Зародыш (плод) с момента своего зачатия - абсолютно ОТДЕЛЬНЫЙ (!!!) организм, а не часть женщины! Зародыш -
ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ (!!!) организм, который берет свое начало в момент слияния яйцеклетки со сперматозоидом. Это
ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ (!!!) организм со своими особенностями и потребностями!
Эля, если ТАК рассуждать, то каждая клеточка нашего организма - это такой же точно "отдельно взятый организм"!
Любая живая клетка - рождается, питается, делится, выделяет продукты жизнедеятельности и т.д. и т.п.
ЛЮБАЯ КЛЕТКА!!!
Женщина – это всего лишь необходимая для его развития СРЕДА, из которой он и «высасывает все соки», чтобы
развиваться и созревать, и которую он САМ благополучно покинет, когда придет время.
Фууу! Какая мерзость!!!
Женщина - это инкубатор, это всего лишь средство для репродукции вида "Хомо Сапиенс"...
Так получается с твоих слов.
Прямо отвращение какое-то появляется к женщинам!!!
Беееееееее...
Плод НЕ произрастает из женщины (как рука или нога), а всего лишь РАЗВИВАЕТСЯ (!) в ней!
Эля, я нигде и не говорил, что плод "произрастает ИЗ женщины".
А что он развивается в ней - именно это я и говорил!
Но поскольку он развивается В НЕЙ, ей и только ей решать - хочет она чтобы это НЕЧТО в ней произрастало, как в
инкубаторе, или не хочет!
Сегодня существует возможность ИСКУСТВЕННО сформировать этот зародыш (оплодотворение в пробирке). Но для того,
чтобы ВЫРАСТИТЬ этот искуственно созданный плод, нужно поместить его в единственно комфортную для него среду –
женскую матку!
Слава Богу, скоро смоделируют и "маточную среду", и детей можно буде выращивать в пробирках "от и до"...
Скорее бы уже!!!
Это все равно, что называть морковку, посаженную в огороде, частью или органом земли, в которой она растет и
зреет. 
Морковка вырастает из посевного семени. Когда она, эта морковка, созреет - мы выдернем ее из
земли большую и сочную. Можно заниматься селекционированием, создавать всё новые и новые сорта морковки,
придумывать им названия. Но, чтобы эта морковка выросла, созрела и попала на наш стол – нужно бросить семечко в
землю, поливать его, пропалывать и т.д...
Эля, если ВО МНЕ кто-то понасажает этих морковок и я не захочу, чтобы они во мне произрастали -- согласись, я
имею полное право выдрать из себя все эти морковки и выбросить их к чертовой матери!
И никто не может обвинить меня в убийстве!
Это МОЁ тело, и ТОЛЬКО МНЕ решать -- чему в нем можно произрастать, а чему нет!!!
ТОЛЬКО МНЕ!!!
Повторяю, зародыш – НЕ орган и НЕ часть женщины, а совершенно АВТОНОМНЫЙ организм со своими особенностями и
потребностями. В том числе и с потребностью писать и какать, что он, зародыш, собственно и делает в женской
матке). 
Повторяю - если ТАК рассуждать, то каждая клеточка нашего организма - это такой же точно "отдельно взятый
организм"!
Любая живая клетка - рождается, питается, делится, выделяет продукты жизнедеятельности и т.д. и т.п.
ЛЮБАЯ КЛЕТКА!!!
В таком случае, УБЙСТВОМ можно признать как ампутацию руки или ноги, так и даже использование презерватива -
ведь гибнут тысячи таких же точно "автономных организмиков"...
)))))))
Зародыш НЕ произрастает из женщины, а РАЗВИВАЕТСЯ в ней!
Эля, я нигде и не говорил, что плод "произрастает ИЗ женщины".
А что он развивается в ней - именно это я и говорил!
Но поскольку он развивается В НЕЙ, ей и только ей решать - хочет она чтобы это НЕЧТО в ней произрастало, как в
инкубаторе, или не хочет!
И если называть аборт убийством,то точно так же придется называть убийством: использование презерватива,
операцию по удалению аппендикса, ампутацию руки или ноги...
И т.д. и т.п.
