Сообщений в теме: 18392

[Обществовед]

В Одессе нацисты сожгли заживо больше 40 человек. Вот почему в Одессе жертв гораздо больше, чем за все время войсковой карательной операции в Славянске? Потому что безоружных людей жечь гораздо легче и приятней, чем вооруженных, даже легко вооруженных. Тяжело вооруженных вообще жечь не рекомендуется. И нацисты это неплохо помнят.

В то время как украинские нацики, прямо поощряемые киевским режимом, жгут людей в Одессе, а штатный агент Центрального разведывательного управления США Наливайченко руководит карательной операцией в Донбассе, в Вашингтоне Обама и Меркель в очередной раз обсуждают, какие еще санкции можно применить к России за отсутствие бурной поддержки карательной операции против восставшего Юго-Востока.

"Если российское руководство не изменит курс, оно столкнется с увеличением платы, равно как с растущей дипломатической и экономической изоляцией... Если Россия будет продолжать нынешний курс, у нас есть набор инструментов, включая санкции, которые будут нацелены на секторы российской экономики", - отметил Барак Обама.

Самая тяжелая санкция и самая дорогая плата, которую мы несем, это плата за лояльное политическое и экономическое сотрудничество с Западом. С этими самыми милейшими людьми. Плата за подключение к той неоколониальной модели развития, которая уже уничтожила целые секторы российской экономики. Нашли, чем пугать!

Мы думали, что это циничные, но всё же прагматичные партнеры, с которыми можно договориться, исходя из их адекватности хотя бы собственным своим интересам. Мы ошибались. Это самонадеянные подонки, оборзевшие от многолетней безнаказанности. Безнаказанный расстрел безоружного противника с безопасного расстояния — вот единственная моральная основа американской политики. Историческая вина России в том, что с ней так не получается. Никогда.

На Украине должна соблюдаться монополия государства на применение насилия. Об этом заявила пресс-секретарь главы европейской дипломатии Кэтрин Эштон Майя Косьянчич.

Во как! А бедный Янукович? Тоже как-то с Украины? А Милошевич? Каддафи? Асад? То есть надо было сразу разъяснить, что монополию на насилие имеют только американские марионетки.

Правда, и с государством у них проблемы. Вот Ярош с Сашком Билым - это государство? А Аваков, пристреливший Сашка Билого, как собаку — это тоже государство? А Коломойский, сколачивающий на ворованные деньги карательные отряды - это государство? Ну, американский шпион Наливайченко — это уж точно государство. Только какое-то другое.

Вот мы и прибыли! На Украине, так же, как и везде в мире, должна соблюдаться монополия американского государства на насилие. Осталось донести эту ценную мысль до населения Украины. Однако — не получается...

[starik1972]

Вот только беда в том, что легитимным считает его только Россия

Да нет тут ни какой беды,ну если к Вам завтра придут и скажут давай собирай манатки ты нам не нравишся,пора прощаться.Это что нормально.

[rus1anrk]

Да нет тут ни какой беды,ну если к Вам завтра придут и скажут давай собирай манатки ты нам не нравишся,пора прощаться.Это что нормально.

 

Разрешения от Януковича и от Совета Федирации это звенья, не работающие одно без другого и оба эти разрешения у Путина есть, другой вопрос что запад уже давно положил на Януковича и на международное законодательство, которое они трактуют так как им нужно

 
Я имел ввиду это.

[starik1972]

Я уверен,что Российских миротворцев необходимо вводить срочно.

И если Путин не захочет,то жизнь заставит.Это очевидно.

[Den Shark]

Мирный народ эвакуировать

Так я и говорю - вызвать такси и всех спокойно вывести

А еще лучше поднять звено боевых истребителей и грузовых АН прилететь и всех забрать - это же такая мелочь....просто слетать на боевой технике взад-назад - да?

Сообщение отредактировал Волхв: 03 Май 2014 - 23:09

[Обществовед]

…В общем-то, на Украине произошло самое страшное, что только могло произойти: там всё пошло именно так, как и должно было быть.

А следовательно — чуда не случилось. Запад не поумнел, инопланетяне не прилетели, и России всё-таки придётся вводить войска: просто потому, что никакие «западные санкции» не стоят пролитой русской крови. И вот не надо мне только говорить, что «на Западе просто не понимают»: всё они прекрасно понимают, а если под словом «Запад» подразумевать именно их заокеанского сюзерена — так именно к этому и стремились.

Или у кого-то есть сомнения, что какая-нибудь пресс-секретутирующая Дженнифер Псаки будущей администрации после (невозможного даже теоретически, но допустим) захвата «Правым сектором» Яроша какого-нибудь Воронежа или Белгорода — не проблеет насчёт «завоеваний демократии» и «исторических прав украинского народа на незаконно управляемые Российской Федерацией исконные украинские территории»?!

Лично я — даже и не сомневаюсь.

…Короче.

Нужно просто прекратить париться и понять одну простую вещь. Вот что бы сейчас мы, Российская Федерация, только ни делали — всё всё равно повесят именно на нас. Ничего личного — только бизнес.

В тысячный раз: мы им мешаем не тем, что мы делаем там или не делаем. Мы им мешаем самим фактом своего собственного существования. И они, этот «условный англо-саксонский Запад», будут нами довольны только в одном-единственном случае: если мы самоубьёмся, причём желательно — именно об ими обозначенную стену.

И что теперь нам делать точно не стоит?

Нам больше не стоит говорить о людях по ту сторону океана как о «своих западных партнёрах».

А об их агентуре тут — как о «российской прозападно ориентированной общественности».

Есть — враги.

И есть «коллаборационисты».

Как бы они ни самоназывались: если у кого-то есть четыре лапы, хвост, он душит мышей и мяукает — это, простите, кот.

Вот и всё.


http://www.odnako.or...ogs/show_41193/

[Den Shark]

Я уверен,что Российских миротворцев необходимо вводить срочно.

 

Как раз идеально бы вписались в "прогноз" придурка из Киева который говорил, что Россия начнет военные действия на майские праздники

В тысячный раз: мы им мешаем не тем, что мы делаем там или не делаем. Мы им мешаем самим фактом своего собственного существования. И они, этот «условный англо-саксонский Запад», будут нами довольны только в одном-единственном случае: если мы самоубьёмся, причём желательно — именно об ими обозначенную стену.

 

Да - это их самая заветная мечта!!!

 

Но если мы введем войска - эта мечта очень сильно ускорится в становлении явью.

А вот если все таки Путин найдет варианты воздействия БЕЗ ввода войск - вот тут то пиндосии и наступит полный и окончательный пиндес т.к. сотворить что-то хуже того, что они сейчас сотворили в Украине уже наверное невозможно...

В Одессе нацисты сожгли заживо больше 40 человек. Вот почему в Одессе жертв гораздо больше, чем за все время войсковой карательной операции в Славянске? Потому что безоружных людей жечь гораздо легче и приятней, чем вооруженных, даже легко вооруженных. Тяжело вооруженных вообще жечь не рекомендуется. И нацисты это неплохо помнят. В то время как украинские нацики, прямо поощряемые киевским режимом, жгут людей в Одессе, а штатный агент Центрального разведывательного управления США Наливайченко руководит карательной операцией в Донбассе, в Вашингтоне Обама и Меркель в очередной раз обсуждают, какие еще санкции можно применить к России за отсутствие бурной поддержки карательной операции против восставшего Юго-Востока. "Если российское руководство не изменит курс, оно столкнется с увеличением платы, равно как с растущей дипломатической и экономической изоляцией... Если Россия будет продолжать нынешний курс, у нас есть набор инструментов, включая санкции, которые будут нацелены на секторы российской экономики", - отметил Барак Обама. Самая тяжелая санкция и самая дорогая плата, которую мы несем, это плата за лояльное политическое и экономическое сотрудничество с Западом. С этими самыми милейшими людьми. Плата за подключение к той неоколониальной модели развития, которая уже уничтожила целые секторы российской экономики. Нашли, чем пугать! Мы думали, что это циничные, но всё же прагматичные партнеры, с которыми можно договориться, исходя из их адекватности хотя бы собственным своим интересам. Мы ошибались. Это самонадеянные подонки, оборзевшие от многолетней безнаказанности. Безнаказанный расстрел безоружного противника с безопасного расстояния — вот единственная моральная основа американской политики. Историческая вина России в том, что с ней так не получается. Никогда. На Украине должна соблюдаться монополия государства на применение насилия. Об этом заявила пресс-секретарь главы европейской дипломатии Кэтрин Эштон Майя Косьянчич. Во как! А бедный Янукович? Тоже как-то с Украины? А Милошевич? Каддафи? Асад? То есть надо было сразу разъяснить, что монополию на насилие имеют только американские марионетки. Правда, и с государством у них проблемы. Вот Ярош с Сашком Билым - это государство? А Аваков, пристреливший Сашка Билого, как собаку — это тоже государство? А Коломойский, сколачивающий на ворованные деньги карательные отряды - это государство? Ну, американский шпион Наливайченко — это уж точно государство. Только какое-то другое. Вот мы и прибыли! На Украине, так же, как и везде в мире, должна соблюдаться монополия американского государства на насилие. Осталось донести эту ценную мысль до населения Украины. Однако — не получается...

 

Отлично написано - честно!

Пожалуй лучше не сказать сейчас!!!

 

Увы....в Украине этого не понимают многие и никогда не поймут - сколько не тыкай их в ДОКАЗАТЕЛЬСТВА носом.

 

Там идет обработка населения по всем возможным каналам - я вообще был бы НЕ удивлен, если бы всплыло, что пидносы какие-то психотехнологии на этих баранах из самопровозглашенной "власти" опробовали - ну невозможно по другому объяснить такую ненависть к своему собственному народу!

[Обществовед]

В общем, у меня есть такая мысль.
Мне видится возможный лишь один вариант с использованием нашей армии.
Это нанесение удара авиацией по всем правительственным зданиям в киеве. По раде. По дому правительства. Администрации президента. В общем разрушить всю хунту. Объявить о создании столицы в донецке. Ввозить януковича. Пусть формирует новое правительство. И так далее.

[Den Shark]

Мне видится возможный лишь один вариант с использованием нашей армии. Это нанесение удара авиацией по всем правительственным зданиям в киеве. По раде. По дому правительства. Администрации президента. В общем разрушить всю хунту.

Поддержу как ни странно, но предлагаю авиацию. заменить ...СНАЙПЕРАМИ!

 

Ну зачем ГРОМКО работать то? Можно же по тихому - курок нажал - и нету проблемы....нажал раз 100 и конфликт "сам по себе" утих из-за отсутствия ключевых фигур.

И пусть потом пиндосы доказывают до усра**и, в какой форме были снайпера (если увидят вообще) и из какого оружия стреляли - и не такие операции спецы соответствующих ведомств по миру проводили....

[Обществовед]

Волхв, это видео. Это михаил леонтьев. Однако. Ссылки плохо через смар вставлять. Потом кину в тему.

[Den Shark]

это видео. Это михаил леонтьев. Однако

 

В смысли последний пост - это от Леонтьева из "Однако"?

[Анатолий Белоусов]

Обществовед сказал(а)Мне видится возможный лишь один вариант с использованием нашей армии. Это нанесение удара авиацией по всем правительственным зданиям в киеве. По раде. По дому правительства. Администрации президента. В общем разрушить всю хунту.

Поддержу как ни странно, но предлагаю авиацию. заменить ...СНАЙПЕРАМИ!   Ну зачем ГРОМКО работать то? Можно же по тихому - курок нажал - и нету проблемы....нажал раз 100 и конфликт "сам по себе" утих из-за отсутствия ключевых фигур. И пусть потом пиндосы доказывают до усра**и, в какой форме были снайпера (если увидят вообще) и из какого оружия стреляли - и не такие операции спецы соответствующих ведомств по миру проводили....

 

 

А я о чем говорю?!. - http://www.info-foru...raina/?p=273999  

 

Мое субъективное скромное мнение: я бы в даной ситуации не стал играть в белую, а поступил бы точно так же, как действую англосаксы - ввел бы не российские войска на Украину, а группы спецподразделений без опознавательных знаков. То есть, официально отрицал бы во весь голос участие войск России в делах Украины, а на деле - малыми группами диверсантов и спецназа ГРУ точечно валил бы на глушняк как ключевых лидеров хунты и олигархата, так и группы бандеровского сброда. Жестко и точечно, только на смерть! Отстрелять/отравить/придушить - лидеров хунты и продажных олигархов, плюс параллельно - атаковать группки правосеков небольшими командами диверсантов - никаких переговоров и пленных, только быстрое, безжалостное и полное уничтожение мразей! Никакой оброны - только наступление и зачистка, подкуп окружения олигархов и хунты с целью внедрения в их окружение диверсантов для уничтожения тварей любыми способами (от снайперов, до яда)...

[Den Shark]

Так вот и непонятен момент - почему до сих пор не сделали это? Ну никак не понятно...

[Анатолий Белоусов]

Так вот и непонятен момент - почему до сих пор не сделали это? Ну никак не понятно...

 

Денис, ты же сам начинал свою сегодняшнюю дискуссию с того, что скорее всего у Путина есть какой-то более хитрый план...

Вот потому, очевидно, и не делают так - есть у Путина план похитрее и поэффективнее, я надеюсь...

Кроме того, мы ведь, здесь рассуждающие, можем оперировать лишь информацией из открытых источников (да еще и перемешанной с дезинформацией). А такая инфа далеко не полная и часто сильно искажена. В Кремле же - видят более или менее объективную картину и знают много такого, о чем мы пока и не слышали даже... 

[Локи Старлайт]

Ну действительно) Тут ни как не обойтись без хитрого плана!))) (Сарказм)

 

Сообщение отредактировал Локи Старлайт: 04 Май 2014 - 05:47

[Александр Вагенлейтер]

.. вчера и даже сегодня еще тресет. переживаю за людей, а их продолжают расстреливать, жечь, избивать. иногда думаю, что может ему все же нужно было войска российские на защиту граждан Украины направить?

 

СМИ:

 

Американский аналитик предсказал крах НАТО и ЕС из-за Украины

 

"Вне всяких сомнений, это военное преступление. Теперь ни у кого не должно быть сомнений, кто здесь дергает за ниточки. Нелегитимная хунта просто делает то, что ей приказали делать хозяева из Международного валютного фонда, который, как известно, стоит на страже западных капиталов. Из Вашингтона, где находится штаб-квартира МВФ, четко дали понять, что достигнутые с Украиной договоренности, уже являющиеся смертным приговором для многих украинцев, живущих на зарплату, могут быть пересмотрены, если Киев не вернет контроль над восставшим против их власти и богатым ресурсами востоком страны", — пишет Уэлш.

По его словам, военная операция на юго-востоке Украины, в которой хунта использует остатки армии и ударные батальоны неонацистов, войдет в мировую историю как одна из самых позорных и отвратительных военных кампаний. 

"Поначалу я думал, что во время проведения активной военной фазы операции у сопротивления (на юго-востоке Украины) не будет в руках его главного козыря – народа. Ведь сейчас в войнах солдат не заставляют воевать с безоружными людьми, и не может быть сцен, где гражданские голыми руками пытаются остановить танки. Но я ошибся и признаю это. Борьба, как и сама жизнь, всегда преподносит мне уроки, учит меня чему-то новому каждый день", — признает автор статьи. 

Уэлш убежден, что сейчас агрессия США и их союзников распространилась от Афганистана до Запорожья. При этом он обвиняет международные организации в явном пособничестве американским интересам. 

"Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5. Они сами порождают проблемы и при этом не имеют понятия, как их решить", — пишет он и приводит цитату известного латиноамериканского писателя и политического деятеля Эдуардо Галеано: "Было бы весьма странно, если бы Соединенные Штаты, откуда к нам приходит зло, вдруг породили бы для нас и средство исцеления".

РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz30j9NhAAb

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 04 Май 2014 - 08:44

[Украинец]

Я Украинец, проживаю в Киеве.  И я не согласен со многими вещами, о которых вы пишите и в частности,  то, что пишет автор ветки.  
Вопервых, все, что случилось в Украине, случилось по вине Януковича и Российских властей, которые поддерживали этого беглого президента.  

Я ничего не имею против России, у меня много знакомых Россиян, это хорошие люди.  

Я так же не против, что бы Украина была в таможенном союзе и экономика наших стран  работала на общее благо, на благо народов Украины, России и.т.д.

 

Но зачем Российские власти поддерживают Януковича, тем самым создают у Украинцев негативный фон к себе?  
С приходом во власть Януковича, Украинцы погрузились во мрак.  Если ты развиваешь бизнес и он вышел на средний или большой уровень, у тебя его заберут.  Заберут люди из власти!

 

Судьи в большинстве своем стали продажные.  Были созданы конвертационные центры, по отмыванию денежной массы.  Во всех областях были поставлены так называемые «СМОТРЯЩИЕ», которые  как местные царьки решали судьбу народа, кто, сколько должен принести в «общак» и что у кого нужно отобрать.

 

Зачем правительство Януковича искусственно сдерживало курс гривны на уровне 8грн. за доллар, когда экономически обоснованный курс должен бы бить около 9.5- 10 грн. за доллар?

 

Зачем они делали многомиллиардную эмиссию гривны, а потом через свои «банки» скупали за эти гривны доллар, и снимали наличный доллар, складируя его в своих тайниках.  

 

Тем самым опустошив золотовалютные резервы страны с 37 млрд, до 15 млрд.  

Зачем  Янукович  строит себе вертолетные терминалы по всей стране,  которые стоят сотни миллионов  долларов, а социальные стандарты падают, а к народу  Украины, относятся как к стаду баранов.   И это все делает президент со своей командой, которого поддерживают власти России.

 

Вот поэтому сейчас и нет большой поддержки людей на Юго-Востоке страны, на которую так надеялись Российские власти. К тому же сейчас Российские власти приютили этого беспредельщика президента с украденными миллиардами долларов у своего народа.  О какой поддержке в таком случае может идти речь?

 

Все это настолько достало, что люди просто уже не выдерживали и что бы произошел взрыв среди народа, нужна была одна искра, и этой искрой стало избиение беркутом студентов в ночь на 30 ноября.

 

Если власти России хотели что бы наши страны сблизились  и работали на общее благо для наших народов, не нужно было поддерживать Януковича, или если поддерживаете то уразумите его, что к народу нужно относится с уважением и справедливостью, а не развивать коррупцию, продажных судей, криминалитет и тем самым душить собственный  народ. 

 
Многие закрывали на это глаза, в ожидании того, что будет подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом, и весь этот беспредел закончится, другого пути просто не было.  Или нас дальше будут давить, унижать, отбирать бизнес, издевается, или после подписания ассоциации беспредел начнет угасать и со временем  мы будем вспоминать об этом, как в страшном сне.  

 

Но и тут ожидание были сломаны, под давлением Российских властей Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации, и многие понимали, что с такой политикой дальше будет только хуже, и первые кто вышел тогда на майдан были журналисты.    

 

Все бы там и закончилось, если бы не избиение студентов  в ночь на 30 ноября.  Это был пик, после которого  пути назад уже не было, народ восстал против этого беспредела.  

 

Вы тут пишите, что на майдане бандеровци, националисты, экстримисты и.т.д. но вы же лично там не были, и не можете это утверждать на 100%.  Майдан начался с журналистов, потом  присоединились студены Киевских вузов, когда их беркут жестко избил, на следующий день вышли десятки, а потом и сотни тысяч Киевлян, когда репрессии со стороны власти усилились, на площадь с знак протеста вышли миллион людей, и большинство из были Киевляне, и не было там никаких бандеровцев, националистов, гуцулов и.т.д.  

 

Потом уже да, какие-то элементы этого были,  но это потом, когда уже огонь вспыхнул.

 

По вашему ТВ говорят много ложной информации о настоящих событиях в Украине, и я это точно могу утверждать, находясь тут в Украине и видя все своими глазами.

 

Власти Росси вовсю трубят, что в Украине произошел вооруженный захват власти, государственный переворот и.т.д.  Но это все чистая ложь!   

Янукович был вооружен до зубов,  весь правительственный квартал был в оцеплении спецподразделений, в том числе и его резиденция.  

 

И когда начали расстреливать людей на улице Институтцой и Грушевского, в этот же день под вечер многие депутаты, в том числе и из партии власти, видя десятки убитых своих граждан, просто не выдержали и собрались вечером в верховной раде, что бы остановить это кровопролитие.  

 
Пришли тогда в верховную раду не очень много депутатов, и им еле хватило голосов, что бы проголосовать за постановление, которое остановило это кровопролитие.  Этим постановлением верховной рады обязывало, все спец подразделения вернутся в места своей постоянной дислокации и прекратить огонь. 

 
Если бы не это постановление, не известно, сколько бы убытых еще было в последующие дни.  
После этого голосования, этой же ночью Янукович сбежал, и 2 суток он не выходил на связь, в связи с чем верховная рада проголосовала за то, что президент самоустранился.

 

Голосовали, в том числе и депутаты из партии власти.   Вот как было на самом деле, а не так как рассказывают на Российском ТВ.   

А так как власти России поддерживают Януковича, и приютили его у себя, это еще больше вызывает негодование у народа Украины, поэтому и нет этой поддержки на юго-востоке у местного населения.

 

А что касается того, что на майдане что у протестующих было огнестрельное оружие, и они стреляли по сотрудникам беркута, и что это были экстремисты, правый сектор и.т.д.  

 

То да, это было, но это было уже потом, когда беркут начал расстреливать  людей, у которых не было оружия.  А что им оставалось делать, когда безоружных людей просто в упор расстреливают?

 

Вот посмотрите один из таких моментов.  Это на улице Институтской.
 

 

 
А это уже те, кто стрелял, с другой стороны улицы  Институцкой.
 

 

Так что вот так это все происходило, и чем это закончится неизвестно.

Сообщение отредактировал Украинец: 04 Май 2014 - 07:20

[Ирина Тимофеева]

Я Украинец, проживаю в Киеве

 

Дальше у Вас текст не по методичке. Дальше нужно писать - "Я сын украинского офицера. На самом деле у нас не все так однозначно..."

 

Зомби Вы, а не украинец.

[Украинец]

Зомби Вы, а не украинец.

 

Я как раз не зомби, и всегда имею свою точку зрения, чего и вам желаю.   Я ТВ вообще не смотрю, в отличии от большинства, а вот по ТВ вас и зомбируют.

[PowerPlant]

Вот как было на самом деле, а не так как рассказывают на Российском ТВ.

как всё запущено....