАРНОЙ ВЕЛИЧИНЕ (то есть, задача будет - оградить от порока тех, кто от природы не склонен к нему, и дать возможность тем, в ком этот порок запрограммирован самой природой - удовлетворить свой порок наименее опасным образом как для социума, так и для самого носителя порока).

 

И запретами эту задачу не решить! Об этом свидетельствует весь предыдущий ОПЫТ человечества!

Но решить эту проблему можно иначе - полностью КОНТРОЛИРУЯ распространение пороков. То есть - легализация порока в правовом поле (как минимум - декриминализация), с одновременным всесторонним порицанием порока в морально-этическом плане!

Порок не становится благодетелью, как ты его не организовывай.

 

То что в рамках одного социума и одного исторического контекста может считаться пороком, в рамках другого социума и другого исторического контекста вполне может считаться добродетелью...  

Всё относительно в ЭТОМ мире!..

А большое казино от небольшого игорного заведения, думаю, не сильно отличается...

 

Как раз-таки сильно...

Точно так же, как шикарный дорогой алкомаркет отличается от занюханного придорожного ларька, торгующего суррогатами...  

В первом - чистота, блеск, порядок и охрана, фейсконтроль и качественный алкоголь...

Во втором - алкашня, отрава, драки, дно общества и прочие непотребства...

 

Именно по этой причине наше гос-во и решило - запретить всякие там игральные автоматы и частные игровые лавочки, НО - чтобы не плодить ПОДПОЛЬНЫЕ заведения подобного рода, вынести всю игровую индустрию в специальные зоны и установить там жесткий государственный контроль за порядком!

 

Т.о., и волки сыты и овцы целы...

Люди подсаживаются на игру, как на наркотики...

 

И на игру, и на наркотики подсаживается только n-ый процент людей...

Причем - некоторая часть из них прекрасно может без игр/наркотиков обойтись, но вот другая часть - без этого обойтись В ПРИНЦИПЕ не может (на генетическом уровне заложено).

Так вот, задача государства - отделить одних от других, первых - по максимуму избавить от попадания в наркотическую/игровую зависимость, вторым - создать максимально щадящие условия для удовлетворения их генетически запрограммированного порока...

 

Разве не так?.. 

И не спроста, как мы понимаем, игорные заведения было решено убрать из населённых пунктов и сгрузить их в одно отдельное место.

 

Разумеется!

Но именно УБРАТЬ В ОДНО ОТДАЛЕННОЕ МЕСТО, а не уничтожить и не запретить полностью!

Почему - объяснил выше...

 

У меня и у самого есть знакомые, которые просаживали в игорных заведениях кто машину, кто квартиру, кто бизнес. Один из-за игры потерял семью.

 

И я знаю массу таких людей!

Но жертвами они стали именно из-за того, что тема азартных игр (как и наркотиков) была отдана на откуп криминалу - то есть, мелкие казино и игровые автоматы торчали на каждом углу и открыть подобное заведение мог любой желающий...

 

Сейчас же речь идет именно то том, чтобы вынести всё это в отдельное удаленное место и контролировать это государством!

Ошибка CCCР, в моём понимании, была вовсе не в запретах.

 

А в моем понимании именно тотальные запреты на всё и вся, с одновременной уравниловкой всего и вся - как раз и послужили главными ошибками СССРа...  

И кто определяет, когда наступает этот "крайний случай"?

 

Сами люди и определяют...

И мы с тобой, Сергей, заняты сейчас именно этим...

Мы - как рядовые представители социума, научные институты - как более высокие уровни социума...  И только затем уже - законодатели и чиновники...

 

 

И почему он вообще должен быть, ведь что-то запрещать - неправильно и глупо.

 

Потому, что есть вещи, которые вредят не только носителю порока, но и окружающим...

Вот именно с этим и нужно бороться...

 

См. первый абзац моего текущего ответа тебе...

нужно иметь неслабое понимание того, что может привести к "смерти", а что нет.

 

Именно!

Потому я и обозначил выше цепочку:  мы - как рядовые представители социума, научные институты - как более высокие уровни социума...  И только затем уже - законодатели и чиновники...

Если точнее, то: мнение народа - мнение интеллектуальной элиты (писатели, философы и пр.) - мнение научных институтов - мнение законодательной и исполнительной власти...

 

 

наивно полагать, что люди такого уровня развития как мы не контролируются, не сдерживаются и не ограничиваются более развитыми людьми или существами, подобно тому, как мы контролируем и ограничиваем своих маленьких детей, чтобы они не объелись до смерти сладостей и не убились, играя с острыми или опасными предметами. Другой вопрос, что мы этого управления собой не замечаем, либо в силу своего непонимания этого процесса, либо в силу его скрытности.

 

Ну дык, в таком случае тебе, Сергей, вообще незачем волновать и тем более СПОРИТЬ...  