И если на ранней стадии развития этого АВТОНОМНОГО организма мы не можем различить его очертания и органы (в
силу его микроскопического размера) – это не значит, что их у него нет и что это просто какой-то кусок плоти,
произрастающий из женщины.
Эля, различить всего этого мы не можем не из-за микроскопического размера, а именно из-за того, что никакого
автономного организма там просто НЕТ!!!
Он еще не успел сформироваться!!!
Есть лишь набор клеток, но нет никакого АВТОНОМНОГО ОРГАНИЗМА!!!
И не случайно аборт делается только до 12 недель беременности!
После этого срока - да, уже можно вести разговор о том, что во чреве матери сформировался младенец. До этого
срока - нет!!!
Но после 12 недель беременности абортов никто и не делает!!!
Так что, при аборте удаляется именно - зародыш, именно набор клеток, не более! А не младенец!
Плод - НЕ орган человека, как, например, рука, нога, сердце и т.д., которые являются ЧАСТЬЮ человека и
ПРОИЗРАСТАЮТ из него!
Эля, это сравнение я привел лишь в качестве примера!
Очевидно - пример неудачный получился.
Отвечу так тогда - зародыш, это всего лишь набор клеток, который формируется в женщине и только сама эта женщина
может решать - хочет она, чтобы в ней этот комок клеток развивался дальше, превращаясь в ребенка или же нет!
Но в любом случае - удаление этого комка клеток из матки - это не убийство! Так как убивать еще просто нечего -
еще ничего не успело сформироваться!!!
Ученые же, к примеру, НЕ МОГУТ искуственно создать тот или иной человеческий орган! Поэтому и существует
ДОНОРСТВО.
ПОКА не могут.
Но все идет к тому, что в ближайшие 50-100 лет уже смогут!
Хвала клонированию!
Зародыша же, можно и искуственно создать! В пробирке! Но для того, чтобы он вырос – ему нужен организм женщины.
Начинаешь повторяться.
Уже ответил на это выше.
Хм... Хороша же «рука или нога» со своей головой, спинным мозгом, сердцем и всеми прочими человеческими
«атрибутами». 
Эля, на стадии, когда появляются все эти атрибуты - АБОРТ УЖЕ НЕ ДЕЛАЕТСЯ!!!
Он делается на стадии, когда никаких этих атрибутов ЕЩЕ НЕТ! Есть лишь набор клеток, не более того!
Плод – самый настоящий ЧЕЛОВЕК, как и мы с тобой, Анатолий!
Уже объяснил тебе выше, но могу повторить еще раз - аборт делается на стадии развития зародыша ДО 12 недель!
В этот период - нет даже никакого намека на человека! Если лишь набор клеток, с различными филогенетическими
рудиментами (типа жабр, хвоста и т.д. и т.п.). На этой стадии ты не отличишь зародыш человека от зародыша какой
либо зверушки!
Когда сформирован младенец, аборт НЕ ДЕЛАЕТСЯ!!! Поздняк метаться!
У него точно такие же потребности, как и у нас с тобой: есть, пить, спать, писать, какать и т.д.
Эля, все эти потребности есть у ЛЮБОЙ КЛЕТКИ!!!
Про организмы и животных - не говорю!
Однако поедание коровы, например, ты убийство мне считаешь!
И уничтожение микробов - тоже!
Он может двигаться, открывать и закрывать глаза, слушать, улыбаться, хмуриться и т.д.
Эля, на стадии, когда ЭТО происходит - ни о каком аборте не может идти и речи!
Очнись!!! Аборт возможен до 12 недель!!!
Родившийся ребенок очень просто распознает голоса людей, находившихся все время рядом и разговаривающих с ним,
когда он был еще в животе матери.
Эля, на стадии, когда ЭТО происходит - ни о каком аборте не может идти и речи!
Очнись!!! Аборт возможен до 12 недель!!!
Плод - отдельно взятый ИНДИВИДУУМ!!! Со своим характером и способностями. Это
УЖЕ личность! Личность с ПЕРВЫХ СЕКУНД ЗАЧАТИЯ!
Эля, ты бредишь!!!
С первых секунд зачатия, да?
))))))))))))))
Тогда тебе придется признать и сперматозоидов - индивидами!
И микробов даже!!!
А уж про животных, которых ты ежедневно поедаешь, и говорить не приходится!!!
Кстати, даже растение узнает и распознает человека, его голос и т.п. Даже растение ЧУВСТВУЕТ!!!
Растение тоже индивид и когда ты выдираешь из земли ту же морковку - ты совершаешь убийство???
Душа вселяется в физическую оболочку этого зародыша с момента ЗАЧАТИЯ, и характер человека формируется также с
момента ЗАЧАТИЯ, а не после рождения. И у меня просто волосы встают дыбом, Анатолий, от таких твоих утверждений
и незнания всех этих элементарных вещей, честное слово!
Эля, это у меня волосы дыбом встают от незнания ТОБОЙ элементарных вещей - что аборт производится только до 12
недель и что до этого срока зародыш, не более чем рудиментарный набор клеток!!!
Про то, когда и куда там вселяется душа - давай говорить не будем!
На эту тему существует миллионы различных теорий, ни одна из которых не может быть доказана или опровергнута!
Как и наличие самой души, кстати...
Характер человека формируется с момента ЗАЧАТИЯ. К примеру, каждый зародыш, плод, ребенок ведет себя по-разному
в теле матки! Один брыкается, как сумасшедший, другой ведет себя более пассивно. Нетрудно представить, какими
чертами характера будут обладать первый и второй, когда вылезут из матки.
Эля, ты белены объелась?????????
С момента зачатия брыкается???
Ну да, мои сперматозоиды тоже каждый по разному брыкается и дергает хвостиком!..
))))))))
Очнись, Эля!!!!!!!!!
То, что может брыкаться и хоть как-то проявлять себя, формируется уже ПОСЛЕ 12 недель!!!
На той стадии, когда никакие аборты уже НЕВОЗМОЖНЫ!!!
Ты хоть понимаешь вообще, что такое аборт или нет????
А ведь зародыш, Толя, в возрасте 1-2 недель – такой же точно человечек. Просто, на
той, ранней, стадии ты не можешь различить эти очертания (но они ведь ЕСТЬ!!!!) и
представляешь этот зародыш ненужным кусочком мяса, произрастающем из твоей жены, который нечего жалеть и который
можно с легкостью, без угрызений совести выкинуть на помойку!
На стадии в 1-2 недели это даже не зародыш!!!!!!!!!!
Это только-только начинающие формирование клеток будущего зародыша!!!!!!
Это рудиментарное чёрти что – толи жаба, толи рыба, то ли свинья, то ли обезьяна…
Не нужно так свое невежество показывать!!!!!!!!
Или ты скажешь, что: "А ведь даже сперматозоид, Толя, – такой же точно человечек, какой он и на этих снимках.
Просто, на той, ранней, стадии ты не можешь различить эти очертания (но они ведь ЕСТЬ!!!!) и представляешь этот
сперматозоид ненужным кусочком мяса, произведенный твоими семенными железами, который нечего жалеть и который
можно с легкостью, без угрызений совести спустить в унитаз!"
Так ты что ли скажешь???
По твоей логике получается, что ТАК!!!
ОЧНИСЬ, ЭЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
Побойся Бога и не неси такую чушь!!!!!!!!!!!
Эля, ПРОСНИСЬ!!!
Когда на УЗИ видны все эти головки и ножки, АБОРТ НЕВОЗМОЖЕН!!!
Не делается тогда аборт!!!!!!!!!!!!!
Аборт делает только до тех пор, пока зародыш находится в стадии формирования, пока есть лишь набор клеток, не
более того!!!!!!!!!!
Вот это самый настоящий УЖАС, Толя, самое настоящее ИЗУВЕРСТВО!!!!
Никакого ужаса не вижу!!!
Ты ешь мясо?
А ты знаешь какие УЖАСЫ и какие СТРАДАНИЯ испытывают те взрослые и вполне сознательные животные, которых ты
потом жрешь, причмокивая с удовольствием???
Знаешь через какие СТРАДАНИЯ они проходят на бойне???
Ты пожираешь колбасу, шашлык, рыбу и т.д. и т.п.
И даже не задумываешься, насколько ЭТО УЖАСНО и что ты пожираешь -- трупы УБИТЫХ живых существ!!!
Нет, тебя это в УЖАС не приводит!!!
А вот когда набор клеток, когда кусок БЕССОЗНАТЕЛЬНОЙ(!!!!!!) плоти, не способной еще даже что-либо чувствовать
- просто извлекается и уничтожается - для тебя это ужас!
Тьфу!!!!!!
Мерзостное лицемерие какое!!!!!!!!!!!
Убивать и жрать миллионы ВЗРОСЛЫХ - чувствующих, даже мыслящих (на своем уровне) живых существ - для тебя это не
ужас!!! Это нормально!!!!!!!!!!!!!!
А вот вырвать и выкинуть кусок клеточной ткани, не только не мыслящий, но даже не развившийся еще и до того
уровня, чтобы чувствовать - это ужас!
Лицемерие какое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не придерживаюсь Ваших взглядов.
И это здорово!
Здорово, что люди диаметрально противоположных взглядов могутсвободно делиться на этом форуме мыслями.
Странно Анатолий, что Вы сравниваете плод ребёнка с какой-то другой частью тела матери.
Признаю, это было не совсем удачное сравнение...
Разве можно взять и оборвать саму ЖИЗНЬ!
Аразве не этим занимаются люди каждый божий день - воюя на войне и уничтожаясебе подобных или забивая животных себе в пищу (такие жеточно жизни!!!)?..
Или возможность ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЗНИ.
А разве не этим занимаются люди, используя презерваив или противозачаточные таблетки?
Говорить: «лучше сделать аборт, чем воспитывать нелюбимого ребёнка.» Нет нужно думать, прежде чем делать ребёнка. Ведь мы же люди.
Любому нормальному человеку ясно, что аборт - это
крайняя мера!
Это несет огромный риск здоровью самой женщины, это очень болезненная и неприятная процедура.
Это тяжело и морально и физически.
Любому понятно, что от нежелательной беременности нужно предохраняться заранее.
Для меня аборт – убийство, и грех. И тот кто говорит, что аборт это нормаль, теряет человечность.
А убивать на войне не грех? ;
Это не потеря человечности?
Наверное - нет. Ведь за это даже медали дают и всякие почести!!!
А убивать нив чемнеповинных животных ипожирать их - это не грех?
Наверное нет, ведь все мы этим занимаемся ежедневно!
К сведенью: на ранних стадиях беременности, процедура аборта, «куда ещё», а на поздних? Вы знаете что плод разрезают, по частям: ручку, ножку.......
Гуманное зрелище.
Во-первых, аборт по закону делается только ДО 12 недель.
Позже - это уже противозаконная процедура!
Во-вторых, Алексей, а Вы быликогда-нибудь на бойне? Вы видели КАК забивают этих несчастных коров или свиней? Это гуманное зреище?
А ведь это немешает Вам не только спокойно к этому относиться, но даже употреблять плоть этих УБИТЫХ животных в пищу!
Вам не кажется, что все Ваши высказывания о "гуманности" и "грехе", лишь БЕЗДУМНОЕ повторение чьих-то чужих мыслей?..
у моих рук и ног нет души, а у ребенка -- есть...
как его можно убить?
У коровы или свиньи - тоже есть душа!
Ничего же, убиваем.
И не просто убиваем, но еще и ЖРЕМ!!!
Так может хватить лицемерить самим себе?!?!
А вообще, если честно, не совсем поняла эту ассоциацию с презервативом и сперматозоидами!
Сперматозид - такая жеточно ЖИВАЯ клетка!
Любая клетка - потребляет питательные вещества, делится, выделяет продукты своей жизнедеятельности, ЧУВСТВУЕТ и т.д. и т.п.
То есть, обладает всеми теми качествами, кторые ты прицепила к ЗАРОДЫШУ.То есть, с этой точки зрения - что ЗАРОДЫШ, что любая отдельно взятая клетка организма - всё едино!
Твоя логика, я здесь не причем!..
