Сообщений в теме: 59

[MaxeL]

1. Собственные глаза, уши и пр. органы чувств.
2. Информация, получаемая посредством второй сингальной системы (книги, TV, радио, Интернет, видео, аудио).
3. Аналитическая переработка и переосмысление полученной посредством п. 1 и 2 информации.
4. Медитация, интуиция, различные формы "астральной проекции"...

Наверное, так...

1. Собственные глаза, уши и пр. органы чувств.

Это инструменты восприятия информации. А не источник. Предвидя встречный вопрос введу понятие "Физической окружающей среды" как источник получения знания.
Хотя фильм "Матрица" дает еснование задуматься об истинности восприятия органов чувст. Кстати даже я знаю несколько методов как обмануть свои органы чувств.

2. Информация, получаемая посредством второй сингальной системы (книги, TV, радио, Интернет, видео, аудио).

Насколько Вы уверены в правдивости каждого из источников? Какие критерии определения правдивости?

3. Аналитическая переработка и переосмысление полученной посредством п. 1 и 2 информации.

Ну без этого вообще никуда . Но рузельтат получения знания на 100% процентов зависит от качества и "истинности" знаний второго пункта. Пока оставим этот пункт(до получения ответов).

4. Медитация, интуиция, различные формы "астральной проекции"...

Вот это самое интересное. Я в этом деле делитант поэтому обоснованно прокомментировать не смогу. Оставлю пока этот пункт без комментариев.

[MaxeL]

1. Из опыта.
2. Из мышления.
3. Из восприятия (чувств и ощущений).
4. Из интуиции (бессознательного).

Я прошу Вас ответить немного шире.

[Алексей Шемшурин]

А вот это - (книги, TV, радио, Интернет, видео, аудио, личное общение с другими людьми) - ты относишь к п. 1 или к п. 3 в твоем посте?..

Здесь есть все 4-е пункта Которые отражают основные аспекты формирования своей точки зрения.

P.S. Поскольку мы съехали в оффтоп, то заголовок темы изменил в соответствии с содержанием дискуссии

[Алексей Шемшурин]

Я прошу Вас ответить немного шире.

Отвечу завтра. Сейчас уже споки

[MaxeL]

P.S. Поскольку мы съехали в оффтоп, то заголовок темы изменил в соответствии с содержанием дискуссии

Годится

[Анатолий Белоусов]

1. Собственные глаза, уши и пр. органы чувств.

Это инструменты восприятия информации. А не источник. Предвидя встречный вопрос введу понятие "Физической окружающей среды" как источник получения знания.

Все верно, органы чувств - это инструменты восприятия.
Под п. 1 я имел в виду всю ту информацию, которую вижу, слышу, чувствую - ЛИЧНО, а не в пересказе кого-то...
Например: в конце 80-х - 90-е гг. я лично видел во многих российских городах очереди за хлебом, продукты по талонам, задержку зарплат и т.д. и т.п.
Это - п. 1 в моем ответе...

А вот о том, что происходило в СССР в 60-х - я лишь слышашал (читал, видел) в пересказе других людей. Равно как и то, что происходило в тех местах планеты Земля - где я никогда не был.
Это п. 2 в моем ответе...

Хотя фильм "Матрица" дает еснование задуматься об истинности восприятия органов чувст. Кстати даже я знаю несколько методов как обмануть свои органы чувств.

Этот момент предлагаю ПОКА оставить в стороне. Зачем усложнять на самом первом этапе обсуждения и без того сложный вопрос?!.
Будем предполагать априори, что наши органы чувств нам дают достоверную информацию об окружающей нас среде...
Хотя ОБЪЕКТИВНО - мы воспринимаем лишь ничтожную часть объекивной реальности, конечно же! Да и интерпретируем то, что нашему мозгу сообщают наши органы чувств, в виде электрических импульсов - весьма и весьма в узком диапазоне...
Но пока - оставим это за кадом...

2. Информация, получаемая посредством второй сингальной системы (книги, TV, радио, Интернет, видео, аудио).

Насколько Вы уверены в правдивости каждого из источников? Какие критерии определения правдивости?

