Сообщений в теме: 30

[Ярослав]

Опыт России введения "факультативного" курса православия. За отказ от него в Белгородской области теперь надо платить

Родителей, которые являются неправославными христианами, фактически вынуждают платить за то, что они не хотят, чтобы их дети изучали "Основы православной культуры" в том виде, как они преподаются в настоящее время, сообщает пресс-служба Славянского правового центра. Родители, которые отказываются от обязательного для детей предмета ОПК, должны за собственные деньги нанимать учителя на время проведения урока православного воспитания, потому что данный урок не является факультативом, находится в рамках обязательной программы. Об этом было заявлено членами комиссии департамента образования Белгородской области, которая 18 декабря 2006 года посетила Белянскую школу Шебекинского района. Как сообщила пресс-службе СПЦ, администратор церкви ХВЕ "Царство Божие", члены которой являются родителями некоторых детей, Ольга Зис, в состав комиссии входили Любовь Шипилова, секретарь отдела образования Белгородской области, Ольга Калашникова, заместитель начальника отдела образования (она также готовит учителей ОПК). Фамилию, имя и должность представительницы Минобрнауки РФ из Москвы родителям в грубой форме сообщить отказались. На собрании присутствовало около 17 человек, среди них было два представителя церкви "Царство Божье" и клирик Белгородской епархии РПЦ МП священник Александр Деревянко.

Целью этого собрания, как подчеркнула в интервью пресс-службе СПЦ присутствовавшая на нем Клавдия Зис, было обоснование введения ОПК в школе. Клавдию Зис в ответ на вопрос о том, что ее не устраивает в преподавании православной культуры, отвечала, что для нее неприемлемо поклонение мощам, иконам и т.п., что по Библии считается идолопоклонничеством. У представителей церкви "Царство Божье" спрашивали также о том, приезжие они или нет. По словам Клавдии Зис, так получилось, что их семья, к примеру, приехала в Белгородскую область из Узбекистана, но корни русские – родители Клавдии Зис из Новосибирска, а муж из Читы. Как отметила Клавдия Зис, "это совсем не значит, что мы с Запада и несем какую-то западную культуру, и это наше право верить так, как написано в Библии, а Вы можете верить так, как учит закон православный". Клавдия Зис заявила членам комиссии, что она не хочет, чтобы ее внук и другие трое детей членов церкви ХВЕ, изучали ОПК. И представители департамента образования предложили неправославным родителям платить свои деньги какому-либо учителю школы, так как 40 минут обязательного урока православия дети должны где-то находиться. Клавдия Зис задалась естественными вопросы: почему в светской государственной школе надо платить за то, что другие изучают православную веру, и почему надо платить, если дети остаются без присмотра в то время, когда идут обязательные по школьной программе уроки.

Тем учащимся, кто не будет изучать "Основы православно культуры", фактически будет ставится "черная метка" в аттестаты, прочерк на всю жизнь, обозначающий, что это "сектант", подчеркнула Клавдия Зис. Многие родители говорили, что члены церкви "Царство Божие" сами делают детей врагами друг другу, однако неправославные родители отвечали, что если бы никто не говорил, что существуют "сектанты, которые затягивают людей", то православные дети не ожесточались бы. Священник Александр Деревянко говорил родителям о том, что православие несет с собой культуру, чистоту и Слово Божье. Наряду с этим, звучали такие реплики: "Если предмет ОПК будет преподаваться обязательно, то люди будут знать, куда приводят различные секты"; протестантам из церкви ХВЕ задавали вопрос: "Есть ли факты, что члены нашей Церкви кого-то обокрали, кого-то развели?" По словам члена церкви "Царство Божие" Клавдии Зис, протестанты не несут ничего плохого, а духовность и чистота должны воспитываться прежде всего в семьях.

Конфликт, который носит характер межрелигиозного и связан с особенностями обязательного внедрения православного воспитания в школах Белгородской области, возник в сентябре 2006 года. Самым ярким примером стало "собирание картошки" учениками Белянской средней школы в монастыре в селе Зимовенька Шебекинского района Белгородской области в качестве православного воспитания, проходившего под духовным руководством священника РПЦ МП отца Александра Деревянко. Подобные акции по православному воспитанию, которые становятся продолжением изучения ОПК в реальности, вызвали беспокойство у родителей, членов евангельской церкви "Царство Божие", которые и обратились в Славянский правовой центр. Были также опубликованы Заявление пастора евангельской церкви "Царство Божие" Андрея Карчева по поводу нарушения прав неправославных христиан, Обращение Совета глав протестантских церквей Белгородской области к президенту России по поводу создания атмосферы нетерпимости в связи с преподаванием "Основ православной культуры", Заявление родителей учащихся Белянской средней школы Шебекинского района Белгородской области в защиту предмета "Православная культура", а также Открытое обращение родителей по поводу насилия над верующими других конфессий в ходе обязательного внедрения предмета "Православная культура" в Белгородской области. Стремление в обязательном порядке усилиями сверху внедрить ОПК привело к тому, что и в других регионах у родителей перестали спрашивать согласия на православное воспитание их детей, грубо попирая тем самым Конституцию РФ и Федеральный Закон "Об образовании".

uath.org

[RUnet Keeper]

Я хренею, не сказать хуже...

Опять навязывают свою веру

Внутренний мир человека это дело каждого и не важно что он изучает и чему отдает предпочтение.

У нас в школе было подобное и у меня за пол года набралось более 10 параш. Потому что я не собирался это учить. Это было не мое. Но я был не один и потом просто предмет убрали из-за того что многие не ходили и ничего не делали.

У каждого человека есть право выбора что ему изучать и тут ни какая конституция и подобный бред не может влиять на результат.

[Анатолий Белоусов]

Ничего говорить не буду, что бы не начать материться!!!

У каждого человека есть право выбора что ему изучать и тут ни какая конституция и подобный бред не может влиять на результат.

Денису - большой респект!!!

[Анатолий Белоусов]

Кстати, религии нас учил учитель информатики

Киберрелигия!!!

[elli]

Предлагаю ввести в православных семинариях обязательный курс кибер-коммерции. Если кто-то хочет отказаться - обязан купить пакет "Матрицы" и "Активатора" для самостоятельных занятий.

[Анатолий Белоусов]

Предлагаю ввести в православных семинариях обязательный курс кибер-коммерции. Если кто-то хочет отказаться - обязан купить пакет "Матрицы" и "Активатора" для самостоятельных занятий.

Вот-вот...
Логика введения обязательного курса православия примерно такая же -- ПОЛНЫЙ АБСУРД!!!

Неужели им самим не понятно, что это будет не только не способствовать развитию духовности и приобщению к Христианству, а все с точностью до наоборот!!!

[Ярослав]

В Белгородской области преподавание всей этой хрени обязательно, надо сказать...

[elli]

В Белгородской области преподавание всей этой хрени обязательно, надо сказать...

Все не так просто, конечно...
Покажите мне школьника, который бОльшую часть своих предметов не назовет "хренью", включая литературу, математику и физику... Хотя ни одному нормальному человеку еще не пришло в голову переводить их в категорию факультативных...
Так что дело здесь вовсе не в том "хрень" это или нет. Вы - атеист, ну и оставайтесь таковым... А кто-то может быть прослушает этот курс с удовольствием и радостью.
Но проблема в том, что конфессинальная принадлежность не может навязываться государством. Иначе церковь превращается в партию, и от этого еще никому не было хорошо: ни церкви, ни государству, ни подданым этого государства...

[FORS]

Все не так просто, конечно...
Покажите мне школьника, который бОльшую часть своих предметов не назовет "хренью",

Это точно.... больше трех предметов не будет)
А вот попы распоясались это точно... Я "атеист", как и многие люди... Но это не значит что я в него не верю.... просто знаю что он есть, но ничего больше.

Знает мне что всегда было интересно. А почему бы не проповеловать Сатану, Дьявола?
Ведь это тоже такие же боги!
Почему люди говорят "слава богу", но почему не могут попросить помощи у сатаны?
Сказав при этом "слава дьяволу"? Да дьявол это признак зла, но ведь он же бог и если же люди будут любить его как бога, то разве он станет творить зло? Можно же так же просить от него помощи, но при это не жертвовать жизнью людей, как в наше время делается в сатанистских сектах.

[elli]

... Я "атеист", как и многие люди... Но это не значит что я в него не верю.... просто знаю что он есть, но ничего больше.

...

Ну... уже не так безнадежно

[RUnet Keeper]

Ну то что Сатана это бог это не правильно.

Так как сатанизм сам по себе отвергает любое создание выше человека. И построен сатанизм на само совершенствование человека и становление обычного человека в ранг бога. Т.е. само развитие до высшего уровня. Короче для них нет бога=> человек выше (по классу) и сильнее всех!

И настоящие сатанисты не режут всяких животных и тем более людей для своих опытов и жертво приношений. И они не бросаются с крыш и т.д. Это делают люди больные.

Вообще сатанизм в понятие бога похож на буддизм. В буддизме тоже не существует каких то сверх сил, богов(или бога) и т.д.

[FORS]

Ну то что Сатана это бог это не правильно.

Спорить не буду...

Ну... уже не так безнадежно

Всмысле? Т.е. вы хотите сказать что из меня можно сделать сильно верующего? или как?
нет! В наше время это не возможно) Большинство людей не предрасположено к этому.
Да бог есть... но зачем ходить в церкви? молиться? это помоему уже слишком.

Я считаю что ходить молисться, "отчищать свою душу" это только лишь самовнушение человека самому себе, что если сходишь, то будет лучше!
Но не лучше ли просто сказать себе что все хорошо или как нить внушить себе это чем идти в церковь, стоять неизвестно по сколько, и в это время сделать что-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полезное!
Поработать, почитать, просто погулять!

Чем тратить время попусту. и тем более заставлять других людей делать так же) это глупо.

[elli]

... вы хотите сказать что из меня можно сделать сильно верующего? или как?
нет! В наше время это не возможно) Большинство людей не предрасположено к этому.
Да бог есть... но...

