Перейти к содержимому

Фотография

Люцифер рулит :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#21 Алексей+

Алексей+

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 298 сообщений
112
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:43

Уже идем не в тему извиняюсь
Статья кто создал Бога
http://www.christian...g/aig-c039.html
  • 0
Проект Венера Жак Фреско https://vk.com/thevenusproject http://www.info-foru...e-2#entry259289

На правах рекламы

#22 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:44

никто не сотворил - гениальный ответ. где упало там случайно сотворилось. само.
  • 0

#23 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:45

Уже идем не в тему извиняюсь
Статья кто создал Бога
http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c039.html

зарисовались английским. респект
  • 0

#24 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:45

Алексей, тогда напишите, пожалуйста, ее перевод. И мы продолжим диспут.
  • 0

#25 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:46

Алексей, тогда напишите, пожалуйста, ее перевод. И мы продолжим диспут.

полемику
  • 0

#26 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:47

никто не сотворил - гениальный ответ. где упало там случайно сотворилось. само.

у вас есть своя версия ответа? :)

полемику


Хорошо, полемику.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 18 Июнь 2011 - 15:47

  • 0

#27 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:49

у вас есть своя версия ответа? :)



Хорошо, полемику.

я уже ответила. и не надо соглашаться как с душевно больной
  • 0

#28 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 15:53

я уже ответила. и не надо соглашаться как с душевно больной


Ответа я не увидел. И не надо делать замечаний, как душевно больная.
  • 1

#29 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 16:06

Ответа я не увидел. И не надо делать замечаний, как душевно больная.

ограниченный вы. никаких больных замечаний не было. ваше понимание бога примитивно. и только :)

Сообщение отредактировал morozilka: 18 Июнь 2011 - 16:08

  • 0

#30 Алексей+

Алексей+

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 298 сообщений
112
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 16:21

У меня Gogle переводит!
  • 0
Проект Венера Жак Фреско https://vk.com/thevenusproject http://www.info-foru...e-2#entry259289

#31 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 16:31

ограниченный вы.


Неужели? :lol:

никаких больных замечаний не было.


Ну хорошо, поверю :)

ваше понимание бога примитивно. и только :)


Мое понимание Бога неисчерпаемо :)

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 18 Июнь 2011 - 16:31

  • 0

#32 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 16:32

У меня Gogle переводит!


Так поделитесь переводом :)
  • 0

#33 Алексей+

Алексей+

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 298 сообщений
112
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 16:44

Качество без картинок и не корректированное извиняюсь после автоперевода

Кто создал Бога?

Смотрите эту страницу в: голландский (Nederlands)

Число скептиков задать этот вопрос. Но Бог по определению нетварного создатель вселенной, так что вопрос, кто создал Бога? нелогично, как и кому это холостяк женился?

Так более сложными спрашивающего могли бы спросить: если Вселенная нуждается в причине, то почему Бог не нуждается в причине? И если Богу не нужна причина, почему Вселенная нуждается в причине? В ответ на это христиане должны использовать следующие рассуждения:
Все, что имеет начало, имеет причину. 1
Вселенная имеет начало.
Поэтому вселенная имеет причину.

Его важно подчеркнуть слова жирным шрифтом. Вселенная требует причина, потому что это было начало, как будет показано ниже. Бог, в отличие от Вселенной, не имеет начала, поэтому не нуждается в причине. Кроме того, общая теория относительности Эйнштейна, который имеет гораздо экспериментальная поддержка, показывает, что время связано с материей и пространством. Так что время само началось бы наряду с материей и пространством.

Поскольку Бог, по определению, является творцом всей вселенной, он является создателем времени. Поэтому он не ограничивается измерение времени он создал, поэтому не имеет начала во времени Бог есть высокие и высокие, вечно Живущий ( Исаия 57:15 ). Поэтому у него нет причины.

С другой стороны, есть хорошие доказательства того, что Вселенная имела начало. Это может быть показано с законами термодинамики, самых фундаментальных законов физики.
Закон первый: общее количество массы-энергии во вселенной постоянно.
Второй закон: количество энергии, доступных для работы на исходе, или энтропия возрастает до максимума.

Если общее количество массы-энергии ограничено, а количество полезной энергии уменьшается, то Вселенная не может существовать вечно, иначе он бы уже исчерпали все полезную энергию тепловой смерти вселенной. Например, все радиоактивные атомы распались бы, каждая часть Вселенной была бы той же температуре, и дальнейшая работа была бы невозможна.

Так очевидным следствием является то, что вселенная началась конечное время назад с большим количеством полезной энергии, и теперь бежала.

