Сообщений в теме: 86

[Симанов Константин]

Я говорил о менталитете в целом

Не имеет значения, в целом или в дробном. Вы психолог?
Если нет, то Ваши слова серьезно воспринимать не могу.

Не так!!! Абсолютно не так!!!

На их сайтах я не видел тестирования, приведите пример.
Только пример без Вот Таких Заголовков!

Только не надо говорить что типо тесты были и они это вывели и т.д. Тестировать нужно всегда и везде и это знает каждый или я не прав? и тем более это не наши тесты а ЗАПАДА.

Что-то я не понял Наверно, дурак. Или идиот?

Вам надо привести примеры тестирования Вот Таких Заголовков, но
при этом Без Таких Заголовков?

И сколько Вы будете осмысливать? Лично Вы Константин. Сколько Вам надо времени? Месяц? Год? Два года?

А я скажу сколько понадобиться и Вам и всем другим любителям ЗАПАДА. Вам понадобиться столько времени сколько и ЗАПАДУ, потому что пока Вы все не поймете что такое надо быть индивидуальным Вы так и будете сидеть и ждать результатов тестирования ЗАПАДА.

А по-моему индивидуальным меня делают как раз и не заголовки, коли уж
на то пошло. Неужели Вы думаете, что заголовки настолько влияют на
индивидуальность, уж такая несущественность?

[Alex Volkov]

Я думаю, что вопрос изначально поставлен ошибочно. Тут важно понять, вы стремитесь к красоте, гармонии и эстетике? Или же вы хотите делать продажи?

Если первое, то большие и красные заголовки вам не нужны...

Однако, если вы ставите себе такую цель, как продажи, то такого рода заголовки необходимо использовать.

Крупные, красные заголовки, заключенные в кавычки, ПРИВЛЕКАЮТ внимание.

Такие Заголовки, Когда Каждое Слово С Заглавной Буквы, Легче Читаются. Проверено многими психологами, копирайтерами. Есть конкретные статистические данные (исследования проводились крупными рекламными компаниями).

Потом, когда текст пишется ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, он читается хуже, Чем Такой Текст. Тоже факт. Это просто особенности зрительного восприятия. Ментальность тут не при чем


Кое-что добавлю... Иногда отрицательное впечатление о Таких Вот Заголовках может складываться не из-за способа написания, а из-за самого текста и ошибочного выбора ШРИФТА заголовка! А правильный шрифт - это очень важно!

[Анатолий Белоусов]

Такие Заголовки, Когда Каждое Слово С Заглавной Буквы, Легче Читаются. Проверено многими психологами, копирайтерами. Есть конкретные статистические данные (исследования проводились крупными рекламными компаниями).

ЗАПАДНЫМИ компаниями!!!
Именно Западными, на западном потребителе!!!

Потом, когда текст пишется ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, он читается хуже, Чем Такой Текст. Тоже факт. Это просто особенности зрительного восприятия. Ментальность тут не при чем

В корне не согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Константин Комаров по этому поводу прекрасно высказался, правда в другом топике:

"По правилам английской грамматики так пишутся заголовки. И те, кто вырос ТАМ, автоматически считает такие фразы выделенными. Но в русской грамматике правила, как известно, отличаются. И ожидаемый эффект не только теряется, но часто бывает обратный. Меня, к примеру, это как правило раздражает, вплоть до того, что я перестаю читать дальше..."


Согласен с ним полностью в этом вопросе!!!!!!!!!

[Alex Volkov]

Читать ты перестаешь, возможно, из-за того, что сам ТЕКСТ заголовка гавно. А таких очень много!

Я сам постоянно тестирую заголовки, и понял, что нельзя делать выводы только по способу написания!

Есть много факторов, которые влияют на качество заголовка!

Цвет, шрифт, размер, сам текст, внешнее оформление. Если Вы посмотрите мини-сайты западных спецов, например, Джо Вайтэле или Марка Джойнера, то сразу поймете все.

Конечно, я не исключаю, ЧТО ТАКИЕ ЗАГОЛОВКИ тоже продают. Я просто говорю о том, что Я ПРЕДПОЧИТАЮ ИСПОЛЬЗОВАТЬ Такие Виды Заголовков! И то не всегда! Когда нужно вставить стопер в текст, то только так - СТОЙТЕ!

Знаешь, Толя! Мое глубокое убеждение, что Западные люди мало чем отличаются от наших. Это мое мнение. Мне часто приходится общаться с иностранцами, поэтому мне есть по чему судить.

Спорить не имеет смысла, ибо у каждого свое мнение. Прав тот, чей рекламный текст хорошо продает.

Если у кого-то получается завлекать ТАКИМИ СЛОГАНАМИ, то это здорово! И лишь респект ему!

Главное - эффективность, согласен?

Поэтому рецепт такой: попробуйте разные комбинации заголовков, а тот, который даст наибольшую обратную связь - лучший.

[Анатолий Белоусов]

Читать ты перестаешь, возможно, из-за того, что сам ТЕКСТ заголовка гавно. А таких очень много!

Это не я сказал, а Константин Комаров.
Но я с ним в этом согласен.
Я то же - если попадаю на сайт с такими прыгающими буквами - просто закрываю его или перехожу взглядом к нормальному тексту.
Читать Такое Вот Извращение - просто не могу!!!!!!!

(...говорю исключительно за себя!..)

Я сам постоянно тестирую заголовки, и понял, что нельзя делать выводы только по способу написания!
Есть много факторов, которые влияют на качество заголовка!

Согласен!

Цвет, шрифт, размер, сам текст, внешнее оформление. Если Вы посмотрите мини-сайты западных спецов, например, Джо Вайтэле или Марка Джойнера, то сразу поймете все.

Опять западных!!!
Да что все так помешались-то на этих западных?!.
Я лично уже года два-три как почти совсем не читаю всех этих "западных спецов" по вопросам интернет-рекламы и интернет-маркетинга, и ничего - продажи только устойчиво увеличиваются!

Вообще, когда ж мы наконец поймем, что хватит уже заглядывать Западу в рот!!!!
У нас свой путь, свой потенциал и мы прекрасно обойдемся своими собственными мозгами, без этих западных гуру!
Для меня лично - имена западных гуру -- ВООБЩЕ НЕ АВТОРИТЕТ!!! ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!
А вот к статьям и книгам, написанным даже новичками ОТЕЧЕСТВЕННОГО инфо-бизнеса -- присматриваюсь и почитываю их с большим интересом!!!

Конечно, я не исключаю, ЧТО ТАКИЕ ЗАГОЛОВКИ тоже продают.

Я лично продаю - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТАКИХ ЗАГОЛОВКАХ!!!!!!!!!!

Я просто говорю о том, что Я ПРЕДПОЧИТАЮ ИСПОЛЬЗОВАТЬ Такие Виды Заголовков!

Хозяин - барин!
У каждого свой путь, свои предпочтения, свои методы...

Знаешь, Толя! Мое глубокое убеждение, что Западные люди мало чем отличаются от наших. Это мое мнение. Мне часто приходится общаться с иностранцами, поэтому мне есть по чему судить.

Мне тоже есть по чему судить, но я убежден в диаметрально противоположной точке зрения.
Наши люди и западные пиплы -- отличаются как небо и земля!!!!!!!!
МЫ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ!!!
И то, что у них хорошо - у нас может быть очень даже хреново. И наборот!..

Спорить не имеет смысла, ибо у каждого свое мнение. Прав тот, чей рекламный текст хорошо продает.

Точно!!!
Но прикол в том, что продавать могут одинаково хорошо оба типа текстов...
Воспринимают люди всё же СМЫСЛ, а не начертание...
Просто многих русских Такие Вот Тексты В Заголовках - могут окровенно бесить!
Тогда как ВОТ ТАКИЕ ЗАГОЛОВКИ - не взбесят ни одного русского...

Если у кого-то получается завлекать ТАКИМИ СЛОГАНАМИ, то это здорово! И лишь респект ему!
Главное - эффективность, согласен?

На все сто!..

[Alex Volkov]

Главная цель заголовка - привлечь внимание! Все! Остальное детали! Если слоган работает - хороший слоган! Нет - на утилизацию и переработку! Мы просто сейчас сошлись на мнении, что есть РАЗНЫЕ способы оформления этих заголовков, но говорить, что один лучше другого не очень разумно. Гораздо важнее то, ЧТО В САМОМ ЗАГОЛОВКЕ НАПИСАНО, а Как Это Написано Уже Отходит На ВТОРОЙ ПЛАН

[Семён Мельцин]

И то, что у них хорошо - у нас может быть очень даже хреново. И наборот!..

