Сообщений в теме: 19

[Катя (Aki Astarta)]

Доброго всем субботнего дня (вечера, ночи… )

 

Нужен взгляд со стороны.

 

Несколько месяцев использую модель закрытого раздела (что-то типа казантипа мембершипа): человек оплачивает обучение и получает доступ в закрытый раздел на сайте, где опубликованы видеозанятия. Здесь он изучает материал, скачивает дополнительные таблицесхемы, если что-то непонятное в заданиях или самом видеоуроке, задает вопросы в комментариях.

 

Чем мне приглянулась эта модель:

1. человек много «тусуется» на сайте, знакомится с ним и со мной поближе =лояльность аудитории;
2. поскольку видео размещено на сайте, то его скачать нельзя (догадываюсь, что можно, но моя аудитория  - специфическая, ее вряд ли можно назвать продвинутой в этом плане. Поэтому ожидать, что видео будет «вытащено» из закрытого раздела, можно, но…вряд ли) = определенная защита моего продукта от открытого распространения по сети;

 

Основной минус: сильнейшая зависимость от качества услуг хостера! Проблемы на сервере, ддос, ремонтные работы, да что угодно – и сайт, а вместе с ним и закрытый раздел, недоступны = раздражение клиента, который не может получить доступ к оплаченной услуге.

 

Клиентов люблю, раздражать не хочу.

 

Можно сменить хостера на более "благонадежного", но уровень зависимости от него все равно останется прежним...

 

На фоне недавних событий (кто знает, тому спасибо , кто не знает - были вирусы, отключения сайта хостером за «создание нагрузки на сервер», ддос-атака и т.д. и т.п. – веселое времечко ) появилась мысль сменить модель на более независимую от доступности сайта.

 

Речь идет о продажах в виде: «оплатил-получил ссылку на скачивание-скачал". Насколько я понимаю, эта модель сейчас более распространена. Ее основной минус  – защита моего продукта (видео, аудио) от свободного распространения. Вопрос, как я понимаю, актуальный.

Но у этой модели очевидный плюс: человек скачал материал (курс) один раз и он может изучать его когда ему удобно, вне зависимости от того, что происходит на моем сайте, отключил ли его хостер, заблокировал ли яндекс и вне зависимости от качества подключения к интернету и его наличия вообще.

 

А теперь, собственно, вопросы, по которым очень (страх как ) нужно ваше мнение:

 

Какие плюсы и минусы каждой из данных моделей продаж видите вы?

Как «решаете» минусы?

 

Вообще интересны любые мысли по этому поводу и от прошедших «огонь-воду-медные трубы», и от новичков – от всех.

 

Спасибо.

[Loadstone]

Катя (Aki Astarta), Вот насчет зеркала сайта была озвучена хорошая идея.. но тут надо влезать в детали организации такого варианта.

И еще, хостера выбирайте как мужа (сразу извиняюсь за нахальство). Есть и такие, которые ваши проблемы воспринимают как свои)) Впрочем, это так и есть))

Ну и не помешал бы Специально Обученный Человек, который будет обеспечивать вас техподдержкой, общаться с хостером на его  языке и тд.. Как бы ваш личный админ))

 

Вариант с купил-скачай чреват раздачами на варезниках и тд.. Спросите у Анатолия Белоусова или Волхва. Видел информацию, что удалением раздач занимаются целые отделы.

 

 

ЗЫ что-то еще хотел сказать, но из головы вылетело..

[Артём Еремеевский]

У нас реализована модель закрытого раздела. Минусов не вижу, кроме того, что некоторые клиенты просят скачать. У этой модели на самом деле есть и еще преимущества: четкая структура, комментарии, домашние задания, общение между покупателями и т.п.

 

С хостером конечно нужно вопрос решать, у нас решилось арендой собственного железного сервера.

[Катя (Aki Astarta)]

Вот насчет зеркала сайта была озвучена хорошая идея.. но тут надо влезать в детали организации такого варианта.

Сергей, если буду придерживаться закрытой модели, то, конечно же, этот вопрос не останется повисшим в воздухе.

 

Вопрос чуть более глобальный, чем моя хостериада

Просто задумалась: а почему выбрала именно эту модель? Она и вправду лучше для меня? А, может, другая тоже ничего?...

 

Видел информацию, что удалением раздач занимаются целые отделы.

Да. Но затраты на удаление раздач ("последствия" открытой модели) могут быть ниже, чем на организацию бесперебойной работы сайта (ну там всякие выделенные сервера, хостер-муж, личный админ )

Спасибо за советы.

 

У нас реализована модель закрытого раздела.

madFobos, спасибо за ответ. У вас еще и полностью все автоматизировано

Какой тип контента вы прячете в закрытый раздел (видео, текст, аудио)?

 

у нас решилось арендой собственного железного сервера.

Цена решения вопроса какова? И при аренде собственного железного сервера совсем никогда не бывает сбоев в его работе?

 

 

P.s. Ребят, простите, я сегодня без плюсиков   Все отдам завтра

[Loadstone]

P.s. Ребят, простите, я сегодня без плюсиков   Все отдам завтра

Собственно, не ради плюсиков.

 

А вот насчет выбора между содержанием сервера и отделом я бы выбрал сервер и админа.

Поясню: 

Пока найдут и удалят раздачу скорее всего кто-то уже скачает, и сам факт наличия раздачи уже говорит о том что информация ушла на сторону.

Да и вариант "в случае чего ни в морду дать, ни отпеть" мне не очень нравится.. А так - есть админ, с него можно спросить, с ним можно посоветоваться и тд.

Но это пока мои черновые мысли. без глубокого анализа)))

[Билли Бонс]

Модель закрытого раздела хороша если работаете с аудиторией, оказываете индивидуальные услуги.

 

Скачивание -- если живёте от релиза до релиза, и для разовых продаж.

 

Смена модели как правило бесполезное занятие. Потому что:

 

 

Можно сменить хостера на более "благонадежного", но уровень зависимости от него все равно останется прежним...

 

Зависимость есть всегда: от хостера, админа, партнёров.

Каждая порождает риски. Их диверсификация даёт вклад в затраты.

Пока действия по диверсификации не изменяют структуру затрат -- их со смирением принимают.

 

Когда меняется модель доходного бизнес-процесса (дойной коровы), то структура затрат существенно изменяется. Другими словами, те ресурсы, которые созданы ранее, перестают работать на вас: финансовые средства, человеко/часы -- списываются

.

Корову -- лечат, старую собаку -- пристреливают.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 10 Август 2013 - 20:38

[Артём Еремеевский]

madFobos, спасибо за ответ. У вас еще и полностью все автоматизировано

Какой тип контента вы прячете в закрытый раздел (видео, текст, аудио)?

 

Какой захотим контент, такой и прячем Видео, аудио, текст, домашние задания, комментарии. И забыл еще один весомый плюс: возможность делать рассылку с сервера по нужным группам (т.е. для покупателей конкретного курса).

 

Цена решения вопроса какова? И при аренде собственного железного сервера совсем никогда не бывает сбоев в его работе?

 

Если не ошибаюсь, то порядка 15К за подключение + около 10К админу за установку на сервер всего необходимого и перенос сайтов + 4.5К в месяц за аренду. Свое железо - это свое железо, за его настройку отвечаете только вы, хостер в данном случае обеспечивает только стабильность самой аппаратуры, его бесперебойную работу и канал связи (с этим проблем за больше чем год работы не было, хостер FastVPS). Поэтому без админа тут вообще никак.

 

Хотя в принципе я думаю можно обойтись поначалу хостером более дорогим с большим выделением ресурсов. Все таки свой сервер, даже виртуальный VPS сильно отличается от хостера, где все настроено. У нас свой сервер обусловлен еще и тем, что там порядка 10 сайтов хостится, а не один + некоторыми техническими решениями, которые без своего сервера не всегда удастся сделать.

 

Пока найдут и удалят раздачу скорее всего кто-то уже скачает, и сам факт наличия раздачи уже говорит о том что информация ушла на сторону.

 

На самом деле ИМХО это особо не влияет. Кому нужно скачают и из закрытых разделов. Наши курсы точно так же появляются и на складчине и в свободном доступе. Цель закрытого раздела иная - это более тесная работа с клиентами, а не просто дал курс и забыл.

[Den Shark]

Несколько месяцев использую модель закрытого раздела (что-то типа казантипа мембершипа): человек оплачивает обучение и получает доступ в закрытый раздел на сайте, где опубликованы видеозанятия. Здесь он изучает материал, скачивает дополнительные таблицесхемы, если что-то непонятное в заданиях или самом видеоуроке, задает вопросы в комментариях.