Теперь, что если спрашивающий признает, что у Вселенной было начало, но не то, что она нуждается в причине? Но это само собой разумеется, что вещи, которые начинают иметь причину никто не отрицает, что на самом деле в его сердце. Вся наука и история рухнет, если этот закон причины и следствия были отклонены. Так бы все правоохранительные органы, если полиция не думаю, что они необходимы, чтобы найти причину для ножом тело или ограблен дом.

Кроме того, Вселенная не может быть самостоятельной вызвало ничего не может создать себя, потому что это означало бы, что он существовал до его вступления в существование, которое является логическим абсурдом.
В ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Вселенной (в том числе и само время) может быть доказано, что было начало.

Неразумно полагать, что-то может начать существовать без причины.

Вселенная, следовательно, требует дело, так же, как Бытие 1:1 и Римлянам 1:20 учит.

Бог, как создатель времени, находится вне времени. Поскольку таким образом он не имеет начала во времени, Он существовал всегда, поэтому не нуждается в причине.
ВОЗРАЖЕНИЯ

Есть только два способа опровергнуть аргумент:

Покажите, что она логически недействительными

Покажите, что по крайней мере одна из посылок ложна.
Является действительным аргументом?

Веским аргументом является тот, где это невозможно для помещений, чтобы быть правдой, и заключение ложно. Обратите внимание, что справедливость не зависит от истинности помещений, но и на форму аргумент. Аргумент в этой статье, действительно, это такой же вид, как: Все киты магистралей; Моби Дик кита, поэтому Моби Дик позвоночника. Так что единственная надежда на скептик оспорить одно или оба из помещения.
Есть помещения правда?

1. Имеет ли вселенная начало?

Осциллирующие идеи Вселенной были популяризировал атеистами, как Карл Саган и Айзек Азимов исключительно, чтобы избежать понятие начала, с его последствиями Творца. Но, как было показано выше, Законы термодинамики подорвать этот аргумент. Даже осциллирующей Вселенной не может преодолеть эти законы. Каждый из гипотетических циклов будет выхлопных больше и больше полезной энергии.

Это означает, что каждый цикл будет больше и дольше, чем предыдущий, так что смотреть в прошлое, было бы меньше и меньше циклов. Так многоцикловой модель могла бы иметь бесконечное будущее, но может иметь только конечное прошлое. 2

Кроме того, Есть много линий доказательств того, что существует слишком мало массы для гравитационного, чтобы остановить расширение и позволяют езда на велосипеде, в первую очередь, то есть Вселенная открыта.

По наилучшим оценкам (даже допуская старой земли предположения), Вселенная до сих пор только около половины массы, необходимой для повторного сжатия. Это включает в себя в общей сложности оба светящейся материи и не светящейся материи (находится в галактическом ореолы), а также любой возможный вклад нейтрино в общую массу. 3

Некоторые последние данные для открытой Вселенной происходит от числа световых изгиба гравитационных линз в небе. 4 Кроме того, анализ сверхновых звезд типа Ia показывает, что скорость расширения вселенной не достаточно для замедления замкнутой Вселенной. 5 , 6 Кажется, что только 40-80% от необходимого вопрос вызывает большой кризис.

Кстати, эта низкая масса также является основной проблемой для модной в настоящее время инфляционные версия теории большого взрыва, так как это прогнозирует плотность массы как раз на пороге краха плоской Вселенной.

Наконец, не известный механизм позволил бы прийти в норму после гипотетической большой кризис. 7

Как покойный профессор Беатрис Тинсли из Йельского университета объяснил, хотя математики говорят, что вселенная осциллирует Существует не известны физический механизм, чтобы обратить вспять катастрофическое большой кризис.

Off бумаге и в реальном мире физики, эти модели начинаются с Большого взрыва, расширять, коллапс, и это конец. 8

2. Отрицание причины и следствия

Некоторые физики утверждают, что квантовая механика нарушает это причина / следствие принципа и может производить что-то из ничего. Например, Пол Дэвис пишет:

пространства-времени может появиться из ничего в результате квантового перехода. Частицы могут появляться из ниоткуда, без конкретных причин все же мир квантовой механики регулярно производит что-то из ничего. 9

Но это является грубым неправильного применения квантовой механики. Квантовая механика никогда не производит что-то из ничего. Дэвис сам признал на предыдущей странице, что его сценарий не следует воспринимать слишком серьезно.

Теории о том, что вселенная квантовая флуктуация должна предполагать, что было что-то колебаться их квантового вакуума много материя-антиматерия потенциал не ничего.