Дружище... ну что Вы так переполошились? Никто не собирается никого из Вас "делать". Тем более, что для того, чтобы что-то делать, нужен как минимум "делатель"...

Вы "верите", что Бог существует, но Вам Он не нужен? Ну и прекрасно, живите без Него, и дайте Ему "пожить без Вас"... Как раз по этому поводу было сказано что-то вроде этого: "Веруешь, что Бог един: хорошо делаешь. И бесы веруют, и трепещут"... (сорри за возможное несмысловое искажение, нет под рукой русской Библии)

Что касается "нашего времени" и "большинства людей"... голубчик... похоже, что у Вас очень туманное об этом представление. Вероятно, Вы судите по своему ближайшему окружению, а это не всегда объективно... К тому же, не забывайте, что большинство разновидностей вульгарного атеизма - это тоже своего рода лжерелигия...

Ну и в заключение, если концовка Вашего поста была вопросом (а не риторическим причитанием), то (судя по себе) могу сказать, что люди ходят в церковь для того, чтобы иметь мир с Богом и с самим собой. И это обычно не мешает им ни "творить" ни отдыхать... Могу Вас заверить на личном опыте: моя "творческая продуктивность" не ниже Вашей, хотя я и "трачу время" на "хождение в церковь"...

Сорри за богословский оффтоп...

[FORS]

Что касается "нашего времени" и "большинства людей"... голубчик... похоже, что у Вас очень туманное об этом представление.

А разве нет? Сейчас сильно веруют только бабушки(и то не все), люди которые побывали в местах лишения свободы, и те у кого много денег(и то тоже не все). А обычному народу это незачем.
Почему?
потому что бабушки это совсем другое поколение... Мое поколение я знаю точно что 70% из всех став состарившись забудут про церковь.
потому что "зеки" пребывая на зоне от нечего делать начинают привыкать к этом образу жизни. Потому что они хотят исправиться и искупить грехи.
Потому что церковь всегда была, есть и будет огромной машиной по выкачиванию денег.

Могу Вас заверить на личном опыте: моя "творческая продуктивность" не ниже Вашей, хотя я и "трачу время" на "хождение в церковь"...

Возражать не буду... каждый делает все по своему.

P.s. это ессно все ИМХО

[Ярослав]

Вы - атеист, ну и оставайтесь таковым...

Если человек не христианин, то это не означает, что он атеист.

Потому что церковь всегда была, есть и будет огромной машиной по выкачиванию денег.

Это верно. Посмотришь на лица наших попов, хотя бы Ридигера, и все становится ясным... Есть, правда, священники, которые ищут в христианстве что-то отличное от денег, но таких мало. А уж о верхушке РПЦ вообще не говорю.

К тому же, не забывайте, что большинство разновидностей вульгарного атеизма - это тоже своего рода лжерелигия...

Атеизм -- это не религия. Это просто отрицание чего-либо. Впрочем, зачем я тут распинаюсь? Зайдите хотя бы на http://uath.org, и почитайте тамошние статьи...

Что касается "нашего времени" и "большинства людей"... голубчик... похоже, что у Вас очень туманное об этом представление. Вероятно, Вы судите по своему ближайшему окружению, а это не всегда объективно...

Знаете, существует такая фраза -- есть верующие, а есть крещеные. Верующих максимум 10% из всего числа христиан (я сейчас говорю о России, так что под "христианами" подразумеваю православных и конкретно "принадлежащих" к РПЦ).

Нельзя кому-то что-то навязывать. Хочет человек познать все ценности христианства -- дорога ему в церковно-приходскую школу.

Когда я учился в школе, то в моем классе была только одна верующая христианка. Семеро человек носили крест, одна мусульманка, да и то "крещеная" (вспомните мои предыдущие слова), буддист, тоже "крещеный".

У остальных учеников принадлежность к вере выражалась в употреблении выражений "слава богу" (когда получаешь хорошие оценки) и "черт подери" (когда получешь плохие оценки). Вот и все.

[RUnet Keeper]

Верующих максимум 10% из всего числа христиан (я сейчас говорю о России, так что под "христианами" подразумеваю православных и конкретно "принадлежащих" к РПЦ).

Ярослав мне кажеться их уже и того меньше, а вот тех кого крестили без спросу это да...

[Анатолий Белоусов]

конфессинальная принадлежность не может навязываться государством. Иначе церковь превращается в партию, и от этого еще никому не было хорошо: ни церкви, ни государству, ни подданым этого государства...

На 100% согласен!!!!!!
+1

[elli]

Я так понимаю, мы не будем здесь развивать теологическую дискуссию... Речь шла всего лишь о том, что ошибкой является навязывание каких-либо убеждений... это идет вразрез со свободой совести и просто неполезно... С этим вроде бы все согласны.

Насчет статистики (здсь прозвучала цифра 10% верующих и "даже меньше")... Господа, возможно, вы проводили какие-то личные статистические исследования, с которыми человечество до сих пор не знакомо... Но я все же позволю себе усомниться в достоверности этих данных, поскольку располагаю совершенно иной информацией... Впрочем, это не имеет прямого отношения к теме, так что я избавлю вас от этой похоже не слишком приятной для вас информации