 

Сейчас тоже по трем новым курсам работаю над созданием закрытой модели кстати - интересно почитать у кого как это реализуется и на базе каких скриптов\сервисов...

[Vital1981]

Реализуется на связке сайт+форум и права доступа в рамках выбранной CMS Легко реализуемо.

п.с. обращайтесь- сделаю.  могу добавить рейтинг+ пакетную загрузку юзеров с доступом.

 

поскольку видео размещено на сайте, то его скачать нельзя (догадываюсь, что можно, но моя аудитория  - специфическая, ее вряд ли можно назвать продвинутой в этом плане.

 

Видео можно всегда скачать....кроме случаев скриптовой защиты.

 

Если тормозит хостинг, мне страшно представить как тормозит видео.

1. Смена хостинга

2. Аккаунт vimeo pro или т.п.

Сообщение отредактировал Vital1981: 11 Август 2013 - 10:41

[Loadstone]

Видео можно всегда скачать

Дада.. я как-то баловался и копировал защищенную запись.

И поток перехватывал в реальном времени, и с экрана писал (не вебкой)..

Но это от скуки и цель была проверить.. так что если кому-то очень надо будет - найдут как и сохранят себе.

 

А видео с вимео, честно говоря, вообще без проблем, но надо знать как)) хотя знать особо нечего..20 минут в поисковике и на вооружении букет решений.

 

Абсолютно защищенных систем нет, но раз аудитория со своей спецификой, то защиты вроде "посмотрел видео -получи дополнение на форуме(закрытом разделе сайта) и будет профит" будет достаточно.

На мой взгляд.

[Den Shark]

Реализуется на связке сайт+форум и права доступа в рамках выбранной CMS Легко реализуемо.

 

Чем будет отличаться от ЭТОГО предложения? Пока купил его в версии STANDART - вроде все понятно...

[Vital1981]

Там CMS wordpress (я создаю на друпале), и автор скрипта выпендрился и добавил кода вставки  с e-connomtools=)

Вообщем там тоже хорошее предложение - поюзаешь раскажешь=)

[Den Shark]

Вообщем там тоже хорошее предложение - поюзаешь раскажешь=)

 

Ага - уже устанавливаю на новом блоге и пробую возможности...

[Катя (Aki Astarta)]

Билли Бонс, спасибо за ответ. Со многим согласна. и даже с тем, что

Корову -- лечат, старую собаку -- пристреливают.

Классная аллегория   Я ее продолжу. Дело в том, что моя "корова" только родилась и ни о каком "доходном бизнес-процессе" речи не идет. У меня на руках новорожденный теленок и мне нужно, чтобы его осмотрел "ветеринар" на предмет ...здоровья и...сложности получения будущих удоев (или надоев, или задоев). Это же тоже важно. Особенно с учетом того, что я лично не ветеринар и пока что плохо разбираюсь в коровах

 

Зависимость есть всегда: от хостера, админа, партнёров. Каждая порождает риски. Их диверсификация даёт вклад в затраты.

Конечно, это я понимаю.

Поэтому и тему создала, чтобы с чужого опыта (свой-то пока небольшой) понять, где какие риски не учитываю.

 

madFobos, большое спасибо за ответ.

Наши курсы точно так же появляются и на складчине и в свободном доступе.

Получается, защищенность (даже условная) видеоматериалов из закрытого раздела на сайте - это иллюзия?

 

Цель закрытого раздела иная - это более тесная работа с клиентами, а не просто дал курс и забыл.

Да, это очень важно (обратная связь). Но тогда можно ограничиться только обратной связью в закрытом разделе сайта (может, еще какими-то дополнительными материалами) или на закрытом форуме (например, как здесь, на инфо-форуме). А продажи делать именно по модели "купи и скачай"... 

 

Жаль, что нету смайлика, а раздумьях почесывающего затылок, очень бы пригодился...

 

Если тормозит хостинг, мне страшно представить как тормозит видео. 1. Смена хостинга 2. Аккаунт vimeo pro или т.п.

Vital1981, видео работает более-менее нормально (если сайт вообще работает ) Не знаю, от чего это зависит, но когда оно повисело на "паузе" и подгрузилось, то потом есть глюки на сайте или нету, но видео спокойно досматривается до конца.

У меня вимео плюс.

 

Ага - уже устанавливаю на новом блоге и пробую возможности...

Денис, поделитесь потом (наверное, лучше в отдельной теме) впечатлениями о  работе с этим плагином?

 

Могу рассказать, как закрытый раздел сделать на вордпрессовском блоге бесплатно Если это интересно новичкам, которые пока что НЕ готовы вкладываться в покупку готовых решений.

[Артём Еремеевский]

Получается, защищенность (даже условная) видеоматериалов из закрытого раздела на сайте - это иллюзия?

 

Защита видеоматериалов - это вообще иллюзия, неважно откуда. Когда вы просматриваете видео оно в любом случае скачивается на ваш компьютер, а значит этот поток всегда можно перехватить. Это конечно сложнее, чем скачать архив и выложить, т.к. нужно все видео скачать, самому собрать их, структурировать, создать архив и потом уже выкладывать. Но все равно возможно.

 

Да, это очень важно (обратная связь). Но тогда можно ограничиться только обратной связью в закрытом разделе сайта (может, еще какими-то дополнительными материалами) или на закрытом форуме (например, как здесь, на инфо-форуме). А продажи делать именно по модели "купи и скачай"...

 

Ну если вы продаете только оффлайн - то возможно. У нас есть варианты, когда мы ведем тренинг вживую, в результате в процессе создаются разделы с записями вебинаров, видеоуроками, домашними заданиями, комментариями и т.п. После проведения получается уже готовый и структурированный материал в закрытом разделе, остается только продавать. Плюс в процессе проведения (да и после) можно рассылать информацию только участникам данного тренинга, если собирать всех в один закрытый раздел, то данной сегментации достичь сложнее.

 

В общем тут по большей части зависит от того насолько вы все автоматизируете и насколько это целесообразно, потому что далеко не всегда это дешево.

[Катя (Aki Astarta)]

Но все равно возможно.

Ок, поняла, поверила)

 

Ну если вы продаете только оффлайн - то возможно.

Оффлайн вообще не продаю.

 

У нас есть варианты, когда мы ведем тренинг вживую, в результате в процессе создаются разделы с записями вебинаров, видеоуроками, домашними заданиями, комментариями и т.п. После проведения получается уже готовый и структурированный материал в закрытом разделе, остается только продавать.

У меня похожая история: отдельный закрытый раздел (несколько разных), в каждом из которых свои записи, свои файлы для скачивания, домашние задания, комментарии; то есть уже "структурированный материал в закрытом разделе".

 

В общем тут по большей части зависит от того насколько вы все автоматизируете и насколько это целесообразно, потому что далеко не всегда это дешево.

Пока до автоматизации дело действительно не дошло

Спасибо, madFobos.

[Артём Еремеевский]

Оффлайн вообще не продаю.

 

Я наверное не совсем правильно выразился. В общем имел ввиду просто продажу записей/дисков и т.п. В случае же когда ведутся живые мероприятия закрытый раздел очень жизнь упрощает.

 

У вас то в принципе уже большая часть реализована и ИМХО менять модель продаж из-за технических сложностей нецелесообразно. Проще решить вопросы именно с хостером (как я и написал не обязательно же сразу на свой сервер уходить).

[Катя (Aki Astarta)]

У вас то в принципе уже большая часть реализована и ИМХО менять модель продаж из-за технических сложностей нецелесообразно.

madFobos, опять спасибо, возможно, вы и правы

 

Нашла еще один плюс закрытого раздела на сайте: клиенты проводят на сайте много времени, изучая материалы, и насколько я понимаю, это благоприятно влияет на улучшение позиций в поисковиках. (?)

 

Пока развиваюсь в рамках этой модели.

 

Большое спасибо всем участникам темы, а особенно madFobos, Loadstone, Билли Бонсу за ценные комментарии

 

[Den Shark]

Денис, поделитесь потом (наверное, лучше в отдельной теме) впечатлениями о  работе с этим плагином?

 

Пока полностью доволен! Уже мысли о покупке более "старшей" версии есть т.к. в стандарте только 50 человек могут доступ получить к закрытому разделу...мы же планируем до 500 учеников там консультировать!

[Never Lex]

Я за "купил-скачал". Всё-таки клиенту намного удобней и безопасней.