Кроме того, у меня много теоретического и практического опыта в квантовой механике (КМ) из моей докторской диссертации работу. Например, спектроскопии комбинационного рассеяния света является явлением КМ, но и от волнового числа и интенсивности спектральных полос, мы можем разобраться масс атомов и силовых постоянных облигаций вызывая полосы. Чтобы помочь позицию атеиста, что Вселенная возникла без причины, можно было бы необходимо, чтобы найти полос КР появляться не будучи вызвана переходами в колебательных квантовых состояний, или альфа-частиц, появляющихся без предварительного существующих ядер и т. д.

Если QM был акаузальной как думают некоторые люди, то мы не должны считать, что эти явления имеют причину. Тогда я могу также сжечь мой доктор философии тезис, и все журналы спектроскопии должен уйти, а если какой-либо ядерной физики.

Кроме того, если нет причины, нет объяснения, почему этот Вселенной появилась в определенное время, ни почему это было вселенной, а не, скажем, банан или кошка, которая появилась. Эта вселенная не может иметь каких-либо свойств, чтобы объяснить его льготного вступления в существовании, потому что он не будет иметь каких-либо свойств, пока он на самом деле появился на свет.
Это творение Бога рационально?

Последней отчаянной тактикой скептиков, чтобы избежать теистической вывод утверждать, что создание во времени является непоследовательной. Дэвис справедливо указывает на то, что, поскольку само время началось с начала вселенной, она не имеет смысла говорить о том, что происходило до начала Вселенной. Но он утверждает, что причины должны предшествовать их последствий. Так что, если ничего не произошло, прежде чем вселенная началась, то (согласно Дэвис) не имеет смысла обсуждать причины начала вселенных.

Но философ (и Новому Завету) Уильям Лейн Крейг в полезной критике Дэвис, 10 указано, что Дэвис является дефицит философского знания. Философы давно обсуждается понятие одновременной причинности. Иммануил Кант (17241804) привел пример весом покоится на подушке одновременно вызывает депрессию у него. Крейг говорит:

Первый момент времени есть момент творческого акта Божия и одновременного создания прихода, чтобы быть.

Некоторые скептики утверждают, что все это анализ является предварительным, потому что это природа науки. Так что это не может быть использовано для доказательства творение Бога. Конечно, скептики не могут иметь и то и другое: говорят, что Библия является неправильным, потому что наука доказала это так, но если наука появляется в соответствии с Библией, то хорошо, наука является предварительным так или иначе.

Финальная мысль

Библия сообщает нам, что время измерения, которое сотворил Бог, в котором человек был подвергнут. Он даже говорит нам, что в один прекрасный день времени больше не будет существовать. Это будет называться "вечность". Сам Бог пребывает за пределами измерение Он создал ( 2 Тимофею 1:9 , Титу 1:2 ). Он пребывает в вечности и не подлежит времени. Бог говорил историю, прежде чем она появилась на свет. Он может перемещаться во времени, человек переворачивается через историю книги.

Поскольку мы живем в измерении времени, это невозможно для нас, чтобы полностью понять все, что не имеет начала и конца. Просто принять этот факт и считают, понятие вечной природе Бога так же, Вы уверены, что понятие пространства не имеющая начала и конца-верой, даже несмотря на такие мысли дает нагрузку на наши явно недостаточны головного мозга.

Пол С. Тейлор, адаптированный автором Комфорт Ray
Дополнительная литература

Более подробную информацию можно найти в следующих работах. К сожалению, они слишком дружественным по отношению к Писанию большого взрыва теории с ее миллиардами лет смерти, страданий и болезней до греха Адамс. Но приведенные выше рассуждения, полностью согласуются с недавнее создание в шести последовательных обычные дни, как учит Писание.
Крейг, WL, апологетика: введение (Chicago: Moody, 1984).
Крейг, WL онлайн статье "Существование Бога и начало Вселенной" http://www.leaderu.c...h/3truth11.html
Гейслер Н.Л., Христианская апологетика (Гранд-Рапидс, штат Мичиган: Бейкер, 1976).
Ссылки и примечания

На самом деле, слово причина имеет несколько разных значений в философии. Но в этой статье, я имею в виду действующую причину, главный возбудитель что-то сделать. Вернуться к тексту

Новиков, И. Д. и Зельдович, Я.. Б., "Физические процессы вблизи космологической особенности", Годовой обзор Астрономия и астрофизика, 11:401-2 (1973). Вернуться к тексту

Шрамм, Д. Н. и Steigman Г., "Реликтовые Нейтрино и плотность Вселенной," Astrophysical Journal, 243:1-7 (1981). Вернуться к тексту

Уотсон, А., "Кластеры указывают на Never Ending Вселенная", Наука, 278 (5342). 1402 (1997) Вернуться к тексту

Перлмуттер, С. и др., "Открытие взрыва сверхновой в половине возраста Вселенной," Природа, 391 (6662). 51 (1998). Перспектива отделения, Д. судьбы и судьбы. Тот же вопрос, стр. 23-24. Вернуться к тексту

Гланц, J., "Новый свет на судьбу Вселенной," Наука, 278 (5339) :799-800. Вернуться к тексту

Гут, AH и Шер, М., "Невозможность Bouncing Вселенной," Природа, 302:505-507 (1983). Вернуться к тексту

Тинсли, Б., «От Большого взрыва до вечности?", Природный исторический журнал (октябрь 1975), стр. 102-5. Цитируется по книге Крейга, WL, апологетика: введение (Chicago: Moody, 1984), p. 61. Вернуться к тексту

Дэвис П., Бог и новая физика (Simon & Schuster, 1983), p. 215. Вернуться к тексту

Крейг, WL: "Боже, создание и г-н Дэвис," Brit. Дж. Фил. Sci. 37:163-175 (1986). Вернуться к тексту

Автор: Джонатан Сарфати , создание министерств Международного . Впервые опубликовано в: Creation Ex Nihilo Technical Journal 12 (1) :20-22, 1998.

Copyright © 1998, 2003, создание министерств Международного Все права защищены - кроме случаев, указанных в прилагаемом "Использование и авторского права" страницу, которая предоставляет пользователям ChristianAnswers.Net щедрые права для размещения этой страницы на работу в свои дома, личного свидетельства, церкви и школы. Иллюстрации и макет авторское право, 2003, Eden Communications
Рекомендуемая литература
Как мы знаем, есть ли Бог? Если Бог создал все, кто сделал Бог? Ответ
44 Вопросы для пока еще не-Верующий
Где жизнь взялась? Является ли эволюция действительно лучшие научные ответ? Ответ
Как вы объясните высокую степень дизайн и порядок во Вселенной? Узнайте больше о Вселенной / происхождении жизни / происхождении видов / происхождении человечества
Является ли Иисус Христос ответом?



www.ChristianAnswers.Net
Христианские ответы сети
PO Box 200
Гилберт AZ 85299 представить свои вопросы




Христианские ответы сети ДОМАШНЕЙ и СПРАВОЧНИК
  • 0
Проект Венера Жак Фреско https://vk.com/thevenusproject http://www.info-foru...e-2#entry259289

#34 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:00

Вселенная требует причина, потому что это было начало, как будет показано ниже.


Причину требует наш человеческий ум. Вселенная ее не требует :)

Поэтому у него нет причины.


Вот это уже верно.

Вобщем Вселенная имеет начало... Правда относительно чего это начало?... Ведь до нее могла быть другая Вселенная... Или наряду с Ней могут существовать другие Вселенные... Бог начала и конца не имеет... Как и я и вы.
  • 0

#35 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:18

Неужели? :lol:

???

Мое понимание Бога неисчерпаемо :)

хорошо. пусть будет так :)
  • 0

#36 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:24

Вобщем Вселенная имеет начало... Правда относительно чего это начало?... Ведь до нее могла быть другая Вселенная... Или наряду с Ней могут существовать другие Вселенные... Бог начала и конца не имеет... Как и я и вы.

какой бред несете. вырываете из контекста и умничаете. ужасно что сами верите в эту туманность.
божественность себе навеяли. начало и конец имеет все. вы родились когда-то. и умрете. как и все. снимите корону

Сообщение отредактировал morozilka: 18 Июнь 2011 - 17:24

  • 0

#37 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:28

ваше понимание бога примитивно. и только :lol:


Поделитесь своим... :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#38 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:31

вы родились когда-то. и умрете. как и все.


Рождение и смерть - лишь смена ТЕЛА, не более того...
Душа любого существа - БЕССМЕРТНА...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#39 Алексей+

Алексей+

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 298 сообщений
112
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:31

Алексей а вы согласны что Бог вне времени?

Сообщение отредактировал Алексей+: 18 Июнь 2011 - 17:34

  • 0
Проект Венера Жак Фреско https://vk.com/thevenusproject http://www.info-foru...e-2#entry259289

#40 Гость_morozilka_*

Гость_morozilka_*
  • Гости

Отправлено 18 Июнь 2011 - 17:34

Рождение и смерть - лишь смена ТЕЛА, не более того...
Душа любого существа - БЕССМЕРТНА...

Анатолий, где будет ваша душа после физической смерти? :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей