Сообщений в теме: 183

[Анатолий Белоусов]

Такая аналогия понятна

Замечательно!

Но как насчет качества топора? Ведь продавец должен (ну, или не мешало бы) разбираться в качестве товара.
Топор легко проверить на деревяшке.
Чтоб проверить более сложную "вещь" (целителя) с серой магией - нужно видеть не только как исчезла болезнь, но и что "отобразилось/не отобразилось" в карме.

В данном случае продавца должно волновать только то, чтобы болезнь исчезла...
Как это отобразится на карме купившего диск - продавца совершенно не касается!..

Карма каждого человека - это его сугубо личная проблема!!!

Вообще, Лена, карма других людей тебя волновать и совершено не должна!
Ты повлиять на карму другого человека никакне можешь! И никто не может!!!
На свою карму влиять может только САМ ЧЕЛОВЕК!!! Исключительно сам человек и никто извне!!!!!!!!!!!

Если же рассуждать как ты - вообще страшно продавать кому-либо и что-либо и даже просто общаться с людьми!
А вдруг я скажу что-то такое, от чего человек испортит свою карму???




Повторяю:

На свою карму влиять может только САМ ЧЕЛОВЕК!!!
Исключительно сам человек и никто извне!!!!!!!!!!!

Ну, типа, такая аналогия: сейчас Вам от этого клевого лекарства полегчает в голове, а потом, если печень квакнется, то мы не в курсе вообще...

Лен, а что аптекарям такой вопрос не задаешь?
Вот съест человек таблеточку пенталгина, головная боль пройдет, а потом печень отстегнется!
И врачам - вот вырезали Вы человеку аппандикс, а вдруг завтра от издохнет от отека мозга!




Повторяю снова:

На свою карму влиять может только САМ ЧЕЛОВЕК!!!
Исключительно сам человек и никто извне!!!!!!!!!!!

Ну вот, то, что продавец не в курсе - это нормально?

Абсолютно нормально!!!!!!!
Блее того - продавец и не может быть "в курсе"!!!
В принципе не может!

А если тебе кто-то скажет, что может влиять на чужую карму или хотя бы - плюнь такому лжецу в глаза!

Не напачкает карму?

Чью? Карму продавца?
Ни в коей мере!


Повторяю в третий раз:

На свою карму влиять может только САМ ЧЕЛОВЕК!!!
Исключительно сам человек и никто извне!!!!!!!!!!!

[Алексей Шемшурин]

Леш, из твоего поста делаю вывод, что я не ежик

Ах, так!!!!!

Ну тогда я ежик!

[Лена]

Лен, а что аптекарям такой вопрос не задаешь?
Вот съест человек таблеточку пенталгина, головная боль пройдет, а потом печень отстегнется!

Так в побочных действих в инструкции к лекарству все написано...

На свою карму влиять может только САМ ЧЕЛОВЕК!!!
Исключительно сам человек и никто извне!!!!!!!!!!!

Хорошо-хорошо!
Три раза красненьким - очень убедительно

[Лена]

Ах, так!!!!!

Ну тогда я ежик!

Договорились!..

[Анатолий Белоусов]

Ответил в 38 посте.

>Выучиться осознанности можно очень быстро...

Не согласен в корне!!!
Если ты не в состоянии свободно перемещать центр своего сознания из физического тела в - эфирное, астральное, ментальное (и оборатно) - ты не обладаешь ОСОЗНАННОСТЬЮ!!!

Из этого делаю вывод - ты называешь "осознанностью" что-то иное, Лёш...

P.S. Вообще, есть три уровня осознанности (непрерывности осознания) - 100% память своей текущей жизни; 100% Осознанное Сновидение; 100% память своих пролых воплощений...

[Алексей Шемшурин]

Из этого делаю вывод - ты называешь "осознанностью" что-то иное, Лёш...

Осмысленность, понимание, осознание механизмов жизни, причин-следствий, своей самореализации...