Ведь тогда: все, что происходит сейчас с нами - происходит с разрешения/попустительства этих "высших сил", а то, что по их мнению для нас фатально - они просто не допустят и мы этого не увидим...

Значит, ропща сейчас на что-либо - ты выступаешь в роли недовольного ребенка, который банально не понимает - для чего эту "гадость" придумали противные взрослые...  

Ну, ведь так получается, следуя твоей логике?..  

Вопрос спорный. И непонятны эти "элементарные" вещи, думаю, не только мне.

 

А я на эту тему всесторонне "морщу жопу голову"  далеко не первый год!

И сам думаю, и внимательно изучаю что думают по этому поводу другие люди, и исторические ФАКТЫ анализирую и изучаю...

Именно потому я, ярый противник секса вообще (кроме как для зачатия детей), ярый ненавистник блядства и разврата, человек не считающий проституток за полноценный людей - ВЫНУЖДЕН смиренно признать, что легальная проституция, возглавляемая и контролируемая государством - это, все же, благо для социума, а вот тотальный запрет на это дело - увы, зло...

Дай волю моему внутреннему "эмоциональному человечку" - он бы всех этих блядей и пользователей их услуг поставил бы к стенке и без тени сожаления расстрелял бы к едрене-фене!

Но слава Богу, мой внутренний "интеллектуальный (думающий) человечек" полностью контролирует этого эмоционального недотепу и потому я могу спокойно озвучить те выводы, которые считаю ПРАВИЛЬНЫМИ, не смотря даже на то, что ЭМОЦИОНАЛЬНО мне эти выводы и совершенно не нравятся... 

Народ радовался и праздновал (а президент поздравлял) возвращение своих домой, а не присоединение стратегически важного объекта. Плюс, "розовые сопли" не исключают понимания других положительных сторон происходящих событий, в виде "возвращения стратегически важных объектов" и т.п.

 

Да, Серёж, с этим я погорячился...

Здесь ты прав! Важны ОБЕ составляющие крымской победы - и чисто интеллектуальная, и эмоционально-чувственная...

Погорячился, извини... 

[Krok]

Именно потому я, ярый противник секса вообще (кроме как для зачатия детей)

  О КАК! %-)  Анатолий, если вы это по поводу духовного совершенствования, то есть и духовные пути познания через сех и чувственность. Неужели вас в схиму клонит?   Мы с вами считай ровесники, и мыслим во многом одинаково... но тут я получил инфаркт микарда! Сорри... вопрочем ответ не обязателен. Просто я  удивлен сильно.  Для меня эта сторона жизни - просто еще одна грань ОБЩЕНИЯ людей ( М+Ж естественно )))   Чего ж быть ее противником? Притом это СИЛЬНАЯ форма общения.  Ну естественно подразумевается, что никакого нормального "секса" без любви (контакта. доверия, взаимного притяжения и т.д... быть не может.  Цыгель, цигель - ай люлю потом - у вас один час - это и не секс вообще. Об этом  и речи нет. Не приемлю.  Но, чтоб "только для зачатия"........!  Не хотелось бы нравоучительствовать, но сдается - вы себя обедняете. &-))

Сообщение отредактировал Krok: 22 Сентябрь 2015 - 19:57

[Анатолий Белоусов]

Krok, лень искать по форуму, но в разных темах я тут уже сто раз свою позицию по этому вопросу разжевывал САМЫМ ДЕТАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ...

 

Ну, например, вот с этого поста - http://www.info-foru...ennoi/?p=335064 - и далее до конца ветки...

 

И еще в очень многих других ветках форума на эту тему высказывался...

(...если кто из форумчан поможет ссылочками, буду очень благодарен!..)

 

 

P.S.  В блоге говорил об этом - http://razuznaika.li....com/66885.html

[Krok]

сто раз свою позицию по этому вопросу разжевывал

 

ок.  Прочитал. Передоз любого продукта или действия вызывает отравление или отупение. Как говорится - умным можно все. дуракам -нельзя ничего. ( Это я не про вас, конечно... а про перегибы у народа)  Все равно удивлен вашим мироощущением, у меня МНОГО что сказать,  но слишком сложна тема для буковок в чате. Имеет место быть - и ладно. Лишь бы вам нравилось %- )) Офтоп закончил.  

 

ЗЫ.  Кстати, Многое о чем вы говорите из навязываемого обществу ( нам особенно сильно после 90 х) на базе человеческой сексуальности и агрессии в действительности является оружием призванным разлагать социум.( Не глупые люди работают! И техника проверены веками) Но, это именно ОРУЖИЕ созданное на базе изначальных, фундаментальных функций человеческой природы. 

Сообщение отредактировал Krok: 23 Сентябрь 2015 - 19:37

[руся]

Но, это именно ОРУЖИЕ созданное на базе изначальных, фундаментальных функций человеческой природы.

 

А какую функцию в человеческой природе выполняет секс?