Сообщений в теме: 35

[Алексей web]

Обычно психологи рассматривают сновидения исключительно как зрительный опыт. Это предполагает, что только тем, кто видит или когда-то видел, снятся сны. Однако сны бывают и у слепых, и, по-своему, такие же яркие, как у зрячих.

Слепые воспринимают окружающий мир через слух, осязание, запах, вкус, а также через состояние покоя или движения. Человек, родившийся незрячим или потерявший зрение в раннем детстве, не представляет себе видимый нами мир. Поэтому его сны насыщены звуком, движением, тактильными ощущениями, а образные картины совсем отсутствуют.

Исследователь Элинор Дейтч в 20-е годы прошлого столетия подвергла обследованию 67 слепых иллинойских школьников. Она обнаружила, что самой главной формой восприятия у них был слух, за ним следовало осязание. Одни девочка видела во сне, что она попала в гущу буйволового стада, — это определялось по топанью и реву. Другой девочке снилось, что ее мать внезапно развалилась на куски, и ее кости гремели на кухонном полу.

Проведя в 70-е годы ХХ века ряд исследований, Дональд Кетли из Калифорнийского университета обнаружил, что и тем, кто видит, и тем, кто не видит, снятся наиболее значимые предметы и события их жизни. Слепые, путешествующие по роду занятий, видят во сне аэропорты и такси; тем, кто ведет сидячий образ жизни, снится привычная домашняя обстановка.

Интерес к зрительным образам, возникающим во сне у ослепших, стал появляться еще в XIX столетии. В 1838 году немецкий ученый Г.Геерман точно указал возраст — между пятью и семью годами, — когда прекращаются сны, насыщенные зрительными образами. Обследованные им люди, потерявшие зрение до пяти лет, никогда не видели во сне зрительных образов. Те, кто сохранил зрение, по крайней мере, до семи лет, продолжали видеть те же сны, в некоторых случаях даже в течение пятидесяти лет. Большинство. из тех, кто потерял зрение в возрасте от пяти до семи лет, постепенно утрачивали образную составляющую своих снов, и, как и слепые от рождения, заполняли свои сны слуховыми и тактильными ощущениями. Последующие исследования подтвердили эти заключения.

В 1955 году немецкий исследователь Г. фон Шуман использовал работы Геермана для изучения сновидений, описанных в «Илиаде» и «Одиссее» Гомера, который, по легендам, был слепым. Древнегреческий поэт рассказывал о снах, почти лишенных зрительных образов, но чуть ли не полностью состоящих из слуховых и тактильных ощущений. На этом основании Шуман сделал вывод, что Гомер был слепым, и, вероятно, потерял зрение в раннем детстве.

Источник

[Алексей Шемшурин]

Толь, а вот интересно - астральное тело в этом случае тоже слепое?

[Алексей web]

Спасибо, Алексей, что поддержали тему. Я сам изначально хотел, чтобы она обсуждалась в этом русле. 

 

Поэтому я поддерживаю этот ваш вопрос к Анатолию. 

 

p.s. будет еще куча вопросов, но начнем потихоньку.... 

[Изабель]

Ой-ой, какая темка интересная!  Судя по ней мое восприятие в погружении(по методам института) почти близко к восприятию слепых!  Интереснее всего, конечно, как их расспрашивали на тему образов. Допустим, человек их и видит, но не знает как обозначить словами(если слеп от рождения). Вполне возможно, что многим просто не задали правильных вопросов. И вообще тема слепоты интересна, не только во снах. Предположу, что таким способом душа прокачивает другие каналы восприятия, оттачивает, обостряет их.  Надо ли таким людям видеть во снах в таком случае?!

Что касается астрального тела, то мне вспоминается книга Л. Рампы про его слепую кошку, которую он учил с помощью астрального тела передвигаться по комнате, огибая препятствия...Опять же...слепой ясновидящий из сериала "Ликвидация" видел...но очень своеобразно...не исключено что опять же через астрал. Астрал, думаю, не слеп, хотя в случае с прокачкой других каналов восприятия могут закрыть и этот...хотя бы и путем того, что человек никогда не узнает про астральные путешествия!