Как говорится - "что русскому хорошо то немцу смерть"

[Анатолий Белоусов]

Вообще, конечно же, сколько людей - столько и мнений...
В своих высказываниях, я лишь собственную точку зрения излагаю, собственные взгляды...
И боже меня упаси, НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ...
Все это - лишь мое мнение...
Думаю, что и Александр полагает так же...

Главное, мы с ним абсолютно сходимся во мнениях по самому существенному вопросу:

Главная цель заголовка - привлечь внимание! Все! Остальное детали! Если слоган работает - хороший слоган! Нет - на утилизацию и переработку!

[Alex Volkov]

Вообще, конечно же, сколько людей - столько и мнений...
В своих высказываниях, я лишь собственную точку зрения излагаю, собственные взгляды...
И боже меня упаси, НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ...
Все это - лишь мое мнение...
Думаю, что и Александр полагает так же...

Главное, мы с ним абсолютно сходимся во мнениях по самому существенному вопросу:

Именно так, дружище!

[RUnet Keeper]

Не имеет значения, в целом или в дробном. Вы психолог?
Если нет, то Ваши слова серьезно воспринимать не могу.

А если я Вам скажу что существует сила притяжения Вы спросите меня физик ли я? Мне кажеться есть вещи которые может понять каждый.

Что-то я не понял Наверно, дурак. Или идиот?
Вам надо привести примеры тестирования Вот Таких Заголовков, но
при этом Без Таких Заголовков?

Я не говорил что Именно Таких Заголовков. Я сказал просто заголовков. Или Кроме Таких Вы уже Ничего Не Видите? Вот оно влияние ЗАПАДА

А по-моему индивидуальным меня делают как раз и не заголовки, коли уж
на то пошло. Неужели Вы думаете, что заголовки настолько влияют на
индивидуальность, уж такая несущественность?

Я считаю что если у сотни сайтов один тип заголовков, а у двух нет, то они будут уникальны.

Ладно похоже все это бессмысленно так как меня никто не понимает. Все почему-то дружно начали доказывать мне то что Такие Заголовки работают, хотя я нигде не писал то что они не работают.

Все мои посты сводились к тому что Такие Заголовки не уникальны и на мой взгляд устарели. Если бы в РУнете такую манеру написания заголовком использовал бы 1-3 человека то да а когда практически все...

Я понимаю что все те кто здесь защищали Такие Заголовки делали это не из-за того что они действительно нравятся, а в большей степени из-за того что сами их используют. И это понятно я бы поступил точно так же. Ведь будешь глупо выглядеть если согласишься что Такие заголовки Фигня, а сам их используешь.

Поэтому предлагаю сворачивать дискуссию и продолжать просто отвечать нравиться или нет и почему.

Прощу прощения если мои посты кого-то сильно зацепили, я этого не хотел просто не плохой спор вышел.

+1 всем активным участникам

P.S. Кстати никто меня не оспорил в том факте что все Вы будете ждать ЗАПАДА, а сами заголовки придумывать не будите.

Опять западных!!!
Да что все так помешались-то на этих западных?!.
Я лично уже года два-три как почти совсем не читаю всех этих "западных спецов" по вопросам интернет-рекламы и интернет-маркетинга, и ничего - продажи только устойчиво увеличиваются!

Вообще, когда ж мы наконец поймем, что хватит уже заглядывать Западу в рот!!!!
У нас свой путь, свой потенциал и мы прекрасно обойдемся своими собственными мозгами, без этих западных гуру!
Для меня лично - имена западных гуру -- ВООБЩЕ НЕ АВТОРИТЕТ!!! ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!
А вот к статьям и книгам, написанным даже новичками ОТЕЧЕСТВЕННОГО инфо-бизнеса -- присматриваюсь и почитываю их с большим интересом!!!

Мне тоже есть по чему судить, но я убежден в диаметрально противоположной точке зрения.
Наши люди и западные пиплы -- отличаются как небо и земля!!!!!!!!
МЫ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ!!!
И то, что у них хорошо - у нас может быть очень даже хреново. И наборот!..

Полностью согласен

У нас своя голова на плечах!!! Не стоит об этом забывать.