Для этого и служит п. 3.
Информация подвергается КРИТИЧЕСКОМУ ОСМЫСЛЕНИЮ, сравнивается с информацией из других, альтернативных источников, проверяется на соответвие логическим законам и т.д. и т.п.
Соответственно, такая обработанная (переосмысленная) информация - получает в моемсознании свой условный "индекс достоверности"...
Что-то я оценю как достоверное или ложное для меня на 100% (не вызавающее сомнений), что-то назову весьма спорным (50х50), что-то признаю совершенно неопределенным...

[Алексей Шемшурин]

Я прошу Вас ответить немного шире.

Ссори, что отвечаю с задержкой.
Только сегодня наконец-то дела раскидал.

1. Из опыта.
Опыт - это как источник формирования картины мира. То что мы познали на опыте закладывает определенную структуру убеждений.
На опыте мы также проверяем множество информации, и определяем ее истинность в соответствии с полученными результатами.

2. Из мышления.
Мышление оперирует поступающей к нам информацией и соотносит ее с нашим опытом и убеждениями. Через мышление картина мира складывается для нас в логическую структуру. От того, как складывается картина мира, во многом зависит жизнь человека.

3. Из восприятия.
Восприятие влияет на процесс мышления. От восприятия зависит направление мыслей, предмет мыслей, решения, выводы. Чувства и ощущения создают определенный ракурс по которому мышление начинает строится. Технологии пиара и рекламы как раз активно воздействуют на восприятие.

4. Из интуиции.
Для меня бессознательное - это мета инстанция, тонкий пласт личности, наиболее влияющий на взаимодействие человека с миром. В бессознательном есть рациональные просчитанные схемы различных выборов, которые человек делает или может делать.
Отсюда и формируются подсказки в виде интуиции

Вообще бессознательное - это отдельная тема, о которой можно говорить очень много.

[Алексей Шемшурин]

Вот зачем уроды-журналисты дают такую статью???

http://news.mail.ru/incident/1807042

Яркий пример коммуникативной агрессии и разжигания межнациональной розни.

Всем советую отнестись скептически к подобным статьям. Это как раз те испоражнения, которыми СМИ регулярно поливает населения, пытаясь отравлять здоровое сознание.

Да и вообще неизвестно, были ли эти события на самом деле.

[MaxeL]

Вот зачем уроды-журналисты дают такую статью???

http://news.mail.ru/incident/1807042

Яркий пример коммуникативной агрессии и разжигания межнациональной розни.

Всем советую отнестись скептически к подобным статьям. Это как раз те испоражнения, которыми СМИ регулярно поливает населения, пытаясь отравлять здоровое сознание.

Да и вообще неизвестно, были ли эти события на самом деле.

Классическая схема. Одна из рассмотренных в лекциях генерала Петрова. Обычная схема управления общественным сознанием. Кто ознакомился, тот уже без труда видит эти методы.

[M.A.D.12Dog]

Да и вообще неизвестно, были ли эти события на самом деле.

Было. 20-30 дагестанцев избили 2 русских. Некоторые задержаны. Причин не знаю.

К тому же, не увидел в статье какого-либо разжигания ненависти - просто констатация факта.
Кстати, те, кто часто бывают в центре Москвы, наверняка видел "шайки" дагестанцев, слоняющиеся по манежке. Стычки случаются довольно часто.


Так, что сторонники идей всевозможных манипуляций общественным сознанием - расслабьтесь. Новость не фэйк.

[MaxeL]

Было. 20-30 дагестанцев избили 2 русских. Некоторые задержаны. Причин не знаю.

К тому же, не увидел в статье какого-либо разжигания ненависти - просто констатация факта.
Кстати, те, кто часто бывают в центре Москвы, наверняка видел "шайки" дагестанцев, слоняющиеся по манежке. Стычки случаются довольно часто.


Так, что сторонники идей всевозможных манипуляций общественным сознанием - расслабьтесь. Новость не фэйк.

Да тут можно говорить не только о новостях, но и о действиях. И для чего ведутся эти действия.

[M.A.D.12Dog]

Да тут можно говорить не только о новостях, но и о действиях. И для чего ведутся эти действия.

Согласен. Но в данном случае считаю, что никакой специальной задачи разжигания конфликта не было. ИМХО.

[Алексей Шемшурин]

К тому же, не увидел в статье какого-либо разжигания ненависти - просто констатация факта.

Да?

Неожиданно появилась дикая толпа молодых людей, по виду чеченцев или азербайджанцев, которые с криками начали избивать наших русских парней.

На нюансы обратите внимание.

Было.

Это в теле-новостях показали? Или по радио рассказали?

Кстати, те, кто часто бывают в центре Москвы, наверняка видел "шайки" дагестанцев, слоняющиеся по манежке. Стычки случаются довольно часто.

В центре Москвы? Частые стычки? Шайки?

Не видел.

[Алексей Шемшурин]

Стоп! Вот уже на мейле другая инфа по этому поводу:

http://news.mail.ru/incident/1807324



Мы же с MaxeL'ом говорим, что все это манипуляция общественным сознанием.

Потом выяснится, что просто подростки бутерброд не поделили

[M.A.D.12Dog]

Это в теле-новостях показали? Или по радио рассказали?

Мой источник никак не связан со СМИ.

В центре Москвы? Частые стычки? Шайки?

Не видел.

Если часто бываете на манежной - странно, что не видели.
Один-два раза в месяц случаются. Летом могут и почаще.
Чаще всего небольшие группы по 5-10 человек. Обычно дагестанцы. Зачастую даже без временной регистрации в Москве.

Потом выяснится, что просто подростки бутерброд не поделили.

Порой досточно и одного слова...

[Алексей Шемшурин]

Мой источник никак не связан со СМИ.

А-аа. Понятно.

Если часто бываете на манежной - странно, что не видели.

Я даже на Киевском вокзале такого не видел

Зачастую даже без временной регистрации в Москве.

Да не может такого быть. Без регистрации сейчас очень сложно доехать до центра Москвы. Не то что бы группе, а одному человеку. Заберут.

Если только на машинах конечно. В стиле киношных боевиков

[M.A.D.12Dog]

Да не может такого быть. Без регистрации сейчас очень сложно доехать до центра Москвы. Не то что бы группе, а одному человеку. Заберут.

Если только на машинах конечно. В стиле киношных боевиков

Поверьте мне, я ОЧЕНЬ хорошо осведомлён в этой области...
Вы даже не представляете себе, сколько нелегалов находится в пределах 100-150 метров от красной площади Но это отдельный разговор...

Насчёт "заберут"... всегда можно договориться

[Алексей Шемшурин]

Поверьте мне, я ОЧЕНЬ хорошо осведомлён в этой области...

И не подумаю. Ваши источники информации уже вчера ошиблись по поводу 20-30 человек. Оказалось всего 5-10. А может и вообще ничего не было.

Насчёт "заберут"... всегда можно договориться

А на какие шиши? Если нет денег сделать хотя бы временную регистрацию.

[M.A.D.12Dog]

И не подумаю. Ваши источники информации уже вчера ошиблись по поводу 20-30 человек. Оказалось всего 5-10. А может и вообще ничего не было.

Это задержанных около 10 человек. Точное число участвовавших не уточнял, да и сомневаюсь, что это возможно. Но то, что задержаные за эту драку есть - факт. Узнавал я у знакомого, который работает в местном ОВД. Думаю, он достаточно осведомлён о задеражнии.

А на какие шиши? Если нет денег сделать хотя бы временную регистрацию.

Ну чего "нашерстят" на такие шиши и договариваются
К тому же, регистрацию нужно ещё СДЕЛАТЬ. А это значит, нужно кого-то искать, с кем-то договариваться, куда-то ехать... Не у всякого горячего кавказского парня хватит на это терпения.

[Алексей Шемшурин]

Но то, что задержаные за эту драку есть - факт.

Ну подрадлись несколько пьяных... Ну и что.

Дискуссию предлагаю закончить. Съезжаем в оффтоп и вообще "не в ту степь".