P.S. Вообще, есть три уровня осознанности (непрерывности осознания) - 100% память своей текущей жизни; 100% Осознанное Сновидение; 100% память своих пролых воплощений...

И дальше что? Нет, этого не достаточно для мудрости...

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 24 Апрель 2011 - 16:53

[Анатолий Белоусов]

Так в побочных действих в инструкции к лекарству все написано...

Про КАРМУ???
Ни словечка не видел!!!

Лен, во вступлении к диску Киберсант-Целитель Емельянов тоже предупреждает о побочных эффектах - если Вы почувствуете хоть малейший дскомфорт, недомогание или что-то непрятное - сразу же прекращайте занятия!

Но ведь мы-то речь вели именно о КАРМЕ, как я понял...
О кармических последствиях!

Ты к аптекарям и врачам - с позии кармы почему не пристаешь?
Вдруг болезнь человеку за его кармические проступки дана, а они, врачи-негодяи, снимают симптомы и всё портят. Не ломают ли они себе карму этим?

[Анатолий Белоусов]

Осмысленность, понимание, осознание механизмов жизни, причин-следствий, своей самореализации...

Это не то!!!
Все это - мышление, разум, логика! Не более того!..
Такое "осознание" доступно любому дураку и без какой-либо подготовки...

Реальная ОСОЗНАННОСТЬ - стоИт на порядок выше разума, логики, мышления...

[Анатолий Белоусов]

И дальше что?

А дальше - выход на уровень "СВЕРХчеловека"...
То есть - достигший з уровня осознанности может вообще больше не возвращаться в материальный мир...
Для его эволюции это не нужно...

Нет, этого не достаточно для мудрости...

А причем тут мудрость-то???
Для мудрости, Лёш, ОСОЗНАНИЕ вообще не нужно!
Для мудрости - достаточно одного лишь РАЗУМА (мышления, логики)!..
Но мудрость и эволюция Духа - совершенно разные вещи!
И мудрость - НИКАК не помогает вырваться из "Колеса Сансары"!..

[Алексей Шемшурин]

Все это - мышление, разум, логика! Не более того!..
Такое "осознание" доступно любому дураку и без какой-либо подготовки...

Так прекрасно!!!

Об этом я Лене и говорю

Реальная ОСОЗНАННОСТЬ - стоИт на порядок выше разума, логики, мышления...

Значит еще предстоит постигнуть очень много великолепия и совершенства...

Но для меня высокая осознанность это то, что на востоке называют состоянием просветления...

Например, сознание Гаутамы Будды. Говорю образно, поскольку с ним не общался

[Алексей Шемшурин]

А дальше - выход на уровень "СВЕРХчеловека"...

Не надо быть сверхчеловеком! Достаточно быть обычным человеком... Вполне достаточно...

Все эти сверхчеловеки уже натворили делов...

Но мудрость и эволюция Духа - совершенно разные вещи!

Это взаимодополняющие вещи.

Для мудрости - достаточно одного лишь РАЗУМА (мышления, логики)!..

Да. Большего не обязательно.

И мудрость - НИКАК не помогает вырваться из "Колеса Сансары"!..

И не надо, Толь. Зачем выбираться? Страшно что ли?

[Анатолий Белоусов]

Так прекрасно!!!
Об этом я Лене и говорю

Но ты же видишь, что я слово "осознание" в кавычки взял!..
Это "осознание", совсем не то ОСОЗНАНИЕ, о ктором я веду речь...

Но для меня высокая осознанность это то, что на востоке называют состоянием просветления... Например, сознание Гаутамы Будды.

Так Сатори (просветление) - это как раз и есть КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок от разума, мышления, логики - к ОСОЗНАНИЮ!
Сознание Будды - как раз и есть та реальная ОСОЗНАННОСТЬ, которая стоИт на порядок выше разума, логики, мышления!
А вовсе не та "мудрость", опирающаяся на РАЗУМ, о которой говоришь ты!

Не надо быть сверхчеловеком! Достаточно быть обычным человеком... Вполне достаточно... Все эти сверхчеловеки уже натворили делов...

Лёша, мы снова говорим на совершенно разных языках и абсолютно не понимаешь друг друга!

Под сверхчеловеками я подразумеваю ЛЮДЕЙ, подошедших к грани человеческой формы и уже готовых эволюционно шагнуть дальше!
Это люди типа Будды, Христа и т.п.

Это взаимодополняющие вещи.

Лишь отчасти...
По своей природе вещи эти - СОВЕРШЕННО разные!..

>Да. Большего не обязательно.

Но это - не ОСОЗНАННОСТЬ!!! Не просветление! Не сознание Будды!!!!!!!!!!

>И не надо, Толь. Зачем выбираться? Страшно что ли?

Затем же, Лёш, зачет ТЫ (твоя Душа), сначала выбралась из колеса Сансары минералов, затем из колеса Сансары растений, затем из колеса Сансары животных...
Это - ДУХОВНАЯ ЭВОЛЮЦЯ, Лёш!!!
Если ты не будешь эволюцонировать, со временем ты ОТСТАНЕШЬ от своей эволюционной волны!..
Посмотри на обезьян - это деграданты нашей эволюционной волны!
Души, населяющие тела современых обезьян - вполне могли бы населять тела ЛЮДЕЙ! Но... недоразвились, отстали!..
Ты хочешь оказаться такой же "обезьяной", когда все души нашей волны уйдут дальше и станут "сверхчеловеками"?!.

[Алексей Шемшурин]

Прощаюсь до завтра. Сейчас занят

[Лена]

Ты к аптекарям и врачам - с позии кармы почему не пристаешь?

Потому что они имеют дело с физическим телом...

Для мудрости - достаточно одного лишь РАЗУМА (мышления, логики)!..

Да. Большего не обязательно.

А я думаю, что мудрость - это не только разум (и знания), но и + любовь еще

[Анатолий Белоусов]

Потому что они имеют дело с физическим телом...

А что, всё, что связано с физическим телом - на карму не влияет???

А я думаю, что мудрость - это не только разум (и знания), но и + любовь еще

Балиииин!..
И Лена туда же...

Лен, а что такое для тебя-то любовь? Дай, плиз, своё определение термину "любовь"...

[Лена]

А что, всё, что связано с физическим телом - на карму не влияет???

Карма влияет на то, что связано с физическим телом...

Балиииин!..
И Лена туда же...

Лен, а что такое для тебя-то любовь? Дай, плиз, своё определение термину "любовь"...

Это сложно... потому что сильно зависит от того, кому именно говоришь об этом...

Для тебя лично я б так сказала: отдельно разум и логика могут быть супр разумными и логичными, но при этом нецелесообразными и ... не тврочески-позитивно-влияющими, а даже, порой, наоборот - тормозящими развитие.
Тогда как если приплюсовать любовь - скажем: иное состояние бытия - то результат может оказаться "очень" другим.

Хоть, даже, если и рассуждать, что все равно в итоге все направлено на развитие-совершенстовование, но время и извилистость/неизвилистость пути тоже ведь играет роль...

Короче, тут все зависит в итоге от того, каким способом человек движется к самосовершенствованию.
В общем, я не знаю как объяснить тебе... хотя, кажетя, понимю, что тебя в слове-понятии "любовь" напрягает.
И, поверь, я воспринимаю не так (не совсем так), как ты думаешь, что я воспринимаю




А по сути так скажу: администратор и модераторы расфлудились... Безобразие!

[Анатолий Белоусов]

Карма влияет на то, что связано с физическим телом...

А тогда - какая разница КАК излечена болезнь - при помощи таблеток, скальпеля или при помощи сеанса суггестивного гипноза?..

