Сообщений в теме: 273

[Алексей Шемшурин]

Кстати,

http://www.info-foru...деальная-грудь/

Толь, может снесем эту тему? Ведь уже даже сама обложка инфотовара - пропаганда секса!

[Анатолий Белоусов]

>Тогда проблема не в сексе, не в феминизме... А гораздо глубже.
Секс - только одна одна из строн проявления проблем БОЛЬШИНСТВА людей.
А проблема заключается в том, что из-за низкой осознанности человеческие отношения в большинстве случаев строятся не на Любви, а на власти, насилии и ненависти. Из этого и произрастают все проблемы. Сексомания без любви - только одна из них

Разумеется!
Просто, именно в этой ветке - принялись обсуждать конкретно темы феминизма и секса...

>по поводу статистики дискутировать не буду, так как предмет исследования нуждает ИМХО в более углубленном рассмотрении

Пообщайся с простым народом...
Поизучай тему молодежи...
Посмотри, какие рейтинги у фильмов, передач, статей на тему секса, а так же - качество этих материалов!
Поотслеживай новостные ленты...

>И если даже он имеет в какой-то мере сексуальную окрашенность, то это нормально.

Это - совсем НЕ нормально!
Это - веяние исключтельно XX века, и в частности - следствие т.н. "сексуальной революции" Запада...
Признавая ЭТО "нормой", мы делаем первый роковой шаг к признанию "нормой" невоздержанности в половой жизни и признанию "нормой" всяческий извращений!..

>Если женщина женственная, изящная, умная, доброжелательная, это не значит, что в стиле ее внешности должна совсем отсутствовать некоторая сексуальная привлекательность.

Ну вот скажи мне, а ЗАЧЕМ эта "СЕКСУАЛЬНАЯ привлекательность" должна там присутствовать?!.
Особенно - если женщина замужняя...
ДЛЯ ЧЕГО???
Чтобы провоцировать НИЗМЕННЫЕ желания и инстинкты? Провоцировать разврат, измены, разводы и пр.?..

>Вообще - сексуальность это один из прекрасных способов самореализации человека,

Это самый примитивный способ "самореализаци" человека!
На уровне дебила, дикаря, скота!
Таким способом человек пытается "самореализовываться", если больше ему самореализовываться просто нечем!
И на самом деле - никакой самореализацией тут и близко не пахнет!
Зато воняет потаканием своим низменным инстинктам и духовной деградацией (когда не Дух управляет телом, а тело - насилует Дух)!..

>Через сексуальность человек может самореализовываться и в "эзотерическом плане" - например, тантрический секс.

Вот это, как раз, полнейший изврат!
Это - СЕКТАНСТВО в эзотерике! Извращение эзотерики, выворачивание ее наизнанку!
Реальная эзотерика это ИЗВРАЩЕНИЕ и ЗАБЛУЖДЕНИЕ отрицает полностью!
Вообще, если какое-либо т.н. "эзотерическое" учение делает акцент на сексе - 100%, это ПСЕВДО-учение! И к реальной эзотерике это НИКАК не относится!

>А зачем? Итог - закрытая ветка с кучей ругани.

Итог - активная дискуссия и огромное количество ценнейшего материала!
Я даже всю это ветку скопировал себе на жесткий диск, для дальнейшего детального изучения и извлечения материала...
Для себя я, благодаря этой ветке, получил ОГРОМНЕЙШЕЕ количество ценнейшей информации для анализа!

>В большинстве случаев, люди вообще ведут себя по-скотски. Секс - лишь одно из проявлений этого скотсва.

К сожалению, это САМОЕ МОЩНОЕ проявление скотства в человеке, ибо базируется на уровне ИНСТИНКТА!
Ни наркомания, ни пьянство, ни прочие виды скотсва - близко не стоят по опасности для духовного развития с СЕКСУАЛЬНЫМ СКОТСТВОМ!



...Сексуальная энергия в человеке - психо-сексуальная по своей природе!
То есть, выражение этой энергии имеет два диаметрально противоположных полюса - сексуальный и психический (духовный)...
И если начинает активно использоваться именно сексуальный полюс, это означает прямой отток энергии от полюса психического (духовного)!
И наоборот!
В 99% случаев - чем более развит сексуальный полюс, тем менее развит духовный! (бывают исключения, но они - крайне редки!)
Именно по этому эзотрик-практик - блокирует движение своей психо-сексуальной энергии в область сексуального и направляет почти всю ее - к своему психическому (духовному) полюсу!
Подобная блокировка не имеет ничего общего с "воздержанием" или "самоограничением"...
Осуществляется именно ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергетических потоков...
И такой эзотерик, вовсе не "желает секса, но сдерживает себя". Нет! Ему просто НЕ ХОЧЕТСЯ секса, он его НЕ ЖЕЛАЕТ, потому и сдерживаться - не нужно (как любому нормальному человеку НЕ ХОЧЕТСЯ, например, поедать испражнения)! Так как вся энергия - собрана на стороне духовного полюса!..

>Большинство и живут как скоты. Ты, кстати, назвал это большинство "барашками"

Увы, да!
И "легализация" блядства современным обществом - это еще один огромный шаг к усугублению данной проблемы!

>Толь, а можно я сам буду решать, как воспринимаю мир?

А почему ты спрашиваешь?..
Разве ты сейчас не сам решаешь это?..

>Нет единственно правильного пути на небеса.

Верно!
Но есть 100% НЕправильные!
Вместо "небес", 100% ведущие "под землю"!..

>Духовное самосовершенствование возможно как при отказе от секса, так и при его "практиковании"

При активном "практиковании" секса - духовное развитие в лучшем случае - сильно затормаживается, в самом худшем - останавливается вовсе и начинается духовная деградация...

>Что оргазм отражает момент Большого Взрыва.

Да, с этим утверждением я в корне не согласен!
Огразм - всего лишь СТИМУЛ перестраховщицы-природы созданный и используемый ею для подержания и продления человеческого рода...
Никакого отношения к Большому Взрыву и чему-то глобальному - сексуальный оргазм близко не имеет!
На энергетическом уровне - это колоссальный выброс психо-сексуальной энергии В НИЧТО!

(При зачатии ребенка - данный выброс энергии оправдан! Так как он идет не в НИЧТО, а передается новому человечку. В сексе же "ради секса" - это именно выброс ценнейшей энергии В НИКУДА!..)

ИМХО...

>В ракурсе твоих примеров - нет.

А если сравнивать, сколько связано с сексом в реальной жизни "ТВОИХ" примеров и сколько "МОИХ", соотношение получится порядка 1:1000 или даже 1:1000000

>>Любящие люди испытывают желание СО-ТВОРЕНИЯ нового человека. При этом соитие происходит непроизвольно, подробности его не запоминаются, остаётся лишь чувство невыразимого счастья.
>>После секса ради секса - часто возникает чувство омерзения.


>Вот и я о том же! +1

Так и я о том же, Лёш!
Если секс - это СО-ТВОРЕНИЕ нового человека, это прекрсно! Именно для этого секс и предназначен!
Если же секс начинает использоваться исключительно для удовлетворения сексуального инстинкта и получения удовольствия от траха ("секс ради секса") - это верх идиотизма (мерзость)!

Именно ОБ ЭТОМ я с самого начала и говорил!
И если ты с этим согласен, Лёш, тогда вообще не понятно - для чего ты затеял весь этот спор...

[Анатолий Белоусов]

Кстати,

http://www.info-forum.ru/index.php?/topic/14611-%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%81-%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b4%d1%8c/

Толь, может снесем эту тему? Ведь уже даже сама обложка инфотовара - пропаганда секса!

Ты же не хуже меня понимаешь, что ЗАПРЕТ - только разогревает интерес к запрещаемому!
Не запрещать нужно, а заниматься контр-пропагандой!
Высмеивать! Китиковать! Объяснять!..
Нейтрализовывать ошибочные постулаты ("большая грудь - это круто!") и формировать правильне ("размер груди - не имеет никакого значения!")...

Вообще, безмозглые тупые коровы, которые думают, что "большая грудьгигантское вымя - это круто!", вызывают такое же сожаление и отвращение, как и тупые павианы-самцы, наивно полагающие, что "большой член - это круть!"...

[Алексей Шемшурин]

Разумеется!
Просто, именно в этой ветке - принялись обсуждать конкретно темы феминизма и секса...

Ну так решать проблему лучше в корне.
Я думаю, что просто критиковать секс, и даже аргументированно говорить, как он плох, мало что даст.

Лучше показывать людям Любовь, дать возможность осмысливать ее, понимать, чувствовать - через обмен опытом, книги, фильмы, музыку, группы встреч, эстетику.
Проблема любви к себе также - очень важна. Ее важно осмыслить, рассмотреть, прочувствовать.

Пообщайся с простым народом...
Поизучай тему молодежи...
Посмотри, какие рейтинги у фильмов, передач, статей на тему секса, а так же - качество этих материалов!
Поотслеживай новостные ленты.

Но почему один на миллион случаев? Так из примерно 250 млн. жителей России (точно не знаю сколько у нас население) только 250 человек может проявлять в сексе Любовь.

Не... не верю

Признавая ЭТО "нормой", мы делаем первый роковой шаг к признанию "нормой" невоздержанности в половой жизни и признанию "нормой" всяческий извращений!.

Женщине, как и мужчине , хочется быть привлекательной для противоположного пола. Так она чувствует себя женщиной, красивой, интересной и т.д. И это не значит, что женщина обязательно хочет прыгнуть в постель. Ей хочется ощущать и чувствовать себя женщиной.
Хотя, конечно, есть женщины, которые добиваются именно постели и соития.

Ну вот скажи мне, а ЗАЧЕМ эта "СЕКСУАЛЬНАЯ привлекательность" должна там присутствовать?!.
Особенно - если женщина замужняя...
ДЛЯ ЧЕГО???

Только что ответил.

Это самый примитивный способ "самореализаци" человека!
На уровне дебила, дикаря, скота!

Но если люди любят друг друга???

Вот это, как раз, полнейший изврат!
Это - СЕКТАНСТВО в эзотерике! Извращение эзотерики, выворачивание ее наизнанку!

Здесь пока отвечать не буду. Это уже новая тема получится.

К сожалению, это САМОЕ МОЩНОЕ проявление скотства в человеке, ибо базируется на уровне ИНСТИНКТА!

Пристрастие к еде тоже базируется на уровне инстинкта.

А почему ты спрашиваешь?..
Разве ты сейчас не сам решаешь это?..

Ты там просто много терминов привел
А я стремлюсь к сознательному восприятию мира.

Но есть 100% НЕправильные!
Вместо "небес", 100% ведущие "под землю"!..

Это тогда надо продолжать диспут в "Обиде на Бога". Но мне пока не хочется.

При активном "практиковании" секса - духовное развитие в лучшем случае - сильно затормаживается, в самом худшем - останавливается вовсе и начинается духовная деградация...

То же самое.

А если сравнивать, сколько связано с сексом в реальной жизни "ТВОИХ" примеров и сколько "МОИХ", соотношение получится порядка 1:1000 или даже 1:1000000

Чуть выше сказал об этом.

Так и я о том же, Лёш!
Если секс - это СО-ТВОРЕНИЕ нового человека, это прекрсно! Именно для этого секс и предназначен!
Если же секс начинает использоваться исключительно для удовлетворения сексуального инстинкта и получения удовольствия от траха ("секс ради секса") - это верх идиотизма (мерзость)!

Секс прекрасен как проявление Любви. Даже если специально не планируется ребенок. Желание Любить, "быть ближе" с человеком, "отдать ему себя" действительно приводит к "непроизвольному" (или спонтанному) соитию. Хотя при этом иногда и презерватив используется

Если же секс происходит просто как порнография, - то для меня это бяка.

И если ты с этим согласен, Лёш, тогда вообще не понятно - для чего ты затеял весь этот спор...

По некоторым важным для меня вопросам этой темы я с тобой не согласен

[Алексей Шемшурин]

Не запрещать нужно, а заниматься контр-пропагандой!
Высмеивать! Китиковать! Объяснять!..
Нейтрализовывать ошибочные постулаты ("большая грудь - это круто!") и формировать правильне ("размер груди - не имеет никакого значения!")...

Вот не слушаешь ты меня - что не все всегда однозначно.
Думаю, в той теме про идеальную грудь (точнее уже про отношение к женщинам), врядли народ последует контрпропаганде.

[Анатолий Белоусов]

>Я думаю, что просто критиковать секс, и даже аргументированно говорить, как он плох, мало что даст.

Лёша, во-первых, я не говорю, что сам по себе секс - это плохо! Я говорю, что плохо, когда секс становится манией! (А так же утверждаю, что активное духовное развитие и активное занятие сексом - очень плохо совместимы, так как одно девальвирует другое!)...
А во-вторых, я не настолько наивен, чтобы спором на форуме надеяться как-то изменить сложившуюся в объективной жизни ситуацию! Цель данной дискуссии - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

>Лучше показывать людям Любовь, дать возможность осмысливать ее, понимать, чувствовать - через обмен опытом, книги, фильмы, музыку, группы встреч, эстетику.
>Проблема любви к себе также - очень важна. Ее важно осмыслить, рассмотреть, прочувствовать.

Да ради Бога, Лёш!
Делай это!
Разве ж я против?!.

Только к теме данного диспута - это уже не имеет отношения...

>Но почему один на миллион случаев? Так из примерно 250 млн. жителей России (точно не знаю сколько у нас население) только 250 человек может проявлять в сексе Любовь.

Ты отстал от жизни...
Нас в России осталось всего лиш порядка 140 млн. человек.
И одна из причин, кстати - это отклонение функции СЕКСА от деторождения, в сторону "получения удовольствия от секса"...

Кроме того, ты не так считаешь...
Речь идет не о конкретных людях даже (хотя, конечно же, низшие слои населения - о любви мало думают, ими больше движут ИНСТИНКТЫ), а именно о количестве соитий!
То есть, ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, может заниматься сексом ПО ЛЮБВИ - лишь два-три раза в своей жизни! Все остальные соития - будут для него либо обыденным сремлением удовлетворить ИНСТИНКТ, либо банальной ПОХОТЬЮ, а близко не выражением ЛЮБВИ!..

>Женщине, как и мужчине , хочется быть привлекательной для противоположного пола. Так она чувствует себя женщиной, красивой, интересной и т.д. И это не значит, что женщина обязательно хочет прыгнуть в постель. Ей хочется ощущать и чувствовать себя женщиной.

Так вот я и говорю, что ЖЕНЩИНА - это не сиськи-письки, а в первую очередь ДУША!
Если женщине хочется ощущать себя женщиной, ей не на каблуки вставать надо, не обесцвечивать себе голову, не жопу заголять, а развивать в себе и демонстрировать такие женские КАЧЕСТВА, как - кротость, женственость, мудрость, семейственность, нежнось, любовь...
Большинство же - стараются не эти качества в себе культивировать, а ИЗОБРАЖАТЬ из себя женщину именно при помощи сисек-писек!..
Естественно, что никакой любви при этом не возникает, а возникает исключтельно - похоть!..

Особенно странно это выглядит, когда подобной ерундой ("быть привлекательной для противоположного пола") занимаются ЗАМУЖНИЕ женщины!
Им-то зачем привлекать к себе внимание противоположного пола?
ЗАЧЕМ???
Чтобы приключений на одно место искать? Чтобы провоцировать измены и разводы, развалы семьи?..

>Только что ответил.

Только что возразил на это...

>Но если люди любят друг друга???

И пусть любят!
В чем проблема-то?!.

>Пристрастие к еде тоже базируется на уровне инстинкта.

Когда из еды делается КУЛЬТ - то да, это тоже не есть гуд!

>Секс прекрасен как проявление Любви. Даже если специально не планируется ребенок. Желание Любить, "быть ближе" с человеком, "отдать ему себя" действительно приводит к "непроизвольному" (или спонтанному) соитию. Хотя при этом иногда и презерватив используется

Да не является секс - проявлением любви, Лёш...
Подобное мнение - приятный самообман...
Это мнение насаждают и культивируют люди, слабые до секса, дабы оправдать эту свою слабость...
На самом деле между ЛЮБОВЬЮ и СЕКСОМ - лежит попасть!
Любовь и секс могут совмещаться, конечно же, но ни любовь не является выражением секса, ни секс не является выражением любви!..

Кроме того, ты исходишь из ситуации, когда сексуальный темперамент любящих - абсолютно идентичен!
Но такое на практике встречается достаточно редко!
Как правило - один из партнеров просто "исполяет свой супружеский долг", в то время как второй - "удовлетворяет свой сексуальный инстинкт"...
А любовью - и близко не пахнет...

>Если же секс происходит просто как порнография, - то для меня это бяка.

А вот предтавь себе такую стуцию: один из партнеров - ранодушен к сексу! Ну не нужен ему секс вообще (или в данный момент)! Или нужен - но очень-очень редко, не чаще раза в месяц, например. Тогда как другой из партнеров - гиперсексуален и ему ХОЧЕТСЯ траха каждый день, да не по разу. Оба - любят друг друга!!! Но такая вот несовместимость сексуальных темпераментов. Как им быть?.. Порнография или не порнография их ежедневные соития, когда один из партнеров - просто удовлетворяет свой сексуальный ИНСТИНКТ, а другой - просто исполняет терпеливо свой СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ?..

>По некоторым важным для меня вопросам этой темы я с тобой не согласен

По каким?
Конкретизируй!

>Вот не слушаешь ты меня - что не все всегда однозначно.

Да, не слушаю!
Но и сам придерживаюсь точки зрения, что не все и не всегда однозначно!

>Думаю, в той теме про идеальную грудь (точнее уже про отношение к женщинам), врядли народ последует контрпропаганде.

А раве там кто-то ведет контрпропаганду?..
Если ты про меня, то я - этим не занимаюсь! Говорю же - я не настолько наивен, чтобы спором на форуме надеяться как-то изменить сложившуюся в объективной жизни ситуацию или что-то пропагандировать! Цель форумных дискуссий для меня - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

А в той ветке, кстати, на удивление есть люди, которые раделяют мою точку зрения!
Чего я даже не ожидал в данном случае, если честно...

[Culd]

Пока что выскажу свое мнение по поводу секса...
В соседней ветке я уже говорил, что

Секс это не главное, но и отсутствие секса влечёт серьёзные проблемы как в физическом, так и психологическом плане. Секс необходим, без него никуда.

Чтобы не быть голословным, рассмотрю все свои доводы "изнутри наружу", используя теорию гормонов - тех веществ, которые содержатся у нас в крови и вырабатываются постоянно или в зависимости от ситуации.
В этой теме уже проскакивал пост не моего авторства, который я объясню подробнее на примере мужчины:

Кстати, вот топ-5 наиболее эффективных методов растраты психо-сексуальной энергии:
1) ссора.
2) собственно секс.
3) драка.
4) физические упражнения.
5) творчество.

В организме мужчины постоянно вырабатывается гормон, который мужчину делает мужчиной. Этот гормон называется тестостерон. Психо-сексуальная энергия - это и есть содержание тестостерона в крови: низкий уровень - низкая энергия, высокий уровень тестостерона - высокая энергия.
Так вот, уровень тестостерона не может оставаться на одном каком-то высоком уровне. Он должен куда-то тратиться, в противном случае, если будет его избыток, то он превратится в эстроген - природа и это предусмотрела.

Теперь рассмотрю каждый пункт в топ-5 методов выше.
1) Ссора
При ссоре, скандале, гневе выделяется другой гормон - кортизол, у него есть способность подавлять уровень тестостерона. Уровень кортизола увеличивается -> уровень тестостерона падает.
2) Секс
Перед сексом уровень тестостерона может даже зашкаливать, но при самом половом акте тратится значительное количество тестостерона.
3) Драка
Во время драки опять же повышается содержание кортизола в крови, адреналина, оба они способствуют уменьшению уровня тестостерона.
4) Физические упражнения
Во время физических упражнений тратится тестостерона не меньше, чем при сексе, однако потом он быстро набирает уровень.
5) Творчество
По поводу творчества не могу сказать точно, но есть подозрения, что при творчестве увеличивается уровень эстрогенов, который и подавляет уровень тестостерона.

В общем, как ни крути, а свой тестостерон расходовать надо куда-то. Средний уровень тестостерона у всех мужчин разный, у кого-то может быть низкий уровень, у кого-то средний, у кого-то повышенный. После 30 лет уровень тестостерона у мужчин начинает падать. Поэтому нельзя тут всех людей под одну гребенку. Секс и занятия спортом хоть и тратят тестостерон в значительных количествах, но затем быстро его восполняют, поэтому чтобы его опять потратить, нужно либо снова заняться сексом, либо пойти в спортзал - ведь ссориться и драться постоянно не будешь же. И тут возникает некий круговорот - потратил - восстановил - потратил и по новой. Последний вариант - заниматься творчеством подходит не для каждого.

Отсутствие секса может приводить к гневному состоянию, ссорам, дракам, насилию, если тестостерон не тратиться иными способами.
Это только про тестостерон. А всяких гормонов в организме тьма-тьмущая.
Идём далее.
Дофамин и серотонин.
Это гормоны, доставляющие удовольствие и улучшающие настроение. Можете сами проследить, что называется "на деле" - врятли кто-то будет делать "это" с хмурым печальным лицом.
Эндорфины
Во время оргазма в кровь выбрасывается значительное количество эндорфинов, так называемых "гормонов счастья". Они вызывают чувство эйфории, подобно наркотику. Секс - это самый безопасный легальный транквилизатор.
А как мы знаем, на любой наркотик можно "подсесть", особенно если использовать его слишком часто и в больших дозах. Но без этого состояния эйфории жизнь будет казаться скучной и однообразной. Кстати, серотонин является мощнейшим подавителем депрессии, если его мало в крови, то депрессия вам обеспечена.
Есть конечно и другие способы повысить содержание эндорфинов, дофамина, серотонина, но секс является самым безопасным, самым легальным, простым и приятным способом. Природа-матушка и тут постаралась.

PS: Проведите эксперимент. Найдите женщину, у которой не было секса достаточно долго и очень занятую, погруженную в работу. Наверняка её настроение будет не из лучших. Она будет срываться по любому пустяку, злиться или просто будет нейтральной. Проведите с ней бурную ночь. Пронаблюдайте, как будет меняться её настроение во время секса и после. Проследите, с какой отдачей, радостью, отличнейшим настроением на следующий день она примется к работе.

Сообщение отредактировал Culd: 24 Сентябрь 2010 - 01:12

[Анатолий Белоусов]

> Психо-сексуальная энергия - это и есть содержание тестостерона в крови: низкий уровень - низкая энергия, высокий уровень тестостерона - высокая энергия.

В корне не согласен!
Согласно моей мировозренческой картине - НЕ содержание того или иного гормона в крови обусловливает качество нашей энерги, а НАОБОРОТ - то или иное качество нашей энергии - регулирует наличие тех или иных гормонов в крови!

Говоря другими словами: не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!

ИМХО, так!..

>уровень тестостерона не может оставаться на одном каком-то высоком уровне. Он должен куда-то тратиться, в противном случае, если будет его избыток

Есть прекрасный способ регулирования данного горомона - СУБЛИМАЦИЯ!

>Теперь рассмотрю каждый пункт в топ-5 методов выше.
<...>
>По поводу творчества не могу сказать точно, но есть подозрения, что при творчестве увеличивается уровень эстрогенов, который и подавляет уровень тестостерона.

И снова - Вы исходите из мировоззренческой картины, согласно которой - МАТЕРИЯ обусловливает качество ДУХА.
Я же - придерживаюсь диаметрально противоположной картины мира, согласно которой - именно ДУХ обусловливает то или иное состояние МАТЕРИИ!

Так вот, сгласно моей картине мира и согласно ПРАКТИКЕ, основаной на этой мировоззренческой картине - именно РАБОТА ДУХА регулирует наличие и соотношение тех или иных гормонов в нашей крови...
И согласно все той же ПРАКТИКЕ - при достаточно гармоничном развитии ДУХА, потребность (имено потребность!!!) в сексе оказывается - минимальной!

>В общем, как ни крути, а свой тестостерон расходовать надо куда-то.

При правильной духовной настройке - организм просто не будет вырабатывать лишне количество этого тестостерона, а значит - никуда не придется и расходовать его излишки!

>Средний уровень тестостерона у всех мужчин разный, у кого-то может быть низкий уровень, у кого-то средний, у кого-то повышенный.
<...>
>И тут возникает некий круговорот - потратил - восстановил - потратил и по новой.

Правильно!
Разный уровень настройки и регуляции ДУХА - приводит к различному уровню тестостерона!
Можно трахаться до изнеможения каждый день, но если духовная настройка неверная - избыточные дозы тестостерона будут синтезироваться организмом снова и снова!
А можно - просто произвести правильную духовную настройку - и никаих излишков тестостерона просто не будет вырабатываться организмом, а как следствие - потребность в сексе существенно сокращается (можно хоть до нуля эту потребность свести!)...

>Последний вариант - заниматься творчеством подходит не для каждого.

Это так только кажется!
На самом деле, именно для ТВОРЧЕСТВА человек и приходит на эту землю!
И чем скорее человек это поймет, тем быстрее научтся ТВОРИТЬ, а не вести растительно-животный образ жизни, совершенно не достойный звания Хомо Сапиенс!

>Отсутствие секса может приводить к гневному состоянию, ссорам, дракам, насилию, если тестостерон не тратиться иными способами.

Верно! Может!
И тут два варинта: а) ЖИВОТНЫЙ - трахаться, трахатся, трахаться; б) ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - начать работать над своим Духом и научиться регулировать содержание любых гормонов в своем организме без перепроизводства этих гормонов сверх необходимой меры!

>Это только про тестостерон. А всяких гормонов в организме тьма-тьмущая.

Верно!
И все эти гормоны - регулируюся нашим Духом, при помощи Информации и Энергии! А вовсе не наоборот!

> Они вызывают чувство эйфории, подобно наркотику.

Очень верно замечено! - подобно НАРКОТИКУ!
Со всеми вытекающими из этого последствиями!

>Секс - это самый безопасный легальный транквилизатор.

Но от этого ТРАКВИЛИЗАТОРОМ и НАРКОТИКОМ он быть не перестает!
Со всеми вытекающими из этого последствиями!

> Но без этого состояния эйфории жизнь будет казаться скучной и однообразной. Кстати, серотонин является мощнейшим подавителем депрессии, если его мало в крови, то депрессия вам обеспечена.

Разввайте свой Дух, учитесь быть ТВОРЦОМ, и о том, что такое депрессия - забудете раз и навсегда!

>Есть конечно и другие способы повысить содержание эндорфинов, дофамина, серотонина, но секс является самым безопасным, самым легальным, простым и приятным способом

В корне НЕ согласен!
Это - ложь!
Самый безопасный, простой и приятный способ - это ПУТЬ ДУХОВНОГО САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ!
Помимо всего прочего, этот Путь - является целью и смыслом ЛЮБОЙ жизни!
Тогда как секс - есть лишь средство для поддержания биологических форм этой самой жизни!
Чувствуете разницу?..

> Проведите эксперимент. Найдите женщину, у которой не было секса достаточно долго и очень занятую, погруженную в работу. Наверняка её настроение будет не из лучших. Она будет срываться по любому пустяку, злиться или просто будет нейтральной. Проведите с ней бурную ночь. Пронаблюдайте, как будет меняться её настроение во время секса и после. Проследите, с какой отдачей, радостью, отличнейшим настроением на следующий день она примется к работе

Если у этой женщины проблемы на глубинном духовном уровне - то и "бурная ночь" ей удовольствия особого не доставит, а если и поможет на время "забыться" - то лишь как временное забытие, на подобие хорошей алкогольной гулянки...
И как и после пьянки - неизменно последует похмелье!

С другой стороны - научите эту женщину гармонично развивать и настраивать свой Дух - и у нее всегда будет прекрасное настроение, избыток сил, радость по жизни и ОСМЫСЛЕННОЕ существование, независимо от наличия или отсутствия в ее жизни секса!


P.S. Следуя Вашей теории, следовало бы считать самыми счастливыми людьми - проституток (обеих полов)! Вот уж у кого секса в избытке! Однако, как показывает жизнь, все с точностью до наоборот!

[Culd]

В корне не согласен!
Согласно моей мировозренческой картине - НЕ содержание того или иного гормона в крови обусловливает качество нашей энерги, а НАОБОРОТ - то или иное качество нашей энергии - регулирует наличие тех или иных гормонов в крови!
Говоря другими словами: не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!
ИМХО, так!..

Уровень тестостерона в крови определяется множеством факторов, в том числе и психологическими. Я считаю, что связь тут как прямая, так и обратная. Уменьшение уровня тестостерона в крови -> уменьшение психо-сексуальной энергии. Увеличение психо-сексуальной энергии - > увеличение тестостерона.

Есть прекрасный способ регулирования данного горомона - СУБЛИМАЦИЯ!

Всё это прекрасно конечно, действует, но есть несколько побочных эффектов длительного воздержания: снижается общий уровень тестостерона в крови, прекращается выработка спермы, снижается качество спермы, уменьшается подвижность сперматозоидов, это плохо действует на простату, приводит к застойным явлениям. Простата это тот же орган, который если им не пользуются долгое время начинает атрофироваться. Уменьшается приток кислорода к половому органу, снижается потенция. Длительное воздержание вобще может привести к таким заболеваниям, как простатит, рак простаты. Оно вам надо?

При правильной духовной настройке - организм просто не будет вырабатывать лишне количество этого тестостерона, а значит - никуда не придется и расходовать его излишки!

В этой ситуации уровень тестостерона будет понижен, либо уровень эстрогенов будет повышен. Тестостерон - король среди мужских гормонов. Люди наоборот стараются его повысить его общий уровень, а вы понизить... Успехов...

А можно - просто произвести правильную духовную настройку - и никаих излишков тестостерона просто не будет вырабатываться организмом, а как следствие - потребность в сексе существенно сокращается (можно хоть до нуля эту потребность свести!)...

Чтобы вобще отвалился?

Верно! Может!
И тут два варинта: а) ЖИВОТНЫЙ - трахаться, трахатся, трахаться; б) ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - начать работать над своим Духом и научиться регулировать содержание любых гормонов в своем организме без перепроизводства этих гормонов сверх необходимой меры!

Процесс регуляции гормонов в организме очень тонок, не получится регулировать все гормоны самостоятельно, организм сам знает, как и что регулировать...

Разввайте свой Дух, учитесь быть ТВОРЦОМ, и о том, что такое депрессия - забудете раз и навсегда!

+Ешьте бананы и шоколад!

С другой стороны - научите эту женщину гармонично развивать и настраивать свой Дух - и у нее всегда будет прекрасное настроение, избыток сил, радость по жизни и ОСМЫСЛЕННОЕ существование, независимо от наличия или отсутствия в ее жизни секса!

Одни монашки и монахи - это просто идиллия устройства мира !

P.S. Следуя Вашей теории, следовало бы считать самыми счастливыми людьми - проституток (обеих полов)! Вот уж у кого секса в избытке! Однако, как показывает жизнь, все с точностью до наоборот!

Откуда вы знаете, какая у них жизнь?

Сообщение отредактировал Culd: 24 Сентябрь 2010 - 03:10

[Алексей Шемшурин]

Лёша, во-первых, я не говорю, что сам по себе секс - это плохо! Я говорю, что плохо, когда секс становится манией! (А так же утверждаю, что активное духовное развитие и активное занятие сексом - очень плохо совместимы, так как одно девальвирует другое!)...

Но складывается впечатление, что ты даже в "невинных" вещах видишь манию.

Потом, я не считаю, что секс девальвирует духовное развитие. Просто эротика, как и другие вещи, может отражать то, насколько человек духовно развит.

По каким?
Конкретизируй!

Чуть выше, первый пункт.

Цель данной дискуссии - исключительно в обмене мнениями, изучении аргументов оппонентов и последующем анализе этих аргументов!..

Но вот все-таки. Почему у тебя такой "жесткий" стиль ведения дискуссии?

Да ради Бога, Лёш!
Делай это!
Разве ж я против?!.

Только к теме данного диспута - это уже не имеет отношения...

Ну почему? Можно прямо здесь что-то показать или сказать людям. Дать ссылку и т.д. Тема у нас, кстати, широкая.

То есть, ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК, может заниматься сексом ПО ЛЮБВИ - лишь два-три раза в своей жизни! Все остальные соития - будут для него либо обыденным сремлением удовлетворить ИНСТИНКТ, либо банальной ПОХОТЬЮ, а близко не выражением ЛЮБВИ!..

Может да, а может и нет. Следующее мое несогласие в данном диспуте - это статистика.

Так вот я и говорю, что ЖЕНЩИНА - это не сиськи-письки, а в первую очередь ДУША!

Так я не спорю. Но разве тело не важно? Оно не нуждается во внимании и любви?

...а развивать в себе и демонстрировать такие женские КАЧЕСТВА, как - кротость, женственость, мудрость, семейственность, нежнось, любовь...

Хорошо, а женственность, нежность, красота разве не относятся к уходу за телом и внешностью? Разве женщина не должна думать о прическе, обуви, фигуре, о том, что бы быть опрятной? При этом и попе и груди и, простите, дамы, области бикини тоже нужно уделять внимание. Ведь красота, изящность, женственность - вещи целостные. И здесь, кстати, есть проблема восприятия мужчинами (как же я раньше не писал? ) - многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх. Но это часто ошибочно и часто по причине подавленной сексуальности.

Большинство же - стараются не эти качества в себе культивировать, а ИЗОБРАЖАТЬ из себя женщину именно при помощи сисек-писек!..

Это тоже очень спорная статистика.

Особенно странно это выглядит, когда подобной ерундой ("быть привлекательной для противоположного пола") занимаются ЗАМУЖНИЕ женщины!
Им-то зачем привлекать к себе внимание противоположного пола?
ЗАЧЕМ???
Чтобы приключений на одно место искать? Чтобы провоцировать измены и разводы, развалы семьи?..

Это тоже отдельная тема. Но пару слов по ней. Если муж не замечает женщину, а целыми днями сидит с пивом и смотрит футбол, то что тогда от женщины нужно? Бегать в магазин за пивом и фисташками?

И пусть любят!
В чем проблема-то?!.

В том что секс при этом Благословен

Да не является секс - проявлением любви, Лёш...
Подобное мнение - приятный самообман...

И это следующий момент, по которому я с тобой не согласен.

Любовь и секс могут совмещаться, конечно же, но ни любовь не является выражением секса, ни секс не является выражением любви!..

И ты хочешь сказать, что это не абсолютизация?

Как правило - один из партнеров просто "исполяет свой супружеский долг", в то время как второй - "удовлетворяет свой сексуальный инстинкт"...
А любовью - и близко не пахнет...

Такое бывает. Но это не обязательно - как правило.

Оба - любят друг друга!!! Но такая вот несовместимость сексуальных темпераментов. Как им быть?

Любовь многогранна. И не обязательно проявляется через секс. Пусть найдут способ выразить ее иначе, например в дружбе. А гиперсексуальный может любить еще кого-то, такого же гиперсексуального и выражать любовь в сексе. При этом "дружелюбный" может дружить еще с кучей дружелюбных и любить их в дружбе.
Любовь, как и Жизнь - многогранна.

Но и сам придерживаюсь точки зрения, что не все и не всегда однозначно!

Но зачем ты тогда цепляешься за выбор конкретной "истины".

[Анатолий Белоусов]

Уровень тестостерона в крови определяется множеством факторов, в том числе и психологическими. Я считаю, что связь тут как прямая, так и обратная. Уменьшение уровня тестостерона в крови -> уменьшение психо-сексуальной энергии. Увеличение психо-сексуальной энергии - > увеличение тестостерона.

Я говорю не о ПСИХОЛОГИИ, а о ДУХЕ!
Издесь связь имеет четко выраженное направление: НЕ содержание того или иного гормона в крови обусловливает качество нашей энерги, а НАОБОРОТ - то или иное качество нашей энергии - регулирует наличие тех или иных гормонов в крови!

Всё это прекрасно конечно, действует, но есть несколько побочных эффектов длительного воздержания: снижается общий уровень тестостерона в крови, прекращается выработка спермы, снижается качество спермы, уменьшается подвижность сперматозоидов, это плохо действует на простату, приводит к застойным явлениям. Простата это тот же орган, который если им не пользуются долгое время начинает атрофироваться. Уменьшается приток кислорода к половому органу, снижается потенция. Длительное воздержание вобще может привести к таким заболеваниям, как простатит, рак простаты. Оно вам надо?

Слова настоящего материалиста!
Смею Вас заверить, что все это - полнейшая чушь!
Поберегите эти страшилки для других таких же материалистов, как Вы...
Воздержание может нести в себе негативный эффект лишь в одном случае, если человек ХОЧЕТ, но под воздействием внешних или внутренних ЗАПРЕТОВ пытается подавить в себе это "хотение", без устранения смой его ПРИЧИНЫ. Если же регулировка производится именно на уровне ДУХА - никаких из описанных Вами "побочных эффектов" и близко не возникает! Все это "все эти "побочные эффекты") - бред современной либерастической медицины, нацеленный на то, чтобы привить человеку ипливость и плятство всеми доступными способами, в том числе - и такими вот псевдонаучными и псевдомедицинскими утверждениями!
Повторяю Вам: не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!

В этой ситуации уровень тестостерона будет понижен, либо уровень эстрогенов будет повышен. Тестостерон - король среди мужских гормонов. Люди наоборот стараются его повысить его общий уровень, а вы понизить... Успехов...

Вы не поняли!
При правильной духовной настройке - организм просто не будет вырабатывать лишне количество этого тестостерона, а значит - никуда не придется и расходовать его излишки!
То есть: при правильной духовной настройке - организм будет вырабатывать строго нужное количество тех или иных гормонов! И не придется ничего повышать или понижать искусственно!

Чтобы вобще отвалился?

Кто у Вас там куда отвалился?
Можете выражаться яснее?!.

Процесс регуляции гормонов в организме очень тонок, не получится регулировать все гормоны самостоятельно, организм сам знает, как и что регулировать...

Да Вам никто ине говорит, что Вы будете регулировать гормоны самостоятельно, то есть - пии помощи разума!
Речь-то идет о том, что производится правильная ДУХОВНАЯ НАСТРОЙКА, а при правильной духовной настройке - организм будет вырабатывать строго нужное количество тех или иных гормонов! И не придется ничего повышать или понижать искусственно (через эблю или еще как)!

+Ешьте бананы и шоколад!

Как же примитивно мыслят, эти материалисты!..

Откуда вы знаете, какая у них жизнь?

Ну, я же имею глаза, уши и разум.

[Анатолий Белоусов]

>Но складывается впечатление, что ты даже в "невинных" вещах видишь манию.

Если у тебя, Леш, складывается такое впечатление - имей в виду, что это НЕВЕРНОЕ впечатление!

>Просто эротика, как и другие вещи, может отражать то, насколько человек духовно развит.

Ох, насмешил!
Эротика отражает то, насколько человек духовно развит, ровно в той же мере, в которой цвет стула (испражнений) отражает уровень умственного развития человека. То есть - НИКАК!

>Потом, я не считаю, что секс девальвирует духовное развитие.

Считать так или не считать - это твое право, конечно же!
Но я уже приводил тебе ФАКТЫ, добытые, очень хорошо изученные и используемые на практике эзотериками-ПРАКТИКАМИ уже достаточно давно:

...Сексуальная энергия в человеке - психо-сексуальная по своей природе!
То есть, выражение этой энергии имеет два диаметрально противоположных полюса - сексуальный и психический (духовный)...
И если начинает активно использоваться именно сексуальный полюс, это означает прямой отток энергии от полюса психического (духовного)!
И наоборот!
В 99% случаев - чем более развит сексуальный полюс, тем менее развит духовный! (бывают исключения, но они - крайне редки!)
Именно по этому эзотрик-практик - блокирует движение своей психо-сексуальной энергии в область сексуального и направляет почти всю ее - к своему психическому (духовному) полюсу!
Подобная блокировка не имеет ничего общего с "воздержанием" или "самоограничением"...
Осуществляется именно ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ энергетических потоков...
И такой эзотерик, вовсе не "желает секса, но сдерживает себя". Нет! Ему просто НЕ ХОЧЕТСЯ секса, он его НЕ ЖЕЛАЕТ, потому и сдерживаться - не нужно (как любому нормальному человеку НЕ ХОЧЕТСЯ, например, поедать испражнения)! Так как вся энергия - собрана на стороне духовного полюса!..

Это не МНЕНИЕ чье-то, Лёш, это не домыслы или теории...
Это имнно ФАКТЫ, именно ПРАКТИКА, ОПЫТ!..

>Чуть выше, первый пункт.

Уже ответил: если у тебя, Леш, складывается такое впечатление - имей в виду, что это НЕВЕРНОЕ впечатление!

>Почему у тебя такой "жесткий" стиль ведения дискуссии?

Потому, что в определенных ситуациях он наиболее эффективен!
Он вырубает в оппоненте напрочь любую "толерантность", заставляет его агрессивно обороняться, отстаивая СВОЮ точку зрения...
В таком состоянии оппонент выдает максимум контраргументов, которые только может выцарапать в своем сознании...
Подсознательно такой диспут начинает восприниматься им как БИТВА и он выкладывается на полную катушку...
Полученная мною таким образом информация - очень интересна и ценна для последующего анализа.

>Можно прямо здесь что-то показать или сказать людям. Дать ссылку и т.д. Тема у нас, кстати, широкая.

Ну и сколько человек прочитают эту тему?
Несколько тысяч, это МАКСИМУМ!
А сколько из прочитавших - осмыслят, задумаются над прочитанным7
В лучшем случае - несколько сотен...
А сколько из этих, последних, смогут изменить свою точку зрения - увы, единицы...
Это - немало, конечно же!
Но для МАСОВОСТИ - явно недостаточно...

Ну и конечно же - ПОМОГАТЬ нужно лишь тому, кто уже внутренне готов к этому и сам ХОЧЕТ измениться!
Стремиться помочь ВСЕМ и изменить сознание МАСС - пустая трата времени и сил...

>Может да, а может и нет. Следующее мое несогласие в данном диспуте - это статистика.

Ничего не отвечай на эту мою реплику сейчас (на ту, что чуть ниже), а просто присмотрись САМ К СЕБЕ и ответь САМ СЕБЕ: в скольких соитиях за последний год в тебе полыхала СТРАСТЬ ЛЮБВИ, а в скольких - лишь тлели банальныя ПОХОТЬ, СЕКСУАЛЬНЫЕ ИНСТИНКТ и ЖЕЛАНИЕ?..
Только будь предельно честен сам с собой!
Отвечать сюда на это - не нужно!
Это - исключтельно направление для твоего внутреннего самоанализа...

>Но разве тело не важно? Оно не нуждается во внимании и любви?

Оно - важно!
Как писАл в одной из своих пьес А. П. Чехов - "В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли." Добавим сюда - "и тело!"
Но физическое тело по отношению к ДУШЕ - глубоко ВТОРИЧНО!
(...не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!..)

>Хорошо, а женственность, нежность, красота разве не относятся к уходу за телом и внешностью?

Не более, чем мужественность и мужество - относится на накачке бицепсов и трицепсов до размеров баскетбольного мяча, владению хлодным и огнестрельным оружием в совершенстве...
Это СОЦИАЛЬНЫЕ СТЕРЕОТИПЫ, Лёш!

Кроме того, "уход за телом" - это одно, а вот "макияж, длиные каблуки, миниюбки, обесвеченные волосы и т.п." - к уходу за телом какое имеют отношение?..
Правильно - никакого!

>Разве женщина не должна думать о прическе, обуви, фигуре, о том, что бы быть опрятной?

Ровно настолько, сколько это требуется именно для того, чтобы быть опрятной!
Но если женщина, прежде чем спуститься в булочную за хлебом, полчаса штукатурится перед зеркалом, а для похода в эту самую булочную напяливает все те же высокие каблуки и миниюбку, это просто марзм и безумие!

>При этом и попе и груди и, простите, дамы, области бикини тоже нужно уделять внимание. Ведь красота, изящность, женственность - вещи целостные.

Леша, в таком случае требуй и того, чтобы мужики не вылезали из качалок, были все поголовно похожи своими мышцами на Шварценеггеров, владели приемами рукопашного боя на уровне Чака Норриса, а холодным и огнестрельным оружием на уровне Стивена Сигала!

Ты почему-то подменяешь понятие "красивая и опрятная женщина" на каую-то ненормальную маньячку, для которой ее тело превращается в КУЛЬТ!
Которая только и должна делать, что проводить половину жизни в салонах красоты!

>многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх.

И правильно делают!
А еще - воспринимают их как БЕЗМОЗГЛЫХ ДУР!
И тоже - совершенно справедливо!
Так как бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!

>Но это часто ошибочно и часто по причине подавленной сексуальности.

А причем тут "подавленная сексуальность"?!.
Когда ты плюёшся с отвращением при виде сучки (самки собаки) вокруг которой вьется табун кабелей (самцов собаки), которые дерут эту сучку по очереди и грызутся меж собой - в тебе подобное отвращение тоже что ли по причине подавленной сексуальности возникает?!.

Есть и еще один важный психологический момент...
Каждый нормальный мужчина воспринимает женщину, как потенциальную жену или подругу...
В первубю очередь - как потенциальную жену, конечно же...
А если твоя жена - выглядит как топ-модель, она ПРОСТО НЕ МОЖЕТ не привлекать к себе целые стаи всевозможных самцов!
А раз вокруг нее крутятся целые стаи самцов - то ИЗМЕНА, это лишь вопрос времени!
Именно такая причино-следственая цепочка проносится в подсознании большинства мужчин, при виде той или иной "топ-модели"...

Кроме того, испокон веков эталоном женственности были - скромность, преданность, порядочность.
А эталонами распутства - макияж, каблуки, оголенные сиськи-письки...

>Если муж не замечает женщину, а целыми днями сидит с пивом и смотрит футбол, то что тогда от женщины нужно? Бегать в магазин за пивом и фисташками?

Ты хочешь сказать, что если В ЭТОЙ СИТУАЦИИ (уже предвзятой и искаженной, ксати! ) жена нарядится как блядь и пойдет шляться в таком виде по улицам - это простимулирует мужа отказаться от пива и футбола?
Ага, щщщщас!
Максимум, что это может спровоцировать - скандал и мордобой!
И вообще, такой вот "целыми днями сидящий перед телевизором с пивом муж" - возможен только у той жены, которая сама по себе лишена какого-либо ДУХОВНОГО СТЕРЖНЯ! Которая является именно "красивой куклой" и ничего более!
Клюнув именно на ВНЕШНОСТЬ - мужик женился! Но внешность - быстро примелькалась и надоела! А духовного-то содержания - нет! Тупая кукла рядом! От этого и уход в пиво с футболом!
А если бы не на внешность такой мужичок изначально ориентировался, а на "духовный контент" - то быть вместе с любимой постояно было бы ему ИНТЕРЕСНО! И ни за какое пиво с футболом он не променял бы время общения со своей ИНТЕРЕСНОЙ и ДУХОВНО РАЗВИТОЙ супругой!
Повторяю: сама ситуация ("пиво и футбол") возможна только при отсутствии "духовного контента"!..

>В том что секс при этом Благословен

Секс - не более чем БИОЛОГИЧЕСКАЯ функция организма, цель которой - продление рода!
Если секс в твоем понимании "Благословен", то будь последователен и благослови уж тогда и процесс поедания пищи, и процесс испражнения!
А то - несправедливость какая-то получается: секс - благословен, а пожрать и посрать - нет!

>И это следующий момент, по которому я с тобой не согласен.

Имеешь полное право быть несогласен...

>И ты хочешь сказать, что это не абсолютизация?

Да, я хочу сказать, что это НЕ абсолютизация!
Я выражаю лишь свое мнение, свою точку зрения. При этом - не считаю ее "абсолютной истиной" и не считаю ее обязательной к признанию и применению всеми остальными людьми. Где тут абсолютизация?!.

Если мой разум, мои интеллектуальные и практические эзотерические исследования приводят меня к неумолимому выводу: "Любовь и секс могут совмещаться, конечно же, но ни любовь не является выражением секса, ни секс не является выражением любви!" - я что, в угоду какой-то там "толерантности" и "политкорректности" должен ВРАТЬ и говорить "хотя, вполне возможно, что это не так"?!.

Вот когда ты, Лёш, делаешь, например, заявление: "планета Земля обращается по эллиптической орбите вокруг Солнца" - это асолютизация что ли?
Или же ты неизменно добавляешь при этом: "Но не все однозначно! Возможно, что это Солнце вращается по эллиптической орбите вокруг Земли"?!.

>Такое бывает. Но это не обязательно - как правило.

Такое бвает в 80-90% случаев! А значит, именно - как правило!

>Любовь многогранна. И не обязательно проявляется через секс.

Вот!
Замечательные слова!
Так и я о том же, Лёш!
Именно с этой простой мыслью и пытаюсь достучаться до тебя!
А ты заладил - "Любовь и секс неотделимы! Любовь и секс неотделимы!"

>Пусть найдут способ выразить ее иначе, например в дружбе. А гиперсексуальный может любить еще кого-то, такого же гиперсексуального и выражать любовь в сексе.

Обалдеть!
Ты призываешь к измене, ты оправдываешь измену и поощряешь БЛЯДСТВО!
Я в шоке!

>Пусть найдут способ выразить ее иначе, например в дружбе. А гиперсексуальный может любить еще кого-то, такого же гиперсексуального и выражать любовь в сексе. При этом "дружелюбный" может дружить еще с кучей дружелюбных и любить их в дружбе.

Лёша, очнись!
Мы вернулись к началу данной дискуссии, а именно - к утрате в современном обществе, построенном по образцу западной дерьмократии и либерастии такой базовой ячейки, как СЕМЬЯ!
То, что проповедуешь сейчас ты, своей фразой выше - это 100% развал семьи!
Говоря иначе, ты глаголишь: если вы состоите в браке, но ваши сексуальные темпераменты несовместимы - ипитесь на стороне, изменяйте друг другу, это нормально!
Увы, Лёша, но в 99,9% случаев это означает лишь одно - РАЗВАЛ СЕМЬИ!

>Но зачем ты тогда цепляешься за выбор конкретной "истины".

Я - цепляюсь?
Лёш, не нужно свои зморочки на меня проецировать...
Я - прекрсно отдаю себе отчет, что абсолютная истина недоступна человеку в принципе!
Что человеку доступны лишь ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ истины!
И все что я делаю, это делюсь СВОИМИ ЛИЧНЫМИ взглядами на жизнь, мироустройство и пр.
Озвучиваю - свои относительные истины!
В чем ты тут проблему-то усматриваешь?
Разве ты или кто-то другой - поступает иначе?..
Я тебя не понимаю!..

[Алексей Шемшурин]

Ох, насмешил!
Эротика отражает то, насколько человек духовно развит, ровно в той же мере, в которой цвет стула (испражнений) отражает уровень умственного развития человека. То есть - НИКАК!

А на основе чего ты вывел эту аналогию?

Но я уже приводил тебе ФАКТЫ, добытые, очень хорошо изученные и используемые на практике эзотериками-ПРАКТИКАМИ уже достаточно давно:

Имена в студию.

Уже ответил: если у тебя, Леш, складывается такое впечатление - имей в виду, что это НЕВЕРНОЕ впечатление!

Я имел ввиду, что секс не обязательно девальвирует духовное развитие. Я назвал то, с чем с тобой не согласен.

Полученная мною таким образом информация - очень интересна и ценна для последующего анализа.

И в чем ее ценность? Понять как люди мыслят?

А сколько из этих, последних, смогут изменить свою точку зрения - увы, единицы...
Это - немало, конечно же!

Значит уже польза

Стремиться помочь ВСЕМ и изменить сознание МАСС - пустая трата времени и сил...

Не то чтобы изменить сознание, а повысить осознанность. И ты знаешь. Мне кажется, что люди все же начинают пробуждаться...
И ситуация не так уж плоха.

Ничего не отвечай на эту мою реплику сейчас (на ту, что чуть ниже), а просто присмотрись САМ К СЕБЕ и ответь САМ СЕБЕ: в скольких соитиях за последний год в тебе полыхала СТРАСТЬ ЛЮБВИ, а в скольких - лишь тлели банальныя ПОХОТЬ, СЕКСУАЛЬНЫЕ ИНСТИНКТ и ЖЕЛАНИЕ?..
Только будь предельно честен сам с собой!
Отвечать сюда на это - не нужно!
Это - исключтельно направление для твоего внутреннего самоанализа...

Меня устроил мой ответ

Но физическое тело по отношению к ДУШЕ - глубоко ВТОРИЧНО!
(...не "в здоровом теле здоровый дух", а "у здорового Духа - здоровое тело"!..)

Я не о том, что вторично, а что первично. Я о том, что тело важно.

Не более, чем мужественность и мужество - относится на накачке бицепсов и трицепсов до размеров баскетбольного мяча, владению хлодным и огнестрельным оружием в совершенстве...

Ты хочешь сказать, что мужественность этим исчерпывается? Или что ты имел ввиду?

Кроме того, "уход за телом" - это одно, а вот "макияж, длиные каблуки, миниюбки, обесвеченные волосы и т.п." - к уходу за телом какое имеют отношение?..

Я говорил: за телом и внешностью.

Ровно настолько, сколько это требуется именно для того, чтобы быть опрятной!

Ну значит в определенной мере ей думать об этом нужно. Ты это признаешь.

Но если женщина, прежде чем спуститься в булочную за хлебом, полчаса штукатурится перед зеркалом, а для похода в эту самую булочную напяливает все те же высокие каблуки и миниюбку, это просто марзм и безумие!

Но не обязательно же в булочную она собирается

Леша, в таком случае требуй и того, чтобы мужики не вылезали из качалок, были все поголовно похожи своими мышцами на Шварценеггеров, владели приемами рукопашного боя на уровне Чака Норриса, а холодным и огнестрельным оружием на уровне Стивена Сигала!

Объясни, что для тебя мужественность?

Ты почему-то подменяешь понятие "красивая и опрятная женщина" на каую-то ненормальную маньячку, для которой ее тело превращается в КУЛЬТ!
Которая только и должна делать, что проводить половину жизни в салонах красоты!

Хе-хе... Разве я подменяю?

многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх.

И правильно делают!
А еще - воспринимают их как БЕЗМОЗГЛЫХ ДУР!
И тоже - совершенно справедливо!
Так как бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!

Ух, жесть!

А причем тут "подавленная сексуальность"?!.

Притом, что многие проблемы мужчин в отношениях с женщинами возникают из-за подавленной сексуальности.

Когда ты плюёшся с отвращением при виде сучки (самки собаки) вокруг которой вьется табун кабелей (самцов собаки), которые дерут эту сучку по очереди и грызутся меж собой - в тебе подобное отвращение тоже что ли по причине подавленной сексуальности возникает?!.

Скажи, а почему человеческая сексуальность обязательно подобна собачей?

А раз вокруг нее крутятся целые стаи самцов - то ИЗМЕНА, это лишь вопрос времени!

А вот это зависит от ваших отношений. Да и много другого...

А эталонами распутства - макияж, каблуки,..

Королева с макияжем - это распутница

А духовного-то содержания - нет! Тупая кукла рядом! От этого и уход в пиво с футболом!

Но может все-таки ответственность ложится на обе стороны?

Если секс в твоем понимании "Благословен", то будь последователен и благослови уж тогда и процесс поедания пищи, и процесс испражнения!
А то - несправедливость какая-то получается: секс - благословен, а пожрать и посрать - нет!

Там были слова: при этом, то есть при проявлении Любви.

Я выражаю лишь свое мнение, свою точку зрения. При этом - не считаю ее "абсолютной истиной" и не считаю ее обязательной к признанию и применению всеми остальными людьми. Где тут абсолютизация?!.

На мой взгляд абсолютизация - это когда говорят, что всё именно так, и никак по-другому.

Такое бвает в 80-90% случаев! А значит, именно - как правило!

И опять, эта статистика откуда?

Вот!
Замечательные слова!
Так и я о том же, Лёш!
Именно с этой простой мыслью и пытаюсь достучаться до тебя!
А ты заладил - "Любовь и секс неотделимы! Любовь и секс неотделимы!"

Нет. Такой фразы я не говорил. Я и имел ввиду, что Любовь - многогранна. И может проявляться и через дружбу, и через секс, и во многих других аспектах.

Обалдеть!
Ты призываешь к измене, ты оправдываешь измену и поощряешь БЛЯДСТВО!
Я в шоке!

Ты писал про неких абстрактных партнеров. Несколько раз это слово повторил. И только в конце того фрагмента ты сказал про супружеский долг. Я воспринял, что речь идет о неких абстрактных партнерах, а супружество упустил из восприятия. Так что произошли непонятки

Увы, Лёша, но в 99,9% случаев это означает лишь одно - РАЗВАЛ СЕМЬИ!

То же самое.

Озвучиваю - свои относительные истины!
В чем ты тут проблему-то усматриваешь?

Может быть я не чувствую это как выражение относительных истин.

[Анатолий Белоусов]

>А на основе чего ты вывел эту аналогию?

На основе того, что могу ВИДЕТЬ энергетическую сруктуру человека и ВИЖУ , что эротика - НИКАК не отображает уровень духовного развития человека!
Активное занятие сексом или мысли о нем - оттягивают на себя значительную часть психо-сексуальной энерги человека, смещаяя ее от духовного полюса (Сахасрара-чакры) к сексуальному полюсу (Муладхара-чакре) - это, да!..
Но непосредственно духовного выражения (или отражения) в эротике - и близко нет!

>Имена в студию.

Анатолий Белоусов.
Мог бы дать и ряд других имен, но поверь мне - они тебе ровным счетом ничего не скажут...
А среди тех, что тебе могут что-то сказать, увы, нет ВИДЯЩИХ.
Ну, например З. Фрейд, который вполне справедливо полагал, что цивилизация возникла именно благодаря тому, что человек стал сублимировать часть своей сексуальной энергии и который видео угрозу существования цивилизации именно в возвращении человечеством этой энергии непосредственно к своей сексуальной природе (отказ от сублимации)...

>Я имел ввиду, что секс не обязательно девальвирует духовное развитие. Я назвал то, с чем с тобой не согласен.

Под "девальваций" я подразумевал именно отток энергии от Сахасрары и приток ее к Муладхаре (см. выше)...
Со всеми вытекающими из этого последствиями...

>И в чем ее ценность? Понять как люди мыслят?

Нет...
КАК они мыслят - это я и так знаю...

>Меня устроил мой ответ

Замечательно!
Тогда... еще одна маленькая просьба - запиши свой ответ вместе с этим вопросом на литок, запечатай в конверт, напиши на конверте: "вскрыть 25 сентября 2015 года" и убери этот конверт в надежное место...
А 25-го сентября 2015 года - вскроешь и ответишь САМ и ДЛЯ СЕБЯ на этот вопрос еще раз и сравнишь с нынешним...
ОК?..

>Я о том, что тело важно.

Так с этим никто и не спорит!
Физическое тело - наш ценнейший инструмент!

>Ты хочешь сказать, что мужественность этим исчерпывается? Или что ты имел ввиду?

Я имел в виду, что ты находишься в плену стереотипов...
Но даже стереотипы эти принимаешь и применяешь весьма однобоко...
И если уж ты принял стереотип о том, что женщина ДОЛЖНА краситься, мазаться, ходить на каблуках, холить и лелеять свое тело, то прими тогда и парный стереотип, согласно которому мужик ДОЛЖЕН быть накаченным, физически сильным, агрессивным...
Если же стереотип о "настоящщем мужике" ты отбрасываешь, то почему не поступаешь так же и в отношении "стереотипа о женщине"?..

>Я говорил: за телом и внешностью.

Хорошо, попробуем зайти с другого конца...
ЧЕМ уход за телом и внешностью ЖЕНЩИНЫ отличается от ухода за телом и внешностью МУЖЧИНЫ?..
И - ПОЧЕМУ?..

>Ну значит в определенной мере ей думать об этом нужно. Ты это признаешь.

Так и мужчине - тоже!
Разве нет?

>Ну значит в определенной мере ей думать об этом нужно. Ты это признаешь.

А я этого и не отрицал!

>Но не обязательно же в булочную она собирается

Хорошо, не в булочную, а прогуляться по бульвару...
Что это ПРИНЦИПИАЛЬНО меняет?..

>Объясни, что для тебя мужественность?

Именно для меня?..
Могу объяснить. Но - зачем?..
Ответь: зачем тебе это надо? - и я объясню что такое мужественность ДЛЯ МЕНЯ (в моем понимании)...

>Притом, что многие проблемы мужчин в отношениях с женщинами возникают из-за подавленной сексуальности.

Возможно...
Но к нашему-то диспуту это какое отношение имеет?
Разве ты или я выступаем за то, чтобы сексуальность - ПОДАВЛЯТЬ?!.

>Скажи, а почему человеческая сексуальность обязательно подобна собачей?

Потому, что животная и человеческая сексуальность имеет общую природу...
Просто животные не могут САМИ регулировать свою сексуальность (за них это делают "Групповые Духи" или "Природа" - как тебе угодно), а человек - МОЖЕТ...
В этом вся разница...

>А вот это зависит от ваших отношений. Да и много другого...

Ты не ответил навопрос - ЗАЧЕМ замужней даме вообще привлекать к себе стаи самцов?..
ЗАЧЕМ? ДЛЯ ЧЕГО? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

>Но может все-таки ответственность ложится на обе стороны?

Разумеется!

>Там были слова: при этом, то есть при проявлении Любви.

Ну так и совместное поедание курицы благослови, как выражение любви...

>На мой взгляд абсолютизация - это когда говорят, что всё именно так, и никак по-другому.

Это не абсолютизация...
Это - всего лишь УВЕРЕННОСТЬ в своей точке зрения...

Абсолютизация, это наивная вера в то, что та или иная точка зрения, не относительная, а АБСОЛЮТНАЯ истина...
(...сама этимология слова "абсолютизация" происходит именно от этого!..)

>И опять, эта статистика откуда?

Из наблюдений за окружающим миром...

>Любовь - многогранна. И может проявляться и через дружбу, и через секс, и во многих других аспектах.

Ну, да...
И через дарение подарков, и через обожествление, и через ненависть даже...
И что с того?..
Сейчас-то мы не любовь обсуждаем, а именно СЕКС...

>Ты писал про неких абстрактных партнеров. Несколько раз это слово повторил. И только в конце того фрагмента ты сказал про супружеский долг. Я воспринял, что речь идет о неких абстрактных партнерах, а супружество упустил из восприятия. Так что произошли непонятки

Хорошо...
Ну так, а как тогда с ответом на тот же вопрос, если теперь ты понял, что речь идет не об абстрактных партнерах?..
(...мне, если честно, и в голову бы не пришло говорить в данном контексте о каких-то абстрактных партнерах. Как это так - ты любишь человека, но любишь его АБСТРАКТНО?.. )

>Может быть я не чувствую это как выражение относительных истин.

Значит, проблема все же в тебе, а не во мне!..

[Алексей Шемшурин]

На основе того, что могу ВИДЕТЬ энергетическую сруктуру человека и ВИЖУ , что эротика - НИКАК не отображает уровень духовного развития человека!

А я напротив, вижу, что эротика человека может быть очень утонченной, прекрасной и нежной.

Активное занятие сексом или мысли о нем - оттягивают на себя значительную часть психо-сексуальной энерги человека, смещаяя ее от духовного полюса (Сахасрара-чакры) к сексуальному полюсу (Муладхара-чакре) - это, да!..
Но непосредственно духовного выражения (или отражения) в эротике - и близко нет!

Что ты понимаешь по духовным выражением?

Анатолий Белоусов.

Как же я сразу не догадался?

Мог бы дать и ряд других имен, но поверь мне - они тебе ровным счетом ничего не скажут...

Это мало известные имена?

А среди тех, что тебе могут что-то сказать, увы, нет ВИДЯЩИХ.

А с чего ты это решил?

З. Фрейд,

Фрейд - это отдельная тема. И он не был духовным практиком.

Под "девальваций" я подразумевал именно отток энергии от Сахасрары и приток ее к Муладхаре (см. выше)...
Со всеми вытекающими из этого последствиями...

Возмоно... только здесь как-то неполно описан это отток и приток, и т.д.

Однако сексуальность может сопрягаться и использоваться с энергией Кундалини, которая поднимается к седьмой верхней чакре и может дать потрясающее переживание всеобщего.

Тогда... еще одна маленькая просьба - запиши свой ответ вместе с этим вопросом на литок, запечатай в конверт, напиши на конверте: "вскрыть 25 сентября 2015 года" и убери этот конверт в надежное место...
А 25-го сентября 2015 года - вскроешь и ответишь САМ и ДЛЯ СЕБЯ на этот вопрос еще раз и сравнишь с нынешним...
ОК?..

У меня итак много записей, в том числе из прошлого, которые я периодически анализирую.

Я имел в виду, что ты находишься в плену стереотипов...
Но даже стереотипы эти принимаешь и применяешь весьма однобоко...
И если уж ты принял стереотип о том, что женщина ДОЛЖНА краситься, мазаться, ходить на каблуках, холить и лелеять свое тело, то прими тогда и парный стереотип, согласно которому мужик ДОЛЖЕН быть накаченным, физически сильным, агрессивным...
Если же стереотип о "настоящщем мужике" ты отбрасываешь, то почему не поступаешь так же и в отношении "стереотипа о женщине"?..

У меня нет того стереотипа о мужчине, который ты описал. Мужчина не должен быть агрессивным. И я говорил, что женщине важно следить за внешностью и телом, при этом она может выбирать самые разные способы. Многие девушки вообще не красятся.

ЧЕМ уход за телом и внешностью ЖЕНЩИНЫ отличается от ухода за телом и внешностью МУЖЧИНЫ?..
И - ПОЧЕМУ?..

Косметическими средствами и стилем. Потому что есть отличие в некоторых нюансах телесности и гендерные особенности, связанные с культурой.

Хорошо, не в булочную, а прогуляться по бульвару...
Что это ПРИНЦИПИАЛЬНО меняет?..

То что она уходит надолго общаться с людьми. Например.

Именно для меня?..
Могу объяснить. Но - зачем?..
Ответь: зачем тебе это надо? - и я объясню что такое мужественность ДЛЯ МЕНЯ (в моем понимании)...

Потому что из твоих постов следует - что мужественность это накаченность, физическая сила и умение стрелять из оружия. Ты действительно видишь мужественность именно так?

Возможно...
Но к нашему-то диспуту это какое отношение имеет?
Разве ты или я выступаем за то, чтобы сексуальность - ПОДАВЛЯТЬ?!.

Нет. Это я по поводу того, что "многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх"

на что был твой ответ: "И правильно делают!
А еще - воспринимают их как БЕЗМОЗГЛЫХ ДУР!
И тоже - совершенно справедливо!
Так как бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!" пост 53

Потому, что животная и человеческая сексуальность имеет общую природу...
Просто животные не могут САМИ регулировать свою сексуальность (за них это делают "Групповые Духи" или "Природа" - как тебе угодно), а человек - МОЖЕТ...
В этом вся разница...

Сексуальность человека - не сводиться лишь к нижней чакре. Она может быть намного шире, глубже и выразительнее, чем собачья.
Но если для тебя, Толя, человеческая сексуальность почти такая же, как собачья, то - пожалуйста, это твой выбор

Ты не ответил навопрос - ЗАЧЕМ замужней даме вообще привлекать к себе стаи самцов?..
ЗАЧЕМ? ДЛЯ ЧЕГО? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

Причин может быть много. Одна из них - "неудачные" отношения с мужем.

Потом, замужняя женщина не обязательно ставит цель привлекать самцов, даже если стильно одевается, делает макияж, оголяет плечи и ноги, одевает декольтированное платье. Она просто хочет быть красивой и разнообразной.

Вот здесь Алсу поет в короткой юбке, с макияжем, со стильной прической и с оголенными ручками. Ты думаешь, она ставит цель - привлечь самцов?



Кстати, обрати внимание на комплименты, которые говорит Басков в самом начале ролика

Ну так и совместное поедание курицы благослови, как выражение любви...

Ага, это конечно, очень эротично

Это не абсолютизация...
Это - всего лишь УВЕРЕННОСТЬ в своей точке зрения...

Абсолютизация, это наивная вера в то, что та или иная точка зрения, не относительная, а АБСОЛЮТНАЯ истина...

Ну, значит, то, что сексуальность девальвирует духовное развитие - это относительная истина
И в определенном количестве случаев действительно девальвирует

Из наблюдений за окружающим миром...

У каждого могут быть свои наблюдения.

Ну, да...
И через дарение подарков, и через обожествление, и через ненависть даже...

Так ты признаешь, что через секс может проявляться любовь?

Сейчас-то мы не любовь обсуждаем, а именно СЕКС...

И любовь и секс.

Ну так, а как тогда с ответом на тот же вопрос, если теперь ты понял, что речь идет не об абстрактных партнерах?..
(...мне, если честно, и в голову бы не пришло говорить в данном контексте о каких-то абстрактных партнерах. Как это так - ты любишь человека, но любишь его АБСТРАКТНО?.. )

Если гиперсексуальный супруг проявит любовь, то негиперсексуальному будет хорошо. А если гиперсексуальный будет мучить супруга(у)именно "трахами", как у собак , тогда им надо работать над проблемой, искать выход, вариантов может быть много.

Значит, проблема все же в тебе, а не во мне!..

А может быть в гротескности

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 25 Сентябрь 2010 - 18:58

[руся]

Вот здесь Алсу поет в короткой юбке, с макияжем, со стильной прической и с оголенными ручками. Ты думаешь, она ставит цель - привлечь самцов?

Лёш, причём здесь стильная причёска? Очень хорошо, когда женщина выглядит опрятно, в т.ч. причёсана.
Но, представь её умытой...

Но и это не главное.
Уверена, что многие мужчины, глядя на неё (или "мадону", например), испытывают вожделение, несмотря на то, ставит ли она сама такую цель.
При этом не задумываются, что на самом деле она собой представляет:
умница, фарфоровая кукла, продажная тварь, целомудренна и женственна и пр.

Тут в соседней ветке кто-то сравнивал женщину с машиной. Так вот - такое созерцание похоже на созерцание кузова с бамперами новейшей модели авто БЕЗ НАЧИНКИ.

[Алексей Шемшурин]

Лёш, причём здесь стильная причёска? Очень хорошо, когда женщина выглядит опрятно, в т.ч. причёсана.
Но, представь её умытой...

это я все по поводу фрагмента выше (пост 53):

многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных, красивых женщин как стерв и шлюх.

И правильно делают!
А еще - воспринимают их как БЕЗМОЗГЛЫХ ДУР!
И тоже - совершенно справедливо!
Так как бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!

Уверена, что многие мужчины, глядя на неё (или "мадону", например), испытывают вожделение, несмотря на то, ставит ли она сама такую цель.
При этом не задумываются, что на самом деле она собой представляет:
умница, фарфоровая кукла, продажная тварь, целомудренна и женственна и пр.

Я согласен с тобой. И проблему я не эту обсуждаю.
Я говорю, что если женщина одевает короткую юбку, каблуки, декольте, делает макияж и т.д., и пусть в такой организации внешности присутсвует сексуальность, то это не обязательно мешает ее духовному развитию. Такая женщина может быть духовно развита, выражать интересную личность и иметь глубокий внутренний мир.
И если женщина замужняя и выбрала таким образом выглядеть в настоящий момент, то совсем не обязательно, что она привлекает "самцов", а возможно просто хочет выразить свою красоту в таком стиле. Ведь красота тоже многоообразна.
Вот о чем я хочу сказать.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 25 Сентябрь 2010 - 20:22

[руся]

Я согласен с тобой. И проблему я не эту обсуждаю.
Я говорю, что если женщина одевает короткую юбку, каблуки, декольте, делает макияж и т.д., и пусть в такой организации внешности присутсвует сексуальность, то это не обязательно мешает ее духовному развитию. Такая женщина может быть духовно развита, выражать интересную личность и иметь глубокий внутренний мир.
И если женщина замужняя и выбрала таким образом выглядеть в настоящий момент, то совсем не обязательно, что она привлекает "самцов", а возможно просто хочет выразить свою красоту в таком стиле. Ведь красота тоже многоообразна.
Вот о чем я хочу сказать.

А я - вспоминая статью о мужском здоровье при неудовлетворённом вожделении.

[Анатолий Белоусов]

>А я напротив, вижу, что эротика человека может быть очень утонченной, прекрасной и нежной.

Лёш, я говорю не о смотрении глазами и не о постижении на уровне интеллекта...
Я говорю о прямом ВОСПРИЯТИИ тонкоматериальной сущности человека, его энергетического поля...

Сексуальные чувства выражаются в человеке различными оттенками красно-малиново-оранжевого свечения в области его Муладхара и Свадхистана чакр...
Это энергетика достаточно низких порядков, это можно назвать "животной силой"...
Именно Свадхистана - является сексуальным центром в человеке...

Тогда как чувство ЛЮБВИ, к примеру, выражается активизацией совсем других энергетических центров в человеке...
Если это любовь "низшего", эмоционального порядка - любовь между людьми, сострадание и т.п., это отображается зеленоватым свечением в области Анахата-Чакры (грудь, сердце), если это любовь ВЫСШЕГО порядка - любовь к Богу, Вселенной, чувство вселенской гармонии - это ярко белое свечение Сахасрара-чакры (макушка головы, у некоторых - НАД головой)...

Именно по этому я и говорю, что ЛЮБОВЬ и СЕКС - совершенно разные вещи! Они имеют разную природу, разные энергетические центры...

Естественно, могут быть активны сразу оба центра - и центр любви (Анахата), и сексуальный центр (Свадхистана)...
Это как раз то, что ты называешь "выражение любви через секс"...
Но на самом деле - это никакое не "выражение любви через секс"! Это просто смешение того и другого!

Точно так же можно кушать в ресторане лобстера и слушать музыку Вивальди, наслаждаясь и едой, и музыкой одновременно...
Но музыка и еда - совершенно разные вещи! С этим-то хоть ты согласен?..

>эротика человека может быть очень утонченной, прекрасной и нежной.

Поедание человеком писчи (еды ) - тоже может быть очень утонченным, прекрасным и нежным...
И даже высокоэстетичным!

>Что ты понимаешь по духовным выражением?

Если говорить ПРЯМО - свечение Сахасрара-Чакры...
Если иносказательно - устремление к высшим сферам, идеям, вселенской гармонии...

>Как же я сразу не догадался?

Действительно - как?!.

>Это мало известные имена?

Да...
Кроме того, мне нехочется их упоминать в такой, по сути, совершенно светской беседе, в публичном диспуте...

>А с чего ты это решил?

Ты сам ответил на это ниже: "он(и) не был(и) духовным(и) практиком(ами)"...
Они всего лишь МЫСЛИТЕЛИ...

>Возмоно... только здесь как-то неполно описан это отток и приток, и т.д.

Так и беседа такая - флудерастическая...
Вообще, конечно же, непосредственно центром сексуальности является не Муладхара, а именно Свадхистана...
Но когдда активируется Свадхистана, непременно активируется и Муладхара...
Во всяком случае, я вижу всегда их двойственное свечение, чистого (одиночного) свечения Свадхистаны не видел ни разу (может быть, конечно же, это абберация моего ви'дения, так как ви'дящий из меня, конечно же, совсем-совсем слабенький и неопытный)...

>Однако сексуальность может сопрягаться и использоваться с энергией Кундалини, которая поднимается к седьмой верхней
чакре и может дать потрясающее переживание всеобщего.

Под Кундалини, Лёш, подразумевается непосредственно сам процесс перетока энергии от чакры к чакре...
Кундалини - это "текущая энергия"...
Непосредственно к Свадхистане Кундалини не имеет отношения!
Активирующим центром является Муладхара - своего рода энергетический насос в человеке. Далее Кундалини через Свадхистану, Манипуру, Анахату, Вишуддху, Аджну - поднимается к Сахасраре...
Чем выше Кундалини поднимается, тем чище она становится!..
Т.о., сексуальность здесь вообще не причем! Напротив - сексуальность может блокировать Кундалини на уровне Свадхистаны, мешая ее дальнейшему движению вверх!..

Кстати, есть более простой и радикальный метод активации Кундалини. Не помню, кто именно его предложил, но он действительно проще традиционного метода. Суть его в том, что сначала сознанием активруется не Муладхара, а Свадхистана! Энергия (достаточно слабая) сначала спускается от Свадхистаны вниз, активируется и многократно усиливается в Муладхаре ("эффект лазера"), после чего уже очень мощным птоком поднимается обратно к Сахасраре...
Такое - в разы проще, чем активировать иподнимать энергию непосредственно из Муладхары...

>У меня нет того стереотипа о мужчине, который ты описал.

Дык я над этим и потешался!
По отношению к женщине - ты социальный стереотип воспринимаешь только так, а вот по отношению к мужчине - нет!..
Этим я тебя и пытался подколоть...

> Мужчина не должен быть агрессивным.

Так и женщина не должна полжизни проводить в салоне красоты!

>Многие девушки вообще не красятся.

Именно!
Таких я и ставлю в пример!
Разумеется, если это не является одним из выражений банальной неряшливости и лени, а проявлением здравого смысла...

>Косметическими средствами и стилем. Потому что есть отличие в некоторых нюансах телесности и гендерные особенности,
связанные с культурой.

Давай более конкретно, ладно?

Помогу тебе наводящими вопросами: почему женщина красит губы, ресницы, ногти, а мужчина - нет; почему женщина бреет подмышки и ноги, а мужчина - нет; почему мужчина накачивает бицепсы, а женщина - нет; почему женщина ходит на каблуках, а мужчина - нет; почему размер груди для женщины важен, а для мужчины - нет?... И т.д. и т.п.

>То что она уходит надолго общаться с людьми. Например.

А что, люди на бульваре отличаются чем-то от людей в булочной или от людей дома (домочадцев)?..
И почему мужчина, идя общаться с людьми, не накрашивает себе мордочку и не надевает высокие каблуки?..

>Потому что из твоих постов следует - что мужественность это накаченность, физическая сила и умение стрелять из оружия.
Ты действительно видишь мужественность именно так?

Ничего подобного из моих слов не следует и разумеется, я не вижу мужественности в этом!

Как не вижу и женствнности в размалевывании рожи и хождении на каблуках, с голыми ляжками...

Для чего я сказал это, уже пояснил тебе выше: по отношению к женщине - ты идиотский социальный стереотип воспринимаешь только так, а вот по отношению к мужчине - нет! Этим я тебя и пытался подколоть, говоря про мускулы, оружие и пр.

>Нет. Это я по поводу того, что "многие мужчины по определенным внутренним причинам воспринимают изящных, женственных,
красивых женщин как стерв и шлюх"
на что был твой ответ: "И правильно делают!
А еще - воспринимают их как БЕЗМОЗГЛЫХ ДУР!
И тоже - совершенно справедливо!
Так как бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!"

Повторюсь еще раз: ДА! Бабу, проводящую половину жизни в салоне красоты, иначе как ДУРОЙ - назвать невозможно!
Точно так же, как и мужика, проводящего полжизни в качалке или на стрельбище, иначе как обезьяной и дебилом не назовешь!

>Сексуальность человека - не сводиться лишь к нижней чакре.

Лёш, нравится тебе этоили нет, но сексуальнось человека локализована именно в Свадхистане!
Ты - можешь в это либо верить, либо нет. Для меня же это - неоспоримый ЭМПИРИЧЕСКИЙ факт! Как для тебя эмпирическим фактом является то, что глаза у человека расположены на голове, а пальцы - на руках и ногах...

Она может быть намного шире, глубже и выразительнее, чем собачья.
Но если для тебя, Толя, человеческая сексуальность почти такая же, как собачья, то - пожалуйста, это твой выбор

Лёш, это не мой выбор!
Это - объективная данность!
Сексуальность - что у собаки, что у человека - АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВАЯ!
Так как она - исходит из абсолютно идентичных энергетических центров и сама эта сексуальная энергия - иммет абсолютно идентичные вибрации!

В заблуждение тебя вводит здесь то, что к вибрациям своей сексуальной энергии ЧЕЛОВЕК - может прибавлять еще и вибрации других центров, например, АНАХАТА-чакры...
Собака этого не может В ПРИНЦИПЕ...
Не видя истинной природы сексуальности и любви, ты так легко и смешиваешь эти явления, ОШИБОЧНО полагая, будто у человека - какая-то особенная, возвышенная сексуальность...

Нет, Лёш, у человека сексуальность - такая же точно, как у собаки!
Только человек - может дополнять свои сексуальные проявления еще чем-то (любовью, воображением, творчеством - соответственно, прибавлять к энергии Свадхистаны - энергию Анахаты, Вшуддхи, Аджны)...
А может и не добавлять, и выражать сексуальность (Свадхистану), как и собака, в чистом виде...

Вот еду и музыку - ты прекрасно дифференцируешь и понимаешь их природу. По этому, никогда не скажешь, что пищеварение и симфония, это одно и тоже. Или что симфония, может выражаться через пищеварение!
Хотя прекрасно знаешь, что ЧЕЛОВЕК - может дополнять свое пищеварение прослушиванием сифонии (в ресторане, например)...

Так вот, я тебе и пытаюсь объяснить, что в отношении секса и любви - дело обстоит ровно так же!
Разные это вещи!
И никак любовь не может выражаться через секс!
Смешивать то и другое - можно!
Выражать одно через другое - нет!

>Причин может быть много. Одна из них - "неудачные" отношения с мужем.

Так разведись тогда, и ищи другого мужа! К чему блядовать-то и заниматься изменами?!.

>Причин может быть много. Одна из них - "неудачные" отношения с мужем.

А как ты бъяснишь, что этой же дуростью занимаются и те женщины, у которых прекрасные отношения с мужем?..

>Потом, замужняя женщина не обязательно ставит цель привлекать самцов, даже если стильно одевается, делает макияж,
оголяет плечи и ноги, одевает декольтированное платье.

К этому я и клоню!
Ладно, скажу прямо...

ЭТО - СОЦИАЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП! ПРОСТО ЕЙ СОЦИУМОМ С РОЖДЕНИЯ ВДАЛБЛИВАЛОСЬ - ЧТО ИМЕННО ТАК, И НИКАК ИНАЧЕ, ДОЛЖНА ВЕСТИ СЕБЯ ЖЕНЩИНА! И ОНА ТАК ВЕДЕТ СЕБЯ, ПОДЧИНЯЯСЬ ВПЕЧАТАННОЙ ЕЙ В БАШКУ СОЦИУМОМ ПРОГРАММЕ!

>Она просто хочет быть красивой и разнообразной.

А почему тогда мужчины, которые тоже хотят быть красивыми и разнообразными, не красят мордочки, не напяливают колготки и не бегают на каблуках с голой жопой?..
Посказку см. в ответе чуть выше (красненьким)...

>Вот здесь Алсу поет в короткой юбке, с макияжем, со стильной прической и с оголенными ручками. Ты думаешь, она ставит цель - привлечь самцов?

а) Она просто следует МОДЕ! (читай - работает все тот же СОЦИАЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП). Если бы она в таком виде выперлась бы на сцену 100 лет назад, ее бы закидали гнилыми помидорами и продали бы в бордель!

б) Да, таким образом она ВОЗБУЖДАЕТ самцов (а отчатсти и самок), которые более охотно придут на концерт полуголой бабы, чем на концерт женщины, облаченной в черное длинное платье оперной певицы...
Почему, Лёш, оперные певицы не заголяются так, а заголяются - исключительно попсовые свиристелки типа той же Алсу? Да потому, что в опере - важно донести до слушателя и зрителя именно ВЫСКОЕ ИСКУССТВО, саму музыку, образ! Тогда как для воздействия на плебс - годятся ВСЕ способы - простой посовый мотивчик, голожопая певичка на сцене, побольше шоу с фейерверками и дымом, и т.д. и т.п. И полублядский вид Асу в приведенном тобой ролике - это именно ОДИН ИЗ элементов воздействия на самые низкие, самые примитивные чувства (чакры) неискушенных зрителей...

>Ага, это конечно, очень эротично

Не более эротично, чем тыканье мужской склизкой писькой в женскую мокрую письку...

>Ага, это конечно, очень эротично

Вспомни знаменитые кадры из 9 с половиной недель...

Или что-то типа этого:



Еда и секс, мля!

Или еще круче:

>Ну, значит, то, что сексуальность девальвирует духовное развитие - это относительная истина

Все на свете ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА - лишь относительная истина...
Абсолютная истина человеку недоступна в принципе...

>И в определенном количестве случаев действительно девальвирует

В подавляющем большинстве случаев девальвирует!
Нужно обладать поистине мега-мощным запасом энергии, чтобы хватало и на то, и на это...
Таких людей - единицы на милион, а то и на миллиард...

>У каждого могут быть свои наблюдения.

Разумеется!
Просто, чьи-то наблюдения более точно и полно отражают объективную реальность, а чьи-то - менее точно...
Диспуты, подобные нашему, как раз и призваны выяснить - чье же отображение точнее...

>Так ты признаешь, что через секс может проявляться любовь?

НЕТ!
Ни в коем разе!
Почему - объяснил ОЧЕНЬ ПОДРОБНО выше!
Секс и людовь - совершенно разные вещи! Они имеюют совершенно разные энергии в своей основе! Совершенно разную природу!
Смешивать то и другое - человек может!
Выражать одно через другое - НЕТ!


=

>Если гиперсексуальный супруг проявит любовь, то негиперсексуальному будет хорошо.

Ему, возможно, будет хорошо от проявленной любви, но плохо - от нежеланного секса! Одно - девальвирует другое!

Вот Лёш, если один мужик - не педераст, а его друг - педераст. Как ты думаешь - будет первому ХОРОШО, если второй трахнет его в задницу, проявив при этом любовь?..
Что-то я сильно сомневаюсь!

>Если гиперсексуальный супруг проявит любовь, то негиперсексуальному будет хорошо.

А что НЕ гиперсексуальному супругу мешает проявить ЛЮБОВЬ, но отказаться от секса?..
Это же так просто! И методов - масса! От банального брома, до возвышенной сублимации...
Почему должна исполняться прихоть гиперсексуального супруга, а не наоборот - прихоть асексуального?..

>А если гиперсексуальный будет мучить супруга(у)именно "трахами", как у собак , тогда им надо работать над проблемой,
искать выход, вариантов может быть много.

Если один из супругов секса не хочет, хоть ты как разбавляй его любовью, это все равно для него будет именно ТРАХ, КАК У СОБАК!
Точно так же, как если мужик не пидор - даже при самой пылкой любви со стороны другого мужика, трах в попу для не пидора не доставит никакого удовольствия!
Просто мерзостное ощущение от этого траха - будет чуточку сглажено проявленной любовью...
Типа - "Ну, ладно, потерплю эту мерзость ради любимого человека, если уж так ему приятно"...

Пойми, Лёш, что если один получает кайф от поедания дерьма, а другого от этго выворачивает - заставить любить говноедство того, которого выворачивает, не получится! Как ты ни старайся! Заставить жрать говно - его можно! Но заставить полюбить это дело и получать от него удовольствие - нет!..