Перейти к содержимому

Фотография

Деноминации не шутка?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 17:51

Приветствую друзья и коллеги!

Ко мне поступила следующая информация... В банки начали поступать новые деньги, деньги которые будут после деноминации. В принципе источник достоверный... постараюсь держать Вас в курсе событий и рассказывать о новых поступления информации...

Я думаю что покупательная способность денег не утратиться... Хотя черт его знает что тут будет, в прошлый раз ничего хорошего не было :rolleyes: Но думаю в этот раз все будет лучше, ибо экономика более стабильная и крепкая, да и резервы есть...

Думаю что деноминация возможна после выборов президента...

Кто что думает по этому поводу?
  • 0

и снова в отпуске ))


На правах рекламы

#2 M.A.D.12Dog

M.A.D.12Dog

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 186 сообщений
170
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 18:05

:rolleyes: Откуда такая информация, если не секрет? :)
А главное ЗАЧЕМ? ;) Валюта у нас и без того достаточно стабильная... В нулях на купюрах не запутаешься... Честно говоря, больше похоже на "утку"... ;)
  • 0

#3 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 18:11

Инфа из одного банка, от достаточно высокопоставленного лица... В этом месяце буду все уточнять и распрашивать чтобы давать более достоверную инфу!!!


P.S. Банк и тем более лицо, которое дает информации, называть НИКОМУ НЕ БУДУ!!!

P.P.S. Возможно это и утка, пока говорю то что знаю, просто хотел поделиться инфой и это не в коем случае не истина!!! В общем буду держать Вас в курсе событий!!!
  • 0

и снова в отпуске ))


#4 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 753 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 18:48

Ко мне поступила следующая информация... В банки начали поступать новые деньги, деньги которые будут после деноминации. В принципе источник достоверный... постараюсь держать Вас в курсе событий и рассказывать о новых поступления информации...


Возможно....

Я думаю что покупательная способность денег не утратиться...


Я думаю что близится дефолт... Люди бегут в банки и открывают безличные счета и перекладывают туда деньги... Информация также достоверная....

Деноминации быть не может, т.к. государство в этом не выиграет, если конечно какая нить новая валюта не появится :rolleyes: ... И то, смысла нет, это нужно столько бобла, которого у государства и так нет...

Хотя черт его знает что тут будет, в прошлый раз ничего хорошего не было :) Но думаю в этот раз все будет лучше, ибо экономика более стабильная и крепкая, да и резервы есть...


Ошибочное мнение, экономика страны очень не стабильна, это так кажется, что все хорошо, на семом деле все намного хуже... Государство должно куча бобла буржуям...

В связи с падением доллара у буржуев у самих не хватает ресурсов и поэтому закроют каналы на долгосрочные кредиты и тогда пипец экономике, т.к. она только на этих кредитах и держится...

ИМХО

Сообщение отредактировал GoldWeb: 15 Январь 2008 - 18:53

  • 0

#5 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 19:09

Ошибочное мнение, экономика страны очень не стабильна, это так кажется, что все хорошо, на семом деле все намного хуже... Государство должно куча бобла буржуям...


Несогласен... наша экономика одна из самых стабильных, если бы было иначе, не видать нам таких глобальных инвест-ресурсов.

Если можно поподробнее в чем же это "намного хуже"?

Да мы должны деньги, но при нынешнем стабфонде и золото-валютном резерве, стабильность нам обеспечена... особенно пока нефть такая дорогая, наша экономика крепнет...


Деноминации быть не может, т.к. государство в этом не выиграет, если конечно какая нить новая валюта не появится :rolleyes: ... И то, смысла нет, это нужно столько бобла, которого у государства и так нет...


У государства есть деньги!!!


Я думаю что близится дефолт... Люди бегут в банки и открывают безличные счета и перекладывают туда деньги... Информация также достоверная....



Сомневаюсь... хотя...


P.S. Если кто знает ТОЧНЫЕ данные по нашим долгам и стабфонде/золото-валютном резерве, выложите плз для наглядности... я забыл немного... если что сам посмотрю...
  • 0

и снова в отпуске ))


#6 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 19:10

...близится дефолт...

...бобла, которого у государства и так нет...

...Государство должно куча бобла буржуям...

...В связи с падением доллара у буржуев у самих не хватает ресурсов и поэтому закроют каналы на долгосрочные кредиты и тогда пипец экономике, т.к. она только на этих кредитах и держится...



:rolleyes: :) B) ;) ;)


Нет времени (да и желания, если честно) подробно всё обсуждать...
Но скажу лишь, что по этим пунктам (что я выделил в цитату) - Вы в корне неправы!!! B)


B)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#7 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 19:13

...Да мы должны деньги, но при нынешнем стабфонде и золото-валютном резерве, стабильность нам обеспечена... особенно пока нефть такая дорогая, наша экономика крепнет...