[Анатолий Белоусов]

Толь, а вот интересно - астральное тело в этом случае тоже слепое?

 

 

НЕТ! НЕ СЛЕПОЕ!

Вернее, само по себе оно - не слепое! Но возможность воспринимать свет с физического уровня - в нем будет отсутствовать из-за нарушения этого "канала связи" именно на уровне физич. тела.

 

Проблема в том, что 99% снов обычного человека - это всего лишь "ментальное моделирование"...  

Не встречал, к сожалению, таких исследований/опытов, но я уверен, что если слепой от рождения разовьет в себе искусство ОСОЗНАННОГО сновидения и через осознанное сновидение преодолеет "ментальное моделирование" (т.е., по сути - научится совершать полноценную тонкоматериальную проекцию) - он будет воспринимать и зрительные образы! Причем - диапазон его "зрения" будет даже больше, чем у обчных зрячих людей (на астральном уровне мы воспринимаем более широкий световой спектр)...

 

ИМХО, конечно же...

[Алексей web]

на астральном уровне мы воспринимаем более широкий световой спектр

 
Интересно каким способом ? 

p.s. попадется испорченный проводник для души на физическом уровне - тело, и ходи в полной темноте всю жизнь... мда... жестко

Сообщение отредактировал Алексей web: 20 Декабрь 2014 - 20:31

[Анатолий Белоусов]

Интересно каким способом

 

Не знаю каким (не могу объяснить механизм этого), но на астральном уровне мы видим и ультафиолетовую, и инфракрасную часть спектра. И много таких цветов, которых в физическом мире вообще не видим и не воспринимаем (говорю, как практик)...

 

 

попадется испорченный проводник для души на физическом уровне - тело, и ходи в полной темноте всю жизнь... мда... жестко

 

"Просто так" или "случайно" - испорченный проводник не попадет!

Всё происходит строго в соответствии с законом КАРМЫ!  А карму - мы создаем для себя сами...

[Алексей web]

Всё происходит строго в соответствии с законом КАРМЫ!

 

"Лотерею" исключаете ? 

[Анатолий Белоусов]

"Лотерею" исключаете ? 

 

Лотерею - исключаю ПОЛНОСТЬЮ!

Бывают незначительные элементы случайности, но именно НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ.

На 99% все "хорошее" и "плохое", что мы получаем в процессе нашего рождения в материальном мире - обусловлено именно нашей кармой.

[Алексей Шемшурин]

обусловлено именно нашей кармой.

 

Если как многогранным, многозначным и обширным процессом.

[Алексей web]

На 99% все "хорошее" и "плохое", что мы получаем в процессе нашего рождения в материальном мире - обусловлено именно нашей кармой.

 

На самом деле все намного сложнее

[руся]

На самом деле все намного сложнее

 

Да ладно 

Из праха пришли, в прах и уходим. Не?

[Алексей web]

Из праха пришли, в прах и уходим. Не?

 

Пришли не из праха - собраны из праха, да. 

[руся]

Пришли не из праха - собраны из праха, да. 

 

Алексей, не берите в голову - иногда вредничаю. 

Прошу прощения. 

[Алексей web]

Алексей, не берите в голову - иногда вредничаю.

 

Я беру в голову только то, что считаю нужным в нее взять 

Все хорошо, Руся. 

[Анатолий Белоусов]

На самом деле все намного сложнее

 

Разумеется!

 

 

Если как многогранным, многозначным и обширным процессом.

 

Да, механизм кармы - один из самых сложных и многогранных фундаментальных законов Вселенной!

Мы этот сложнейший механизм еще и на десятую часть пока не понимаем...  

[Изабель]

Не знаю каким (не могу объяснить механизм этого), но на астральном уровне мы видим и ультафиолетовую, и инфракрасную часть спектра. И много таких цветов, которых в физическом мире вообще не видим и не воспринимаем (говорю, как практик)...  

Анатолий, а если Вы их никогда не видели - как вы определили, что это за цвета? И на какие цвета они похожи в Вашем восприятии? Как Вы вообще их воспринимали и поняли, что это ультрафиолет и инфракрасные цвета?? Любопытственно

[Анатолий Белоусов]

Анатолий, а если Вы их никогда не видели - как вы определили, что это за цвета? И на какие цвета они похожи в Вашем восприятии? Как Вы вообще их воспринимали и поняли, что это ультрафиолет и инфракрасные цвета??

 

Так я и не определял, что это за цвета. Я просто видел НОВЫЕ цвета, а как их называть - понятия не имею.

Про "ультрафиолетовый" и "инфракрасный" цвет - я же условно сказал. Просто "ультрафиолетовый" больше всего похож на просто фиолетовый, а "инфракрасный" - на обычный красный. Вот я их так и назвал (предположив, логически, что они просто дополняют/расширяют известный нам спектр с разных сторон).

А те цвета, которые отличаются еще сильнее (стоят в спектре еще дальше) - я вообще никак не называл, так как понятия не имею, с чем их можно сравнить из "известного всем"...   

 

Или Вы про то, как я определил, что это - именно "новые цвета"?

Точно так же, как Вы, увидев новую зверушку, например, которую раньше никогда не вдели, безошибочно определяете, что это именно зверушка, а не растение, например или камень. По аналогии.

[Изабель]

Или Вы про то, как я определил, что это - именно "новые цвета"? Точно так же, как Вы, увидев новую зверушку, например, которую раньше никогда не вдели, безошибочно определяете, что это именно зверушка, а не растение, например или камень. По аналогии.

А что там еще нового по сравнению с реалом? Ну...запахи например необычные, звуки...и самое главное как там ощущаются эмоции? Я помню, что дважды соскользнула из астрала - не удержалась там - именно из-за своих эмоций.

[Анатолий Белоусов]

А что там еще нового по сравнению с реалом?

 

ОЧЕНЬ много нового!

Я бы сказал - 99% нового!

Всё новое! По сути дела - лишь то, что мы сами, своей волей, трансформируем в близкие и понятные нам образы - остается "страным"...

 

 

 

 

 

запахи например необычные, звуки...

 

Про запахи, скажу честно, не заострял внимания... 

Надо буде сосредоточиться и поэкспериментировать...

 

Новое восприятие. Видишь всем телом сразу, во всех трех измерениях одновременно...

Видишь и еще что-то и как-то не так, как в физическом мире (словно в пространстве БОЛЬШЕ трех измерений)...

Например, если смотреть на кубик - видишь СРАЗУ все шесть его сторон!!!

Нет ощущения тепла и холода...

Совершенно иначе идет время (одну и ту же вещь можно увидеть ОДНОВРЕМЕННО и новой, и уже потрепанной, и совершенно развалюхой)...

Вся окружающая субстанция при ближайшем рассмотрении состоит словно из малюсеньких светящихся огоньков...

Тела, как такового, нет! Ты можешь придать себе ЛЮБУЮ форму...

Перемещаешься не усилием мышц тела, а исключительно усилием воли, желанием...

 

И т.д. и т.п.

Можно писАть целые тома, бесконечно...

 

 

 

 

как там ощущаются эмоции?

 

Невероятно сильно!!!!!!!!!!!!

В разы и на порядки сильнее. чем в физическом мире!

По своей сути астральный план - это и есть план эмоций...

Эмоцией можно производить просто невероятные изменения в окружающей субстанции!!!

Астральный план - словно жидкий пластелин, словно туман из которого ты своей эмоцией можешь лепить все, что угодно...

 

 

 

 

 

Я помню, что дважды соскользнула из астрала - не удержалась там - именно из-за своих эмоций.

 

Тут скорее причиной - неустойчивость внимания, фокусировки сознания...

То есть, не эмоция первопричина. Сильная эмоция - повлияла на резкое ослабление внимания/концентрации/осознания/воли (не знаю, каким термином это правильнее назвать), и уже из-за этого Вас вышибло из астрала...   ИМХО...