[Андрей Бочаров]

Лично я отношусь нормально к таким заголовкам.
Как известно красный цвет заостряет внимание и проводя небольшое исследование
я лично убедился. На мой вопрос почему Вы читаете красные заголовки 18 из 22 человек
ответили, что заголовки выделенные красным цветом несут важную информацию.
Вот такой эксперимент был над студентами ТРТУ.
И еще 22 человека узнали что в сети можно заработать.

[Анатолий Белоусов]

Андрей, речь не о красном цвете в заголовке, а о Написании В Нем Каждого Слова С Большой Буквы...

[Ярослав]

Ну Не Нравится Это Мне, Не Нравится...

[Alex Volkov]

Такая мысля пришла сейчас...

Заголовки нужно рассматривать в контексте! Например, если Вы стремитесь привлечь внимание на форуме, где Одни Вот Такие Заголовки, то, конечно, ТАКОЙ ВОТ ЗАГОЛОВОК выделится и привлечет внимание, как И ТаКоЙ ВоТ ЗаГоЛоВоК!!! И наоборот. Я думаю, что контекст является очень важно составляющей успешного заголовка. А на мини-сайте все зависит от хорошего копирайтинга и оформления.

Как сейчас работают копирайтеры и дизайнеры? Отдельно! Копирайтер пишет текст, а дизайнеры его оформляют. Один талантливый рекламист (имя не помню, к сожалению) решил заставить их работать вместе. Сейчас эта компания занимает лидирующие позиции в рекламном бизнесе.

[Ярослав]

Почитайте "Ководство" Лебедева. Штука весьма занятная, да и Про Такие Заголовки там пару слов найдете...

artlebedev.ru/kovodstvo/

[Ярослав]

Кстати, вот еще один момент, который я люто ненавижу на мини-сайтах:

"В этом бизнес-пакете вы найдете 4 (четыре!) уникальных бизнес-стратегии, которые продаются
на Западе только за 187 (сто восемьдесят семь) долларов!! С помощью этих уникальних
бизнес-стратегий лично я увеличил свой доход на 17 478 (семнадцать тысячи четыреста семьдесят
восемь) долларов в месяц, купил 53 611 991 (пятьдесят три миллиона шестьсот одиннадцать тысяч девятьсот девяносто одну) клетку для кроликов и посчитал, что на пляже в Сочи находится
472 840 673 245 812 (четыреста семьдесят два триллиона восемьсот сорок миллиардов шестьсот
семьдесят три миллиона двести сорок пять тысяч восемьсот двенадцать) песчинок!!!! Мой
интеллект увеличился на 205 (двести пять) единиц, и я стал работаь в 1120 (тысячу сто двадцать) раз продуктивнее!! Всем рекомендую!!!"

Меня это просто БЕСИТ!!!!! >:[[[[[[[

[Денис Чернобай]

К слову: в любой современной и уважающей себя компании (неважно, российской или западной) есть такое понятие как "фирменный стиль". Оно подразумевает набор определенных графических элементов (например, логотипа и его составляющих), оригинальной цветовой гаммы и т.п.

Как ни странно, но это понятие совершенно забывается основной массой Интернет предпринимателй при создании своего сайта, оформлении электронных книг или рассылок. Как правило, все делается исключительно по шаблону. А ведь именно фирменный стиль подчеркивает индивидуальность ресурса, способствует его запоминаемости и формированию первого впечатления.

И упуская понятие фирменного стиля из вида и слепо следуя советам "гуру", Вы можете потерять очень много.

В принципе совет прост и был высказан до меня: будьте индивидуальны.

Единственное, что могу добавить - как можно лучше прорабатывайте свою индивидуальность и не игнорируйте основы дизайна (я имею ввиду не технические аспекты, а теорию).

[RUnet Keeper]

Вооо... еще одна здравая мысль

Огромный Денис тебе плюс от единомышленника!!


Долой всех гуру... креатифф и творческое мышление foreva

[Фока]

Кибер-лорд Денис Минков
Не потратит лишних слов,
На киб-форуме премьер,
Нам достойнейший пример!

Он с загадочной улыбкой
И прищуром умных глаз
Раз сказал… и припечатал!
Я боюсь его подчас…

[Симанов Константин]

И упуская понятие фирменного стиля из вида и слепо следуя советам "гуру", Вы можете потерять очень много.

А какой именно "гуру" советует подобное?