...Если кто знает ТОЧНЫЕ данные по нашим долгам и стабфонде/золото-валютном резерве, выложите плз для наглядности... я забыл немного... если что сам посмотрю...



Недавно же совсем публиковал инфу для размышлений и лучшего понимания - http://forum.e-comme...p...ost&p=52325 :rolleyes:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#8 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 753 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 19:41

Я тоже в КОРНЕ считаю что моя информация более правдива и не соглашусь с вами и посему вот информация к размышлению....:

В Кремле прошло абсолютно закрытое совещание под председательством Вадимира Путина. В нем участвовали премьер-министр, глава Центробанка и министр финансов, глава Минсельхоза и министр экономики, глава президентской администрации и начальник экспертного управления АП. То, что они обсуждали, очевидно: РФ в считанные недели оказалась на пороге серьезнейшего кризиса. Налицо опасность нового 1998 года. Рост цен на продовольствие, разгон общей инфляции, кризис банковской ликвидности – все это глубоко взаимосвязанные вещи. Это – расплата за «либерализм» в экономике, за недальновидность и некомпетентность «экономическо-финансового блока» правительства. Одно можно сказать точно: 2008 год для России будет крайне напряженным.

Происходящее описывается просто: РФ в экономическом смысле – страна зависимая, практически колониальная. Невзирая на всю централизацию политической власти, концентрацию нефтегазовых доходов в руках государства и сотни миллиардов долларов, проливающихся на осфедерацию от экспорта сырья и энергоносителей, перед нами – очевидно несамостоятельное образование. В РФ не созданы дееспособные структуры, способные воспринять все эти потоки нефтегазодолларов, превращая их в инвестиции на приоритетных направлениях, в долгосрочные кредиты для создания передовых производств.

Где деньги, Зин?

В банковском смысле РФ – колония развитых стран. Обратимся к примеру с реальным сектором.

Чтобы профинансировать грандиозные (а других в борьбе с разрухой просто не получается) программы развития страны, нужны мощнейшие специализированные банки. Аналогичные тем, что имелись в СССР. Один банк-гигант должен заниматься аграрными делами, другой – машиностроением, третий – строительством, и т.д. Причем такие супербанки должны выдавать кредиты больших объемов под низкие проценты – и лет на десять. Необходима трехуровневая банковская система: Центробанк – специализированные банки-гиганты – банки мелкие, коммерческие, сберегательные и инвестиционные.

Подобной системы в РФ нет. В ней имеются Центробанк и тысячи мелких, маломощных «банчков». Причем самые крупные банки Росфедерации не входят в двадцатку мировых банков. Они – карлики. Выдать большие ссуды, необходимые для осуществления аграрной программы, они не в силах. Нет ресурсов.

Государство не создает источника ликвидности для банков. Российские банки ходят за «длинными деньгами» на Запад. Там они берут большие кредиты под 4 процента годовых, а потом перепродают их клиентам в РФ вдвое-втрое дороже. За счет этого предприятия могут брать кредиты, за счет этого развивались ипотека и потребительский кредит. Если на Западе брать «длинные деньги» больше не удастся, то для хилой экономики РФ это – катастрофа.

В то же время, на Запад за «длинными» и долгими кредитами пошли и крупные компании РФ (здесь-то брать не у кого). Пошли и «Газпром», и «Роснефть». В самые сжатые сроки российские компании нахватали на Западе долгов вдвое больше, чем РФ за годы правления Ельцина: свыше 300 миллиардов долларов. Чтобы отдавать такие тяжелые долги, российскому большому бизнесу приходится все время перекредитовываться. То есть, перезанимать деньги, брать новые кредиты для того, чтобы отдать старые. И если источники кредитов на Западе иссякнут, крупные компании РФ окажутся банкротами.

Беловежская колония

Страна в очередной раз может пасть жертвой «либерального фундаментализма», коим наши верхи маются с декабря 1991 года. Ну, скажите на милость, почему взять десятки миллиардов долларов кредитов в европейских банках на постройку новых трубопроводов «Газпрома» (да еще и под большой процент!) – это рыночно, а занять те же суммы для того же самого у собственного государства – нерыночно? Почему лучше отдавать сотни миллиардов «у.е.» с процентами на Запад, чем возвращать их Российской Федерации? Почему рыночным считается попадание страны в опасную зависимость от внешних сил?

Но таково положение РФ: она несуверенна в финансовом плане. Сотни миллиардов долларов, полученных «беловежской Россией» от экспорта нефти и газа, попадают не в сильную банковскую систему России (ибо ее попросту нет), а в так называемые Стабфонд и золотовалютные резервы РФ. То есть – в финансовую систему Запада (ибо Россия свои резервы хранит либо на счетах в инобанках, либо в ценных бумагах США и Европы). А Запад из наших же денег выдает отечественным банкам и компаниям «длинные кредиты».