Ведь ты же, как я понял, боишься кармических последствий при ИСЦЕЛЕНИИ, так как совершенно не понятно - за что КАРМИЧЕСКИ дана человеку данная болячка, которую исцеляем...
Типа - вот дан человеку кармически гастрит для блокировки того-то или для понимания им того-то...
А тут мы влезаем со своим исцелением и вылечиваем человеку гастрит!
Итог: гастрит вылечен, но поскольку кармическая причина болезни осталась - то либо по новой гастрит потом вылезет, либо вместо гастрита другая напасть появится...
Я тебя верно понимаю?..
Но тогда - КАКАЯ РАЗНИЦА КАК ИМЕННО ИЗЛЕЧЕН ГАСТРИТ - при помощи таблеток, скальпеля или при помощи сеанса суггестивного гипноза?..

Почему лечащим скальпелем или таблетками - ты не предъявляешь претензий в отношении кармы, а лечащим при помощи сеанса суггестивного гипноза - предъявляешь?!.

Или мы опять друг друга не поняли?..

Это сложно... потому что сильно зависит от того, кому именно говоришь об этом...

Для тебя лично я б так сказала: отдельно разум и логика могут быть супр разумными и логичными, но при этом нецелесообразными и ... не тврочески-позитивно-влияющими, а даже, порой, наоборот - тормозящими развитие.
Тогда как если приплюсовать любовь - скажем: иное состояние бытия - то результат может оказаться "очень" другим.

Хоть, даже, если и рассуждать, что все равно в итоге все направлено на развитие-совершенстовование, но время и извилистость/неизвилистость пути тоже ведь играет роль...

Короче, тут все зависит в итоге от того, каким способом человек движется к самосовершенствованию.
В общем, я не знаю как объяснить тебе... хотя, кажетя, понимю, что тебя в слове-понятии "любовь" напрягает.
И, поверь, я воспринимаю не так (не совсем так), как ты думаешь, что я воспринимаю

Лен, давай без этого обилия слов...
Давай просто: ЛЮБОВЬ - это... и далее твоё определение данного понятия...

Иначе мы вообще потеряем понимание друг друга!..

[Лена]

А тогда - какая разница КАК излечена болезнь - при помощи таблеток, скальпеля или при помощи сеанса суггестивного гипноза?..

Ведь ты же, как я понял, боишься кармических последствий при ИСЦЕЛЕНИИ, так как совершенно не понятно - за что КАРМИЧЕСКИ дана человеку данная болячка, которую исцеляем...
Типа - вот дан человеку кармически гастрит для блокировки того-то или для понимания им того-то...
А тут мы влезаем со своим исцелением и вылечиваем человеку гастрит!
Итог: гастрит вылечен, но поскольку кармическая причина болезни осталась - то либо по новой гастрит потом вылезет, либо вместо гастрита другая напасть появится...
Я тебя верно понимаю?..
Но тогда - КАКАЯ РАЗНИЦА КАК ИМЕННО ИЗЛЕЧЕН ГАСТРИТ - при помощи таблеток, скальпеля или при помощи сеанса суггестивного гипноза?..

Почему лечащим скальпелем или таблетками - ты не предъявляешь претензий в отношении кармы, а лечащим при помощи сеанса суггестивного гипноза - предъявляешь?!.

Потому что, если вспомнить Лазарева, например, то он говорит (опять же - например): вылечил болячку - сбросил негатив на потомство, на судьбу.
А таблеткам так не вылечишь (скорее, временное улучшение), чтоб сбросить - потому что это дргого рода/типа воздействие. Кстати, насчет того, что карма ни от кого не зависит - думаю от родителей (предков) зависит.
Только не надо пожалуйста больше много раз красненьким - я поняла, что ты хотел сказать.

Лен, давай без этого обилия слов...
Давай просто: ЛЮБОВЬ - это... и далее твоё определение данного понятия...

Иначе мы вообще потеряем понимание друг друга!..

Конечно потеряем! Потому что ты хочешь все препарировать разумом, тогда как есть вещи не препарируемые...
Не надо меня втягивать в этот разговор насчет любви - он бессмысленный.
Любовь имеет смысл как проявление, как действие - а не как то, что о ней скажут...

ИМХО

[Анатолий Белоусов]

Потому что, если вспомнить Лазарева, например, то он говорит (опять же - например): вылечил болячку - сбросил негатив на потомство, на судьбу.

По этому пункту (как, кстати, и по многим другим) я с Лазаревым категорически не согласен!
Карма - дело сугубо ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!..
На потомство кармический негатив точно не сбрасывается! Просто, подобное привлекает подобное, и потому к родителям с определенными кармическими проблемами инкарнируется душа человека с точно такими же проблемами. Внешне это для дилетанта может выглядеть как "родовое проклятье", передающееся от родителей к детям и т.д., тогда как объективно - ничего из поколения в поколения кармического НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!!
Всего лишь к родителям с определенными кармическими проблемами инкарнируется душа человека с точно такими же проблемами, вот и всё!..

Следуя логике Лазарева, вообще надо запретить любую взаимопощь, закрыть все больницы и пр. Типа - пусть каждый сполна свою карму сам расхлебывает, иначе еще хуже будет...
Мракобесие - не лучше религиозного!..

А таблеткам так не вылечишь (скорее, временное улучшение),

Ага!
То есть ты считаешь, что современная медицина на самом деле ничего НЕ ЛЕЧИТ, а всего лишь делает видимость лечения?
Ты признаешь, что медицина - это глобальное надувательство?!.

Кстати, насчет того, что карма ни от кого не зависит - думаю от родителей (предков) зависит.

Уже пояснил подробно выше...

Конечно потеряем! Потому что ты хочешь все препарировать разумом, тогда как есть вещи не препарируемые...
Не надо меня втягивать в этот разговор насчет любви - он бессмысленный.
Любовь имеет смысл как проявление, как действие - а не как то, что о ней скажут...

Понятно...
То есть, ты используешь термин "любовь" - совершенно не понимая его значения!..
Грустно...

[Лена]

По этому пункту (как, кстати, и по многим другим) я с Лазаревым категорически не согласен!
Карма - дело сугубо ИНДИВИДУАЛЬНОЕ!..
На потомство кармический негатив точно не сбрасывается! Просто, подобное привлекает подобное, и потому к родителям с определенными кармическими проблемами инкарнируется душа человека с точно такими же проблемами. Внешне это для дилетанта может выглядеть как "родовое проклятье", передающееся от родителей к детям и т.д., тогда как объективно - ничего из поколения в поколения кармического НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!!
Всего лишь к родителям с определенными кармическими проблемами инкарнируется душа человека с точно такими же проблемами, вот и всё!..

Речь не о том, к каким родителям инкарнируется душа - а о том, что поступки родителей, их выбор (в какие-то ключевые моменты жизни) могут создать (или не создать) определенные условия, достаточно значимые для ребенка.
Вплоть до того, что могут перечеркнуть этому ребенку данное воплощение.
Догадываюсь, что ты на это можешь сказать: ну и что, воплотиться в другой семье, делов-то!
В смыле того, что для вечности и вселенской бесконечности это вообще неимоверная мелочишка - конечно. Но для конкретной воплощенной души это не так... ИМХО

Следуя логике Лазарева, вообще надо запретить любую взаимопощь, закрыть все больницы и пр. Типа - пусть каждый сполна свою карму сам расхлебывает, иначе еще хуже будет...

ПисателЯ обожают гиперболизацию, да?..

Ага!
То есть ты считаешь, что современная медицина на самом деле ничего НЕ ЛЕЧИТ, а всего лишь делает видимость лечения?
Ты признаешь, что медицина - это глобальное надувательство?!.

Нет.
Мы же про кармические болезни речь вели. Не все ведь болезни - кармические.

Понятно...
То есть, ты используешь термин "любовь" - совершенно не понимая его значения!..
Грустно...

Ну хорошо, я не понимаю (как скажешь...)
Но все равно - не грусти!