Вернее, выдавал. Сейчас из-за кризиса на ипотечном рынке США и падения доллара западные финансисты перестали кредитовать банки РФ. Им самим ликвидности не хватает.


Не разрушать, а строить

Чем это грозит РФ? Социально-экономическим крахом. Банковский кризис из-за прекращения притока «длинных денег» с Запада может породить нечто, что похоже на финансовую катастрофу 1998 года. Только на новый лад. Положение государства незавидно: на глазах рушится стабильность, что выстраивали в 2000-2008 годах. Плюс дорожает продовольствие.

Что делать? Понятно, что нужно экстренно наращивать производство хотя бы того же продовольствия, чтобы уменьшить зависимость от импорта. Но как? Дело не только в том, что необходимо составить грандиозные планы и воплотить их – а в элите РФ уже нет людей с опытом работы по пятилетним программам. В конце концов, у коммунистов в 1928 году тоже не имелось подобного опыта, но они смогли справиться. Вопрос в другом: под такую работу нет кредитно-финансовой системы! Что тогда толку, что сегодня у Москвы есть полтриллиона долларов во всяких резервах. «Заливать»-то их некуда. Это как если вы стоите на обочине с огромной канистрой бензина в руках, но у вас нет автомашины, чтобы ее заправить. Просто раздавать деньги, не имея системы для их грамотного и хозяйского распределения, системы для отбора бизнес-проектов и контроля за их исполнением? Не выход. Деньги просто будут разворованы, вызвав гиперинфляцию.

Значит, нужно экстренно создавать систему мощных супербанков-индустриализаторов, насыщенных «длинными деньгами». Укомплектованных специалистами экстра-класса. Но как? Сама собой (рыночным путем) такая система не сложится. Сама по себе сложилась как раз нынешняя, полуколониальная банковская система. Значит, выход есть только один: создавать такие супербанки искусственно, проектно. Усилиями государства. Закачивать в банки сверхдоходы от нефти и газа. А вокруг таких банков-гигантов – выстраивать сильные производственные корпорации. Реально обеспечивая перелив средств из добычи сырья в сложные производства, в научно-технический прогресс и аграрную сферу.

Массовая стерилизация

Так строили свою экономику японцы после Второй мировой, так (подражая им) действовали и южные корейцы. Именно это и нужно было делать после 1998 года.

После дефолта отечественное производство ожило и стало расти. Оно стало конкурентоспособным. Одновременно пошли в гору цены на нефть, обеспечивая РФ приток нужной ликвидности. Вот тут-то и надо было создавать новую банковскую систему, закачивая в нее нефтегазодоллары. Создавать неоплановую экономику больших корпораций.

Но власть бездействовала. Вернее, действовала – но как будто планомерно готовила тот кризис, что грозит нам ныне. Итак, те сотни миллиардов долларов, что притекали в РФ за счет повышения мировых цен на энергоносители, были объявлены «плохими». Их надо, мол, «стерилизовать»: откачать в золотовалютные резервы и стабфонд. И сложить их де-факто на Западе. Огромные суммы, которые могли бы пойти на создание системы супербанков развития, оказались выведенными из экономики РФ. Да еще так, что теперь обесцениваются стремительными темпами из-за падения курса доллара и фактической доходности облигаций казначейства США (которые теперь имеют отрицательную доходность). Предложение Торгово-промышленной палаты РФ (вкачать эти деньги в несколько крупных российских банков) было в 2003 году отвергнуто.

Нужно было параллельно с выстраиванием новой банковской системы разрабатывать планы стратегического развития. Но они в РФ появились с чудовищным запозданием: лишь в 2006-2007 годах, да и то в неполноценном виде. За это время колоссальные суммы оказались потраченными совершенно бездарно: например, годовой бюджет Белоруссии истратили на выкуп «Сибнефти».

Вместо того чтобы превратить нефтегазовые сверхприбыли в источник развития РФ, власть их «стерилизовала». А фактически – кастрировала будущее страны. И вот итог: к 2007 году эффект дефолта 1998 года оказался полностью утрачен – производство в самой РФ стало нерентабельным. Как и накануне 1998-го, стал ударными темпами расти импорт. А оставшееся в Росфедерации производство стремительно потекло в Китай: там выпускать товары гораздо выгоднее.

Что в итоге? Росфедерация оказалась на грани новой финансово-экономической катастрофы. Угроза кратного роста цен на еду – налицо. Грандиозные планы реконструкции ЖКХ, развития авиапрома, судостроения, нанотеха, ВПК, портов и железных дорог теперь могут рассыпаться, словно карточный домик. Равно как и нефтегазовые планы. Национальный проект «Доступное жилье» терпит крушение на наших глазах. Попытки Москвы играть роль великой державы, манипулируя «газовым краном», могут нарваться на ответный удар в виде перекрытия продовольственных поставок и «длинных кредитов».

Теперь власть за закрытыми дверьми лихорадочно ищет выхода из создавшегося положения. Найдет ли? Одно можно сказать: 2008-й имеет все шансы стать годом чрезвычайной ситуации.

Кризис кадров


Самое же плохое заключается в том, что у Кремля нет запаса компетентных кадров для исправления положения в экономике.


Кто определял и определяет экономическую политику РФ в период «после Ельцина»? Во-первых, «птенцы чубайсова гнезда». Это, скажем, многолетний министр финансов и нынешний вице-премьер Кудрин. Ярый «стерилизатор». Субъект, который не знает других положений экономической науки, кроме ультралиберальных, делающий вид, будто в мире нет успешного опыта проведения нелиберальной экономической политики. Человек, повинный в нынешнем тупике, по-прежнему определяет финансовую политику РФ.

Такого же поля ягода – глава ЦБ РФ Игнатьев. Они с Кудриным работают в тесной связке. Поэтому в стране нет полноценной банковской системы, а ее финансовые резервы служат развитию экономик США и ЕС, а не самой Росфедерации.

Семь лет Минэкономразвития управлял Герман Греф. Он оказался бессильным сформировать статегические взаимоувязанные планы развития страны, не увидел летом 2007 года грозящую перспективу банковского кризиса пополам с подорожанием продовольствия.

Неизвестно по каким признакам стал главой Экспертного управления АП РФ юноша Дворкович. Человека, учившегося экономике на Западе по все тем же либеральным схемам, ни разу в жизни не руководившего ничем серьезным, назначили «главным экономическим мозгом» сначала Минэкономразвития, а потом – и президентской администрации. После 2000 года вообще наблюдается тенденция: молодые люди с безграничной верой в обанкротившееся либеральные теории выскакивают как чертики из табакерки – и назначаются властью на ответственейшие посты. Непонятно, за какие заслуги.

И вот вся эта компания теперь думает, как спасти РФ от накатывающего кризиса. Что они наизобретают?

Управленческий дефолт в РФ-государстве, о котором с 2002 года предупреждали многие эксперты (от либерального Сергея Чернышова до социалиста Михаила Хазина), свершился. Оказалась права рать компетентных экономистов (к коим не думает обращаться власть), когда говорила, что политика, проводившаяся с 2000 года, чревата катастрофой. И вот приходит час расплаты.

Какое-то время можно продержаться. Кризис задолженности крупных компаний, например, преодолеть за счет того, что на погашение их долгов спустят накопленные в резервах ЦБ РФ и в Стабфонде сотни миллиардов. Но вот дальше… Дальше подступают проблемы посерьезнее. Волна за волной.

Нехватка природного газа и его вздорожание до европейских расценок – с последующим крахом территорий и целых отраслей. Нехватка газа для электроэнергетики – и отпуск электротарифов на свободу с последующим их взвинчиванием. Кризис физического износа электроэнергетики, жилья и ЖКХ, транспорта. Кризис нехватки квалифицированных кадров. И так далее.

Как избежать новой катастрофы? По-хорошему, нужна новая национальная дискуссия. Но готова ли к ней власть?

В. Кучеренко


Сообщение отредактировал GoldWeb: 15 Январь 2008 - 19:46

  • 0

#9 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2008 - 21:14

GoldWeb, эту статью я публиковал на форуме еще 28-го декабря: http://forum.e-comme...p...ost&p=51035 ;)

Но не надо всё воспринимать так прямолинейно! :rolleyes:

Повторюсь: всё ДАЛЕКО НЕ ТАК ПЛОХО и СТРАШНО, как пытается представить автор данной статьи! ;)

Мог бы конкретно пройтись по каждому абзацу и подробно разложить всё, но как уже сказал - нет ни времени, ни желания сейчас спорить...

Загляните все же сюда - http://forum.e-comme...p...ost&p=52325 - тут частично есть ответы на вопросы, которые Кучеренко поднимает в своей статье...

:)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#10 TastyFiles

TastyFiles

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 66 сообщений
9
Обычный

Отправлено 16 Январь 2008 - 01:45

Я за деноминацию, а то что за дела когда в баксах стоимость машины или квартиры можно воспринять адекватно, а в рублях какие-то бешенные суммы выходят, так быть не должно, да и прошла деноминация была ПОЛУМЕРОЙ поскольку копейка так и не заработала, я их всегда выкладывал чтоб не путались под руками :rolleyes: Думаю раз в 100 можно спокойно деньги деноминировать. Например, хлеб догда будет стоить не 12 руб, а как положено 12 коп.
  • 0

#11 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 753 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 02:10

Но не надо всё воспринимать так прямолинейно! :rolleyes:

Полностью все прямолинейно я не воспринимаю, но факты остаются фактами, спорить тут вообще безсмыссленно, и тем более доказывать обратное.... Будущее покажет....

ДАЛЕКО Повторюсь: всё НЕ ТАК ПЛОХО и СТРАШНО, как пытается представить автор данной статьи! ;)


Не зависимо от того что Вы описали по каждому абзацу или то что написал автор этой статьи, при любых обстоятельствам говорить, что ВСЕ НЕ ТАК СТРАШНО, не может никто из нас, т.к. большинство МЫ НЕ ЗНАЕМ И НИКТО НАМ НЕ СКАЖЕТ....

Но статье я больше как бы предпочтение отдаю, так как написано более правдоподобно....

Загляните все же сюда - http://forum.e-comme...p...ost&p=52325 - тут частично есть ответы на вопросы, которые Кучеренко поднимает в своей статье...
:)


На любого из нас найдется критик, на автора статьи, которого я привел... Почему Вы думаете, что статья более правдоподобная та , которую Вы дали? Это также чистой воды доводы, а может и вообще просто такая же утка,как с деноминацией, чтобы народ не пугать...

НО, стремительное подорожание продуктов в 1,5 - 2 раза НА ЛИЦО, и то что народ бежит в Банки и снимает свои вклады и вкладывают в драг металлы или вообще уходят с деньгами...., да и много чего еще... Это все не от хорошей жизни...

Бюрократия в Росии растет, не есть гут...
Бандюки до сих пор бабло собирают
Коррупция на каждом шагу...
и т.п.

Деньги как крутилились в Московском регионе, так там и крутятся... Живет ТОЛЬКО Москва и Московская область... Начиная уже от Рязяни - вообще пипец... Люди с Рязани едут в Москву работать, потому что у них работы НЕТ!

ЛУЧШЕ не стало это точно... А вот хуже может стать... У нас в городе как люди работали в Москве, так и работают, т.к. работы с достойной зарплатой у нас в городе НЕТ, а если есть то забито уже на пол века вперед... И это в Московской области... В регионах вообще жуть что творится...

Как было так и осталось, а долгов у России все больше накопилось...

Сообщение отредактировал GoldWeb: 16 Январь 2008 - 04:28

  • 0

#12 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 04:40

Как было так и осталось, а долгов у России все больше накопилось...


Хм... откуда такая инфа? :rolleyes: У меня противоположное мнение... и если можно в циферках приведи это увеличение долгов (насколько и почему увеличилось) :)

P.S. Остальное чуть позже прокомментирую...
  • 0

и снова в отпуске ))


#13 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 753 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 04:53

Хм... откуда такая инфа? :rolleyes: У меня противоположное мнение... и если можно в циферках приведи это увеличение долгов (насколько и почему увеличилось) :)

P.S. Остальное чуть позже прокомментирую...


Инфа от туда, откуда все мы черпаем инфу... Что твоя инфа, что моя из тех же источников, тобишь из новостей и т.п. В цифрах никто не приведет точно, если ты думаешь что те цифры, которые приводят чиновники, говорят в новостях чистая правда, то это заблуждение всех нас....

Что почерпнуть все цифры доходов и убытков страны - ты голову сломаешь, для этого и сущиствуют государственные работники и их целый штат...

Никто тебе точно не скажет, сколько долгов или сколько прибыли... Ты же свои доходы и убытки не афишируешь, тогда с какой статьи государство тебе скажет? Это все доводы и обычные расчеты финанситов и экономистов, в том числе и те статьи, которые они публикуют...

А стране ПО ЛЮБОМУ лучше не стало... Все также и осталось за последние 10 лет.... В особенность жизнь народа....

Если ты говоришь, что экономика стабильна и мы никому ничего не должны, тогда почему жизнь народа НЕ стабильна? У нас же денег до фига, пожайлуста открывай свои заводы, предприятия, давай людям работу, плати зарплату... Только вот нет, строятся буржуи одни...

Коррупция на каждом шагу, даже говорят про нее не боясь.... Бюрократы везде мозги пудрят.... Бандиты вроде бы как легализовались, но нет один фиг бабло сшибают, правда не так нагло и много, но собирают....

Еще раз - живет только Москва и ближнее Подмосковье.... Остальные бедствуют... Только не надо говорить, кто хочет, тот и заработает... Не всем быть предпринимателями....

P.S. Какие то цифры опубликованы в статье В. Кучеренко... Никто не знает точность этих цифр, в том числе и те КОТОРЫЕ ты дашь... А вот что страна живет в долг и постоянно перекредитуется, об этом трубят постоянно....

Сообщение отредактировал GoldWeb: 16 Январь 2008 - 05:01

  • 0

#14 Артём Зайцев

Артём Зайцев

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 17 сообщений
2
Обычный
  • Страна, Город:
    Омск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 06:57

Лично я ЗА деноминацию. Тоже слышал разговоры про нее, говорили даже мне, что видели по телику программу про нее. Что там показывалось как новые деньги печатают, для чего и т.п. Я думаю, что у просто у людей скопилось много наличных денег, многие по-прежнему хранят сбережения под подушкой или в банке(я имею в виду стеклянной :rolleyes: ). Как я понимаю, если будет обмен старых денег на новые, то для каждого будет определенная максимальная сумма новых денег, которые обменяют на старые. А перед деноминацией, когда люди об этом узнают, то они будут вкладывать свои деньги, чтобы не потерять их... Может я и не прав, но, опять же, ИМХО..

А со статьей В. Кучеренко я не согласен, это , конечно, его мнение.. я его не разделяю...
Я считаю российскую экономику стабильной, по крайней мере есть хороший золото-валютный запас и неплохой сабилизационный фонд + постоянный приток нефтедолларов..

Вот нашел информацию о долгах российской эеономики ..:

МОСКВА, 9 янв - РИА Новости. Внешний долг РФ в январе-сентябре 2007 года вырос за счет заимствований частного сектора на 38,7% - до 430,9 миллиарда долларов на 1 октября с 310,6 миллиарда долларов на 1 января, свидетельствуют материалы Банка России.

При этом внешний долг органов государственного управления сократился за три квартала до 39,6 миллиарда долларов на 1 октября с 44,7 миллиарда долларов на 1 января. В том числе, новый российский долг сократился до 29,9 миллиарда долларов с 33,8 миллиарда долларов, а долг бывшего СССР уменьшился до 8,2 миллиарда долларов с 9,4 миллиарда долларов. Внешний долг субъектов РФ за январь-сентябрь не изменился - 1,5 миллиарда долларов.

Органы денежно-кредитного регулирования нарастили в январе-сентябре прошлого года внешнюю задолженность - до 13,1 миллиарда долларов с 3,9 миллиарда долларов.

В то же время, банки нарастили за три квартала внешнюю задолженность на 46,5 миллиардов долларов - до 147,7 миллиарда долларов с 101,2 миллиарда долларов. Компании нефинансового сектора заняли за рубежом еще 69,7 миллиарда долларов, увеличив свою внешнюю задолженность до 230,4 миллиарда долларов на 1 октября с 160,7 миллиарда долларов на 1 января.
www.rian.ru

В принципе долг не такой уж и большой, у америкосов на несколько порядков больше и ниче.. живут нормально, хотя, конечно, экономика у них в разы сильнее...
Вот и цифры:

...Объем золотовалютных резервов Банка России на 28 декабря 2007г. составил 474,0 млрд долл. По сравнению с предыдущим показателем он увеличился на 7,8 млрд долл. или на 1,7%...

Больше сейчас только у Китая и Японии..
...Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ на 1 января 2008 года составил 3 трлн 849,11 млрд руб., что эквивалентно 156,81 млрд долларов США...
  • 0

#15 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 19:10

В тему...
Сегодняшний выпуск рассылки Сергея Спирина...


Про деноминацию, дефолт, девальвацию и прочие напасти


Перед Новым Годом меня замучили вопросами по деноминацию, дефолт, девальвацию и прочие неприятности – случатся ли они, или нет?

Мне бы ваши проблемы.



Из письма:

Уважаемый Сергей Александрович! Здравствуйте.

В интернете промелькнула информация о грядущей деноминации. Как вы думаете, она произойдет в ближайшее время? (после выборов в гос. думу или президента или в течение года)

С уважением, Иванова.




Из форума:

Про кризисы говорят часто, особенно в преддверии выборов, вот и сейчас не исключение. Например, у нас в казначействе Новгородской области и работники, и клиенты поговаривают о возможном дефолте после выборов, и о якобы предстоящей девальвации рубля. Что вы думаете по поводу вероятности этого? Или просто очередная паника перед выборами?




Из чата:

Народ... караул... отзовитесь кто-нибудь... особенно с периферии... Периферия в данном случае ни в коей мере не уничижительное слово... просто на окраинах страны начинается непонятная паника. Как мне только что объявили... на днях ожидается "Дефолт". Что такое дефолт мне объяснять не надо, меня интересует только одно... где-нибудь проскакивали панические настроения и слухи еще?..




Ну и так, по мелочи – телефонные звонки, вопросы при встречах...

Я был уверен, что никаких серьезных неприятностей ожидать не приходится, поэтому лишний раз тревожить народ перед Новым Годом не хотел. Ни для дефолтов, ни для девальвации рубля у нас нет никаких серьезных оснований. На тему деноминации у меня валялся ноябрьский номер журнала "Русский репортер" со статьей "Деноминированный еврубль" В нем рассказывалась, как интернет-шутка, сопровожденная картинками из дипломного проекта Максима Родина в Строгановке за 2005 г. вдруг перепугала полстраны.

Журнал, кстати, напомнил неплохой анекдот эпохи Брежнева:

Заседает политбюро. Повестка — реформа цен. Высказываются различные мнения. Идет обсуждение. Вдруг кто-то произносит:
— А я предлагаю сделать цену единую — 1 рубль.
Все в ауте... Молчание. Через некоторое время спрашивают:
— А как это так?
— Очень просто. Коробок спичек — 1 рубль. Буханка хлеба — 1 рубль. Машина — 1 рубль. Квартира — 1 рубль.
— Так ведь все раскупят??!
— А мы и зарплату сделаем единую — 1 рубль.

Наконец, под Новый Год в гости с этим же вопросом ("как сберечь деньги от надвигающегося дефолта?") пришла соседка. Пришлось "Русский репортер" с красивыми картинками "новых купюр" подарить ей.

Я искренне надеялся, что придет Новый Год, никакой деноминации и дефолта не произойдет и население наконец-то расслабится. Но нет! Уже после Нового Года мне прислали ссылку про "статью о деноминации":



Россия вернется к червонцам и четвертным

По информации из компетентных источников, Центральный Банк России готовит новую деноминацию, более известную в народе под названием "денежная реформа".

Очевидно, что высокая инфляция, которую оказалось не в состоянии контролировать российское правительство, быстро обесценивает имеющиеся денежные знаки. Во время ельцинских "реформ" россияне уже сталкивались с миллионами, на которые ничего нельзя купить. Сейчас ситуация близка к этому - сходить на рынок и потратить несколько тысяч рублей стало нормой.

Естественно, такое положение дел весьма компрометирует российскую валюту, которую правительство Путина безуспешно пытается сделать "конвертируемой".

Кроме того, любая деноминация существенно обогащает казну, так как выводит "из тени" так называемые накопления "в чулках" и позволяет налоговым органам проверить реальные, а не декларируемые, доходы населения.

Известен внешний вид новых банкнот. Их номинал и расцветка частично скопированы с советских денежных знаков, а дизайн приближен к евро.

По мнению экспертов, в финансовом аспекте деноминация будет ориентирована также на советский рубль образца 1961 года, то есть один "новый" рубль будут менять на сто "старых". Тем самым курс "нового" рубля составит 4 доллара или 3 евро за рубль, что сразу сделает рубль одной из самых "дорогих" валют в мире и приблизит его к британскому фунту, рэнду ЮАР и египетскому фунту.

Между тем, появление дорогой валюты в условиях низкого уровня жизни неизбежно приведет к округлению цен в большую сторону и к вымыванию дешевых товаров.

Эксперты расходятся во мнениях о сроке проведения деноминации. В СССР она традиционно проводилась в Новый год, однако, есть мнение, что все крупные реформы будут отложены на конец марта 2008 года, после выборов президента.

Источник - Информационный центр "БАБР.RU".





С.С.:
Статью привожу исключительно для того, чтобы вы оценили уровень чувства юмора интернет-шутников. В качестве иллюстрации к ней приложены картинки с "образцами новых курюр". Да-да, те самые, из дипломного проекта талантливого студета. :)

Призываю всех расслабиться. Дефолт отменяется.

Спите спокойно.




P.S. Образцы этих "новых купюр" я публиковал у нас на форуме, в разделе "Юмор" еще 23-го ноября 2007 - http://forum.e-comme...p...ost&p=47455


:lol:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#16 Антон Пушкарёв

Антон Пушкарёв

    Эксперт по звуку, модератор Инфоклуба

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 1 862 сообщений
466
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 20:22

P.S. Образцы этих "новых купюр" я публиковал у нас на форуме, в разделе "Юмор" еще 23-го ноября 2007 - http://forum.e-comme...p...ost&p=47455


:lol:

Уфф, пронесло... Анатолий, больше не шутите так...
  • 0

#17 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 Январь 2008 - 20:31

С одного из экономических форумов (реальное, сегодняшнее, просто сменил ники на порядковые номера)...


Первый: Смешно, конечно, но сегодня от родственницы услышал, работает она в одном из отделений сбера в Москве, там все на ушах стоят, говорят дефолт будет, но никто подробностей не знает.

Второй: Угу... Та же фигня и у нас. Только не в Москве. Но что интересно - информация тоже из "Сбербанка" от знакомой.

Третий: Мне тоже самое в сбере говорили безопастник и начальник кредитного отдела сбера. Не в мск.

Четвертый (самый рассудительный): Простите, а про чей дефолт все говорят? Кто откажется выполнять и какие обязательства?..




Денис, а твой доверительный источник, не из Сбербанка случаем?.. :lol:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#18 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Январь 2008 - 03:08

Нет, Толь, у меня из одного Московского коммерческого банка... :lol:

Хотя можно поискать и в Сбере :)
  • 0

и снова в отпуске ))


#19 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Январь 2008 - 03:28

В тему...

С российских банкнот "лишние" нули не уберут



Слухи о деноминации намеренно распускали банкиры: одним из сопутствующих эффектов "убирания лишних нулей" на банкнотах всегда бывает усиленный приток вкладов в банки. Так "Российская газета" комментирует слухи о якобы готовящейся Центробанком деноминации.

Эксперты скептически отнеслись к тому, что такая акция действительно намечается, хотя осенью прошлого года сначала в региональных изданиях, а затем и в сетевых СМИ были выложены эскизы новых купюр и утверждалось, что новые деньги будут посвящены федеральным округам. Назывались и возможные сроки их введения - сначала конец 2007 года, затем весна 2008 года.

Последний раз деноминация в России проводилась в пропорции 1:1000 в 1997-1998 годах. Ее официальными причинами назывались укрепление рубля и упрощение расчетов. Однако, по мнению экспертов, реальной причиной была "война с долларом". До этого было еще три акции - реформы 1947 года, 1961 года и "павловская" реформа 1991 года.

Впрочем, на сей раз большинство авторитетных экспертов убеждены, что деноминации не будет вовсе - это весьма дорогостоящая акция, и проводить ее без нужды никто не станет.

Александр Хандруев, вице-президент Ассоциации региональных банков России, считает, что проводить деноминацию, когда инфляция превышает 10%, абсолютно экономически неэффективно: "Сегодня такая инфляция, что люди уже не берут в магазинах не только копеечные, но даже десятикопеечные монеты. Но затраты от проведения деноминации будут гораздо больше потерь от того, что эти монеты выбрасываются и исчезают из обращения. Поэтому их просто больше не надо печатать".


NEWSru
  • 0

и снова в отпуске ))


#20 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Январь 2008 - 03:52

НО, стремительное подорожание продуктов в 1,5 - 2 раза НА ЛИЦО, и то что народ бежит в Банки и снимает свои вклады и вкладывают в драг металлы или вообще уходят с деньгами...., да и много чего еще... Это все не от хорошей жизни...


Такое ощущение что живем в разных государствах :lol: Я подорожание замечаю но никак не в 1,5-2 раза... может я продукты не те покупаю?! :)


Деньги как крутилились в Московском регионе, так там и крутятся... Живет ТОЛЬКО Москва и Московская область... Начиная уже от Рязяни - вообще пипец... Люди с Рязани едут в Москву работать, потому что у них работы НЕТ!


С этим согласен...

Никто тебе точно не скажет, сколько долгов или сколько прибыли... Ты же свои доходы и убытки не афишируешь, тогда с какой статьи государство тебе скажет? Это все доводы и обычные расчеты финанситов и экономистов, в том числе и те статьи, которые они публикуют...


Не совсем согласен, я не вижу причин по которым государство будет бояться показаться реальные (или приближенные) суммы... Народ уже не испугаешь большими проблемами, поэтому думаю что числа все-таки не сильно искажены...

А стране ПО ЛЮБОМУ лучше не стало... Все также и осталось за последние 10 лет.... В особенность жизнь народа....


Кто хочет тот меняет жизнь...

Если ты говоришь, что экономика стабильна и мы никому ничего не должны, тогда почему жизнь народа НЕ стабильна? У нас же денег до фига, пожайлуста открывай свои заводы, предприятия, давай людям работу, плати зарплату... Только вот нет, строятся буржуи одни...


Где я сказал что у нас нет долгов? :lol: И почему жизнь у народа не стабильная? Понятно что не у всех есть уверенность в завтрашнем дне, он не до такой же степени что сегодня бабло есть, а завтра оно вдруг пропало...


Коррупция на каждом шагу, даже говорят про нее не боясь.... Бюрократы везде мозги пудрят.... Бандиты вроде бы как легализовались, но нет один фиг бабло сшибают, правда не так нагло и много, но собирают....


Частично согласен, хотя часть инфы сложно проверить...

Еще раз - живет только Москва и ближнее Подмосковье.... Остальные бедствуют... Только не надо говорить, кто хочет, тот и заработает... Не всем быть предпринимателями....


А кто же в этом виноват? Так оно и есть, кто хочет тот зарабатывает и не обязательно предпринимательством... Ошибка народов, винить во всем государство и никогда не винить себя... хотя во всем виноваты только мы!!! В нашей жизни давно пора понять, что нужно надеятся только на СЕБЯ, а не на государство и его органы...

P.S. Какие то цифры опубликованы в статье В. Кучеренко... Никто не знает точность этих цифр, в том числе и те КОТОРЫЕ ты дашь... А вот что страна живет в долг и постоянно перекредитуется, об этом трубят постоянно....


У нас менее опасные долги, ибо есть неплохой зол-вал. резерв + стабфонд, которые постоянно растут...
  • 0

и снова в отпуске ))





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей