Сообщений в теме: 3990

[Сугроб]

Про финансовый армагедон по русски. И почему про это никто не говорит?
Посмотрим, как наши болезные пиндосы пострадали за время кризиса.
C середины июля нефть упала на 35%. ExxonMobil рухнул с 17.07.2008 с 80,33$ до 79,94$ - аж на полпроцента!
За этот же период Газпром скоректировался с 315 до 180 - почти в два раза. Все твердят что это уровни 2005 года.
C тех пор нефть выросла в 3 раза, прибыли компаний в 3 -5 раз. Реальные доходы населения в 4 раза. Булка хлеба и яйки-млеко - в 5 раз.
Потому наш флагман утоптан не в 2005 год а очень близко к 1998 году. Только тогда дефолт был реальный, а сейчас кризис ликвидности - искуственно созданный правящей верхушкой. В нашем ручном кукловодческом и экономически контролируемом государстве такие деятели как Игнатьев, Кудрин, да и первый министр не могли не знать, к чему могут привести игры с шортами на высшем уровне. Вспоминается поход Грефа к президенту в августе, где банкир высказывал озабоченность снижением капитализации наших компаний. В ответ был гневный окрик, что мы делаем всё возможное для того, чтобы наш рынок был самым стабильным. Вспоминается циничная реплика Миловидова в середине сентября, что если люди не умеют работать от шорта, то што с них взять. Постоянные нелепые высказывания Кудрина. Радостные потирания рук Путина и высказывания , что всё под контролем. Ну и, наконец, само поведение рынка. Это был не слив, а плановое продавливание под любой пук сипи и нефти на мизеробъёмах.
И сдаётся, что тот глобальный январский шорт ( судя по объёмам) и частично майский до настоящего времени не закрыты. И все миловидовские остановки рынка - ничто иное как боязнь, что кто-то влезет вперёд их с откупом. Ведь все остановки были в начале отскоков. Именно невмешательстово в рынок могло дать здоровые отскоки к 1600 по РТС толька на закрытии шортов. Тупая жлобская жадность. Морганы, рокфеллеры, баффеты могут отдыхать. В вопросах грабежа, коррупции и манипулировании рынком нам нет равных. Сегодня наш ФРР - это менжевание властьимущих между собственной жадностью и боязнью поломать сук, на котором они сидят. Получить т.н. точку невозврата.
Про армагеддон. По самым пессимистичным прогнозам пиндосам грозит снижение ввп на 1 проц в 2009 и мбыть в 2100. При этом Китай будет расти ВСЕГО по 8 проц в год.
Никто не говорит что большинство населения Китая ездит на велосипедах или ходит пешком, не пользуется телевизором, холодильником, компьютером. Снижение потребления у пиндосов (мало в это верится) на 1-2 процента должно привести к мировым финансовым армагедонам? Не жирно ли им будет. Потребление углеводородов в мире из-за этого затормозить сложно. Рост потребления - и то вряд ли.
На неделю остановить прокачку своих 10 млн барелей в день (в целях профилактики) приведёт к росту цен до 250.
Бакс. Предположим в 2100 его будут продавать по 5 рублей. --- Созданная пиндосами биржа РТС со своими пропиндосскими ценниками плавно вольётся в мамбу. Это всё что нам грозит, если наши начфины будут хотябы не мешать. Кста у Путина имеется прекрасная возможность вернуть кудрина пиндосам или отправить к его к Сторчаку.
А ещё. В эпоху перемен единственно что не уменьшается - это доля в уставном капитале предприятия. А у разных баффетов она увеличивается. Именно так обстоят дела. И всем привет :)

[Satir]

кстати тоже изредка заглядываю на РИЧ Консалтинг, что то не развивается как то этот сайт. И мне как то непонятно было, почему они делают вид что ничего не происходит, и соответственно не консультируют ,как я понимаю своих клиентов. Нехорошо это. Этот форум намного полезнее как помошник в оценке ситуации. А у них предлагается тупо следовать рекомендациям, без всякого анализа и оценки ..

[Вика]

А у них предлагается тупо следовать рекомендациям, без всякого анализа и оценки

Вас только научи анализировать и оценивать! Так и кусок хлеба можете отобрать . Их услуги не будут же так востребованы. Рекламу видели, какая на сайте у них сейчас?

[Анатолий Белоусов]

кстати тоже изредка заглядываю на РИЧ Консалтинг, что то не развивается как то этот сайт. И мне как то непонятно было, почему они делают вид что ничего не происходит, и соответственно не консультируют ,как я понимаю своих клиентов. Нехорошо это. Этот форум намного полезнее как помошник в оценке ситуации. А у них предлагается тупо следовать рекомендациям, без всякого анализа и оценки ..

Я сам был неприятно удивлен, когда даже в начале этого года Эрдман пытался всячески отрицать наличие кризиса и перспективы его развития...
Повторюсь, даже не очень глубокий макроэкономический анализ позволил мне, и многим другим инвесторам и экономистам, разглядеть начало кризиса еще весной-летом 2007 (как я понял, анализируя прессу, уже осенью 2007 года, некоторые спецы разглядели кризис еще раньше! Гораздо раньше!)...
К концу же 2007-го все признаки кризиса были настолько очевидны, что отрицать его - стало уже невозможно!!!
Эрдман же настырно продолжал делать вид, что всё в Америк в полном порядке и нет никакакого кризиса, фактически до того самого момента, пока уже всё ни начало валиться в пропасть!..
Не берусь никого осуждать или критиковать...
Но для эксперта такого уровня как Эрдман, такое поведение выглядит, мягко говоря - странновато...

[Satir]

Итак господа встречаем !! трехзначный индекс РТС

[Анатолий Белоусов]

Итак господа встречаем !! трехзначный индекс РТС

И четырехзначный Доу!..





Вообще, картинка на мировых фондовых рынках опупенно красивая:

[Anatol 37]

да ..... докатились , что будет завтра даже думать не хочется

[Анатолий Белоусов]

Пипец:




Ждем закрытия...

[mister]

Про финансовый армагедон по русски. И почему про это никто не говорит?
Посмотрим, как наши болезные пиндосы пострадали за время кризиса.
C середины июля нефть упала на 35%. ExxonMobil рухнул с 17.07.2008 с 80,33$ до 79,94$ - аж на полпроцента!
За этот же период Газпром скоректировался с 315 до 180 - почти в два раза. Все твердят что это уровни 2005 года.
C тех пор нефть выросла в 3 раза, прибыли компаний в 3 -5 раз. Реальные доходы населения в 4 раза. Булка хлеба и яйки-млеко - в 5 раз.
Потому наш флагман утоптан не в 2005 год а очень близко к 1998 году. Только тогда дефолт был реальный, а сейчас кризис ликвидности - искуственно созданный правящей верхушкой. В нашем ручном кукловодческом и экономически контролируемом государстве такие деятели как Игнатьев, Кудрин, да и первый министр не могли не знать, к чему могут привести игры с шортами на высшем уровне. Вспоминается поход Грефа к президенту в августе, где банкир высказывал озабоченность снижением капитализации наших компаний. В ответ был гневный окрик, что мы делаем всё возможное для того, чтобы наш рынок был самым стабильным. Вспоминается циничная реплика Миловидова в середине сентября, что если люди не умеют работать от шорта, то што с них взять. Постоянные нелепые высказывания Кудрина. Радостные потирания рук Путина и высказывания , что всё под контролем. Ну и, наконец, само поведение рынка. Это был не слив, а плановое продавливание под любой пук сипи и нефти на мизеробъёмах.
И сдаётся, что тот глобальный январский шорт ( судя по объёмам) и частично майский до настоящего времени не закрыты. И все миловидовские остановки рынка - ничто иное как боязнь, что кто-то влезет вперёд их с откупом. Ведь все остановки были в начале отскоков. Именно невмешательстово в рынок могло дать здоровые отскоки к 1600 по РТС толька на закрытии шортов. Тупая жлобская жадность. Морганы, рокфеллеры, баффеты могут отдыхать. В вопросах грабежа, коррупции и манипулировании рынком нам нет равных. Сегодня наш ФРР - это менжевание властьимущих между собственной жадностью и боязнью поломать сук, на котором они сидят. Получить т.н. точку невозврата.
Про армагеддон. По самым пессимистичным прогнозам пиндосам грозит снижение ввп на 1 проц в 2009 и мбыть в 2100. При этом Китай будет расти ВСЕГО по 8 проц в год.
Никто не говорит что большинство населения Китая ездит на велосипедах или ходит пешком, не пользуется телевизором, холодильником, компьютером. Снижение потребления у пиндосов (мало в это верится) на 1-2 процента должно привести к мировым финансовым армагедонам? Не жирно ли им будет. Потребление углеводородов в мире из-за этого затормозить сложно. Рост потребления - и то вряд ли.
На неделю остановить прокачку своих 10 млн барелей в день (в целях профилактики) приведёт к росту цен до 250.
Бакс. Предположим в 2100 его будут продавать по 5 рублей. --- Созданная пиндосами биржа РТС со своими пропиндосскими ценниками плавно вольётся в мамбу. Это всё что нам грозит, если наши начфины будут хотябы не мешать. Кста у Путина имеется прекрасная возможность вернуть кудрина пиндосам или отправить к его к Сторчаку.
А ещё. В эпоху перемен единственно что не уменьшается - это доля в уставном капитале предприятия. А у разных баффетов она увеличивается. Именно так обстоят дела. И всем привет

Как Вы думаете до куда ОНИ нас хотят опустить если не секрет.

Сообщение отредактировал Анатолий Белоусов: 06 Октябрь 2008 - 20:35

[Anatol 37]

похоже , что американцы хотят закрытся сегодня на 10000 пунктов

[Анатолий Белоусов]

Маненько отыграли на закрытии: http://www.forexpf.ru/quote_show.php

Если б закрылись в минус 7-8 по Доджику - полный армагедец был бы...

[arsen]

Наконец и А.Кудрин признал наличие кризиса, но по-прежнему надеется на стабфонд...

Россия и финансовый кризис: меры стабилизации, бюджетная стратегия, инфляция
Алексей Кудрин, Министр финансов

Выступление на конференции газеты «Ведомости» «Рынки капитала: Россия на фоне мирового финансового кризиса»
Газета "Ведомости", №186 (2208) от 02.10.2008

— Уважаемые друзья! Мне приятно выступать в очень солидном составе экспертов, которые, я уверен, смогут уже на этом этапе раскручивания мирового кризиса ответить на многие вопросы или оценить происходящие вещи.

Со своей стороны вспомню, что в Библии есть такая притча об Иосифе, кто-то, может быть, знает. По сути, это притча о Стабилизационном фонде. Кто помнит: Иосиф попал к правителю Египта, и ему потребовалось объяснить сны правителя. И он объяснил известный сон, что на одном лугу пасутся семь тощих коров и семь тучных коров. Никто не мог из окружения правителя это объяснить, а он объяснил, что Египет ждет семь богатых, урожайных лет и семь лет, когда урожая не будет. Он предложил собирать налоги и накопить фонд зерна, который поможет в трудные годы. Кстати, Ллойд Вебер, известный композитор, поставил сейчас новый мюзикл по этой притче. Он уже идет в Лондоне. Я сходил, советую. Но это также и о циклическом развитии мировой экономики. Оно имеет полное отношение к тому, что происходит сегодня. И когда мы говорим об истоках кризиса в США или в мире и тех мерах, которые нужно принимать, конечно, в первую очередь нужно разобраться: а в чем природа этого кризиса? И здесь нужно копнуть немного глубже, чем, как правило, сейчас освещается, это и в том числе в зарубежной литературе.

Но тем не менее есть серьезные исследования, которые говорят, что главная причина кризиса — это циклическое развитие. США входят в новый цикл снижения темпов экономического роста и, возможно, рецессию. Директор Международного валютного фонда Стросс-Кан сказал, что в США сейчас начало жесткой рецессии. И это означает, что и два квартала, а может, быть, и больше ВВП США будет абсолютно снижаться. Первый такой квартал уже состоялся в конце прошлого года, и сейчас приняты меры по накачке ликвидности, это несколько поддержало экономический рост во II квартале, сначала он был оценен как 3,3%, затем переоценен на 2,9%, я имею в виду квартальный рост США. Но я думаю, что это просто отодвинуло наступление рецессии. Причем по всем признакам, всем основным индексам мы имеем, соответственно, и по индексу экономической активности снижение до уровня значения 50, что предшествовало циклическому спаду в 2000 г. Напомню, что также снижение квартального экономического роста или абсолютное снижение ВВП мы получили в 2001 г., в конце, в США, и сейчас все признаки того, что мы идем в цикл снижения, причем и значения индекса потребительского доверия, еще более низкое значение индекса, чем в рецессии начала 2000-х. По сути, индекс потребительского доверия самый низкий больше чем за 10 лет. Мы видим по статистике, что с лета 2007 г. загрузка мощностей ниже соответствующего минимума, и, кроме того, безработица вышла на пики, которые сложились в период рецессии с начала 2000-х. Целый ряд других показателей говорит о том, что мы в начале рецессии. Индекс Dow Jones, напомню, в 2002 г. достиг показателя 7700, сейчас он больше 10000, если мы в начале рецессии, то индекс Dow Jones будет еще существенно падать. Корреляция мировых индексов, в том числе индекса РТС, Dow Jones, достаточно высокая, уровень корреляции — выше 50%. Наше отклонение от этого индекса обычно совпадает только с ростом, когда возникает рост цен, т. е. он работает против этого движения, против этой прямой связки. Когда индекс Dow Jones падал, а цена на нефть росла, то у нас наш индекс не повторял движения Dow Jones. Но когда цена опустилась, то мы вышли на позиции РТС трехлетней давности. Dow Jones тоже сейчас на позициях трехлетней давности. И мы можем говорить о том, что очень вероятно, что разворачивание рецессии в США, конечно, будет отражаться и на мировой экономике, развивающихся рынках и в России.

<...>

В значительной степени очевидно, что спровоцирован финансовый кризис subprime-ипотекой. То есть subprime — это следствие попытки государства дешевыми деньгами насытить экономику и искусственно разогнать ипотеку. В результате создался соответствующий финансовый пузырь или ипотечный пузырь. Когда инфляция пошла вверх (и это тоже было одним из неизбежных следствий такого разогрева, такой накачки денег, когда ставка рефинансирования была доведена до 5%, даже выше), то плохие заемщики были первые, кто перестал платить по таким кредитам.

Я помню, что на весну, на этот год смотрел статистику: уже 2% заемщиков отказались от своих кредитов, не способны были платить. Сейчас, конечно, эта ситуация расширяется очень быстро. Поэтому плохие активы на балансах в банках созданы в таком масштабе. Для понимания масштаба я скажу: с 2000 по 2005 г. объем жилищного строительства США примерно удвоился к предыдущему пятилетию, т. е. настолько это был мощный поток средств, мощное движение. Сегодня этот пузырь практически сдулся, и активы эти оказались пустыми. Заемщики, конечный потребитель, тот, кто должен был заплатить и обеспечить доходность этих ипотек, они, по сути, оказались неплатежеспособными, поэтому циклический кризис усугубился плохой ипотекой, сдуванием пузыря и разрастанием финансового кризиса, который сейчас перетек в Европу. Снижение индексов, которые характеризуют и экономическую рецессию, и финансовый кризис одновременно, создают особую ситуацию, когда рецессия не позволяет поднимать ставку рефинансирования, ставка рефинансирования ФРС сейчас около 2%. А с другой стороны, высокая инфляция требует ее повышения, а рецессия не позволяет ее повышать. Поэтому мы в ближайшее время будем, по-видимому, иметь случающийся периодически в истории факт стагфляции: и достаточно низкий рост или рецессию, и высокую инфляцию. Банки закрывают или сокращают лимиты друг на друга. Я имею в виду сейчас американскую экономику. И считаю, что риски существенно повышены и для реального сектора, поскольку находятся на спаде, поэтому денежные массы и кредиты сжимаются. Конечно, это создает и следующий виток: сжимаются кредиты, снижается доверие и меньше получают кредитов на поддержку своего бизнеса и инвестиций. Мы въезжаем в спираль. Мы предполагаем, что поскольку мы в начале рецессии, то будет дополнительное снижение загрузки производственных мощностей, будет снижение индекса в течение ближайшего полугода. Индекс Dow Jones будет по-прежнему снижаться.

Конечно, это уже сказалось на состоянии банков, не буду это повторять. Пять ведущих инвестиционных банков США прекратили свое существование в прежнем качестве: Bear Stearns был перепродан, Lehman Brothers обанкротился, Merrill Lynch перепродан, Goldman Sachs и Morgan Stanley сменили свою вывеску, перестали быть инвестиционными банками в связи с особыми рисками и необходимостью получить дополнительную поддержку Федеральной резервной системы. Скоро наш «Ренессанс капитал» станет самым крупным банком в мире, если он не попросится под крыло ЦБ. Конечно, интеграция России в мировую экономику, достаточно смелые меры, которые мы принимали в последние годы, связанные с либерализацией движения капитала, сегодня повысили нашу связь с зависимостью от процессов на мировом рынке, не только на рынке непосредственно капитала. Мы, конечно же, зависим и от спроса на мировых рынках, спроса и на энергоносители, которые мы поставляем и в западные страны, и страны СНГ. Поэтому мы предполагаем, что будет общее замедление мировой экономики следующий год, если взять любые прогнозы начиная с Международного валютного фонда, который не обновлен, сейчас, я думаю, будет к 10 октября, к нашей поездке на встречу ежегодного мирового валютного фонда Мирового банка скорее всего обновлен.

Апрельский прогноз Международного валютного фонда давал, что США снизят в этом году свой рост до 0,5%, в следующем году — до 0,6%. Думаю, что в следующем году будет меньше, этот прогноз будет переоценен. Соответственно, экономическое восстановление начнется только в 2010 г.

Если посмотрим прогноз по всем ведущим странам «восьмерки», то такой же прогноз. Самый низкий рост за последние лет 5-7 — это следующий год, поэтому к этому нужно готовиться, понимать движения этих базовых тенденций, соответственно, и в российском бизнесе. Думаю, что российские аналитики это сумеют объяснить и сориентировать российский бизнес на то, что мы должны исходить из этой мировой конъюнктуры и из этого движения экономического цикла. Соответственно, говоря о спросе на российский экспорт и прежде всего на энергоносители, мы будем ожидать снижения спроса, это приведет к снижению цены. Дополнительный фактор связан с тем, что когда еще год назад очень серьезно была распространена версия, что увеличение цен на нефть в период, уже когда спад начался, связан с вложением в товары, с инвестированием в commodities, то сейчас с учетом сжатия ликвидности этот фактор практически будет отсутствовать, даже если он присутствовал, потому что на этот счет был спор, и мы будем иметь абсолютное снижение цен на нефть. К чему мы должны быть готовы.

Очевидно, и с точки зрения капитала мы должны ожидать снижения притока капитала, очевидно, это связано с финансовым кризисом, но здесь нужно, конечно, видеть и то, что отражение мирового кризиса в российской экономике и, не побоюсь этого слова, появление российского экономического цикла, конечно, говорит о том, что и Россия становится страной или экономикой, где есть все риски и отражение, я повторяю, и мировых, и внутренних тенденций. Поэтому мы ожидаем снижения притока капитала у нас, снижения цены на нефть, это изменение фундаментальных показателей. И члены правительства говорили, и представители Кремля говорили, что как минимум 1% ВВП нам может стоить снижения темпов экономического роста. Сейчас требуется дополнительный анализ, чтобы оценить, все-таки какая глубина снижения темпов экономического роста может осуществиться. Соответственно, и наш бизнес должен оценивать объемы возможного кредитования денежного спроса на все виды товаров и услуг.

Одним из факторов, определяющих российскую динамику, является, конечно, фактор роста денежной массы, роста кредитований экономики. Напомню, что в прошлом году мы вышли на такие рекордные показатели с учетом высоких цен на нефть, с учетом высокого притока капитала, который составил (чистый приток) больше $80 млрд, это был такой рекордный год. Что привело к приросту денежной массы почти на 50%, т. е. около 50%, и прирост кредитования экономики соответственно также около 50% — 47%, если я не ошибаюсь. Это высокие по любым меркам любых стран приросты кредитования, прирост активов банка, причем прирост активов таким путем наблюдался где-то 3-4 года с нарастанием. Очевидно было, что такие темпы прироста несколько выше для нормальных, средних стран даже с очень быстро растущей экономикой, например, как Китай (прирост и денежной массы, и общего кредитования — не больше 20%), а мы почти 50% давали. Это вылилось и в перегрев экономики, и в инфляцию, это не одно и то же, потому что перегрев приводит и к изменениям эффективности работы капитала, к изменению и влиянию на некоторые фундаментальные показатели, на самом простом уровне, это просто внутренние цены другие с точки зрения в том числе инфляции. Если вы строите электростанцию или дорогу по ценам выше мировых, то вы должны ожидать более долгого возврата этого капитала, меньшее его эффективности. И этот перегрев у нас сложился. Конечно, это увеличило существенно рост импорта. Спрос был разогрет настолько, что импорт быстро разрастался и сжимал, уменьшал сальдо текущего счета платежного баланса. Сейчас мы имеем в результате и снижение текущего счета платежного баланса в силу и роста импорта, и снижения цен на нефть. Кроме того, снижение капитального счета в силу названных причин. Это все является изменением фундаментальных факторов, которые приводят к уменьшению и прироста денег, и ликвидности, к снижению темпов кредитования.

Мы ожидаем, что мы будем находиться тем не менее и в том году, и в следующем году в пределах наших, выбранных для нас ориентиров по приросту денежной массы и приросту кредитования. По приросту денежной массы — около 30-33%, прирост кредитования — около 30-35%, т. е. это абсолютно естественные нормальные цифры, которые даже выше, чем в среднем, по другим, сопоставимым с нами странами, но для нашей страны это некоторое охлаждение. Прирост М2 и кредитования был почти 50%, а сейчас — 30-35%. Это для нас некое снижение темпов прироста, но абсолютно правильное, абсолютно необходимое нашей экономике.

Поэтому я сейчас не вижу каких-то беспокоящих событий, которые бы повлияли на нарастание рисков в России, они в основном связаны с названными ранее факторами, значения которых находятся в приделах разумного. Конечно, есть еще один фактор, который повлияет и сейчас влияет на нашу экономику, очень увеличивая государственные расходы, увеличивая денежные предложения в предыдущие годы. Мы увеличивали расходы в основном за счет использования нефтегазовых доходов, помните — мы обсуждали, что цена отсечения для формирования Стабилизационного фонда была $20, все сверх того накапливалось, потом это стало $27. Сегодня в результате последних двух лет цена сбалансированности бюджета на уровне $70, т. е. это означает, что мы сегодня все доходы до отсечки 70 долларов используем на бюджетные расходы, на потребление. И тем самым, конечно, спровоцировали и дополнительное укрепление национальной волюты. Во время высокой инфляции и укрепления национальной валюты мы, конечно, простимулировали спекулятивный капитал, который пришел на наш рынок. Это была выгодная схема, по которой сюда пришли заработать и заработали в течение 2-3 последних лет. <...>

Дальнейшее укрепление рубля практически не будет осуществляться, т. е. этот фактор отыгран, цена на нефть низкая, бюджет мы стабилизируем на более приемлемых темпах роста, поэтому этот капитал уходит. Вот он в том числе так же задирал наш фондовой рынок, завышал его рост в предыдущие годы. И сейчас мы просто пришли к такой ситуации, которая, конечно, помножена на мировой финансовый кризис, но за вычетом этого спекулятивного капитала. Мы должны понимать, что наш фондовый рынок имел в последние годы и вот эту спекулятивную накачку. Поэтому в многих процессах, которые происходят, есть и здоровая тенденция привыкания к экономическому циклу оздоровления российской экономики и приведения ее в те темпы, которые должны осуществляться не такими краткосрочными вливаниями мировой ликвидности, а ростом внутренних факторов.

Конечно, нужно отметить, что главная задача у правительства и финансовых властей — это чтобы фундаментальные показатели, которые зависят от финансовых властей (инфляция, курс, уровень налогов, темп прироста государственных расходов), были такими, чтобы обеспечивать стабильность и устойчивость к этим шокам. К началу этого кризиса мы пришли, когда инфляция у нас выросла, т. е. наши внутренние факторы с точки зрения долгосрочных, или длинных, денег была очень неблагоприятная. Наши предприятия хотели занимать на внешнем рынке, считая, что это более долгосрочный источник пассивов, это источник длинных денег и кредитов. Он оказался недлинным. А внутренний рынок еще не был подготовлен, чтобы генерировать эти длинные деньги. Я повторюсь: часто говорят, что пенсионные деньги и фонды национального благосостояния — как раз длинные деньги. К сожалению, нет, не бюджетными деньгами создаются длинные деньги. А низкая инфляция, низкая ставка кредита и стабильность экономики, когда банк готов выдавать кредит, понимая, что вы построите этот проект, осуществите этот проект и будете получать доход от реализации этого проекта, и этот доход и будут источником погашения кредита. Вот эта схема работы нашего рынка еще не сложилась, т. е. внутренний рынок не стал генератором длинных денег. И как показатель назову, что вот инвестиции в этом году нами ожидались — может быть, будет корректировка — около 9 трлн руб. в номинальном выражении, из него кредитный источник, когда источник инвестиций — кредит, всего 10%. 90% наших инвестиций в России — это другие источники. 20% — это бюджет, больше 50% — это собственные средства предприятий, это доходы сегодняшнего дня или вчерашнего.

Мировая экономика и стабильные рынки, которые генерирует длинные деньги, — у них обратная история: бОльшая часть инвестиций — это кредитные деньги под будущие доходы будущего предприятия, которое на эти кредитные деньги создается. И банки, как институты рынка, — это те главные институты, которые определяют: этот проект рентабельный, состоится с минимальными рисками, какой можно дать кредит под какую ставку, учитывая риски, на какой срок. Даже в таких странах, как Бразилия, доля кредитного рынка в инвестициях — 23%, в Канаде — 23%, в Италии — 50%. Кроме того, еще фондовый рынок, размещение облигаций в целях инвестирования. В России это значение — всего 2%. Доля фондового рынка мобилизаций ресурсов для инвестиций — 2%. В других странах, таких как Бразилия, сопоставимая с нами страна, — 6%, в Польше — 28%, в Германии — 23%. То есть совокупно кредитный рынок и фондовый рынок должен быть основным источником кредитов. Но они становятся такими, если макросреда абсолютно стабильна, если все участники рынка — и банки, и предприятия — знают, что мы живем в стабильной стране, где денежная власть обеспечивает стабильность показателей и длинные деньги появятся не из Пенсионного фонда, а появятся на рынке в результате стабильности пассивов банка и способностей банков в результате соответствующего мультипликатора эмитировать безналичные деньги. Этот фактор у нас, к сожалению, не развит, который бы перехватывал инициативу у внешних заимствований, создавал бы вот эту базу, среду для серьезных инвестиций.

В этой связи о модели инновационной экономики можно говорить не тогда, когда мы должны больше потратить на инновации из бюджета, на соответствующие разработки или поддержку молодых ученых, это тоже нужно, но инновационные модели возникают тогда, когда вы можете свой проект высокотехнологичный, рискованный осуществить за счет финансовых инструментов рынка. Есть рынок, есть инструменты, есть институты, способные работать в этой сфере, в том числе венчурного кредитования. И, соответственно, будет складываться база для модернизации экономики, применения высоких технологий и опережающего роста производительности над ростом заработной платы.

Сейчас этот фактор работает против нас: опережающий рост заработной платы по сравнению с ростом производительности. И пока по последнему прогнозу МЭРТ будет в ближайшие годы сохраняться. <...> Я думаю, что нынешняя ситуация будет нам серьезным уроком. Мы еще находимся в состоянии, когда мы все-таки готовились к этому периоду, когда будут гулять семь тощих коров, и определенный запас прочности заложили. Но все-таки мы должны создать среду и институты, которые позволят теперь в условиях сжатия внешнего финансирования удержать и раскрутить наши внутренние факторы роста.

Сообщение отредактировал arsen: 07 Октябрь 2008 - 08:29

[arsen]

Мне вот по душе другая точка зрения:

А.Лившиц: Лучше экономика инфляционная, но живая, чем со стабильными ценами, но мертвая
Путь на Восток

Наконец-то стихли призывы наказать Россию. Выглядели нелепо. Хоть бы на карту посмотрели. Страна-то уж больно большая. Замучаешься карать. Да и как? Взять, к примеру, новое соглашение с Евросоюзом. Мы туда вступать не собираемся. Не будем устраивать ассоциацию или зону свободной торговли. Задержка переговоров? Вот и славно. Пусть проекты отлежатся.

Впрочем, сейчас не до санкций. Своих проблем навалом. США целый год пытались их решить. Демонстрируя чудеса изворотливости. Тщетно. Наконец применили дедовское средство - стали заливать пожар деньгами. И правильно сделали. Лучше экономика инфляционная, но живая, чем со стабильными ценами, но мертвая. Наши власти поступили точно так же. Тоже не ошиблись. Способ, конечно, варварский. Долгосрочный. А что оставалось делать? Кризис глобальный по происхождению. Воюют же с ним в одиночку. Как сто лет назад. Хотя есть "восьмерка", Валютный фонд, Мировой банк, прочие международные организации. У них иные задачи? Хорошо. Тогда надо создавать новую структуру. Поначалу - для прогнозирования мировых финансовых возгораний. Потом - для совместного спасения.

Операцию, подобную нынешней, собирались провести и в 1998 году. Во избежание дефолта. Пожарных расставили. Шланги провели. Но оказалось, что тушить-то нечем. Поскольку вышел из строя налогопровод, соединявший бизнес с бюджетом. Олигархи подорвали...

Заокеанская экономика очень выносливая. Все преодолеет. Обязательно поднимется. Важно другое... Американцы говорили всему миру: наш бизнес прозрачен, как слеза ребенка. Отчетность идеальная. Законы высшего качества. Чиновники профессиональны и неподкупны. Тут из-за угла внезапно выскакивает мистер Кризис. И начинает крушить всех подряд. Включая крупнейшие компании. Откуда взялся? Почему не остановили? Ответа нет. Значит, система дала сбой. Где именно? Непонятно. Разбираются... Ясно одно: легенда рухнула. А вместе с ней и доверие. России надо бы сделать выводы. Главный: сохраняя хорошие отношения с Западом, пора посмотреть на Восток. Самым внимательным образом.

Хотим построить инновационную экономику. Цель правильная, но отдаленная. Еще долго будем производить ресурсы. Продавать их. И жить на выручку. Учтем, что Восток растет в три раза быстрее Запада. И примерно так же отстает по эффективности. То есть тратит гораздо больше сырья на единицу продукции. Почему? Народу очень много. Всех нужно трудоустроить. Еще испытывает острый дефицит энергоносителей. Готов их импортировать в любых количествах. Резюме: лучше рынка не найти.

Список крупнейших банков мира возглавляют два китайских. Финансовые результаты просто феноменальные. Особенно на фоне провалов Запада. Прирост прибыли исчисляется десятками процентов. И у них, и у более мелких. На фондовых рынках ведут себя солидно. Не перебегают с места на место, как стая бродячих псов. Их деньги здорово пригодились бы в сентябре. Еще могут обеспечить рефинансирование старых долгов. Прислать инвестиции.

Посмотрим фондовые биржи. По части первичных размещений ценных бумаг (IPO). Знаменитую Нью-Йоркскую заметно потеснили. И поделом. Выставляет чересчур жесткие требования. Придирается. Дотошно проверяет. То есть ведет себя как настоящая мама: если ей холодно, сын должен надеть свитер. Что, кстати, не спасает последнего от простуды, а компании - от дефолта. В лидеры рвется Гонконг. А за его спиной - прочие динамичные фондовые площадки Востока.

Азиаты не ругают. Не читают нотации. Не грозят санкциями. Не подкрадываются к границам. Угрожая какими-то опасными радарами. Не подзуживают некоторых соседей. Тех, что вот уже семнадцать лет самоутверждаются за счет России. Фиги ей показывают. Норовят лягнуть. Один даже с кулаками полез. И никак не могут остановиться. Хотя возраст уже не детский... Короче, Восток, конечно, дело тонкое, но очень выгодное. Врагов там нет. Партнеры. А больше нам ничего и не надо. Поскольку друзья уже есть - армия и флот. Иных никогда не было. И не будет.

http://www.finiz.ru/.../article1250676

Сообщение отредактировал arsen: 07 Октябрь 2008 - 08:24

[Сугроб]

"Напомню, что также снижение квартального экономического роста или абсолютное снижение ВВП мы получили в 2001 г., в конце, в США, и сейчас все признаки того, что мы идем в цикл снижения, причем и значения индекса потребительского доверия, еще более низкое значение индекса, чем в рецессии начала 2000-х. По сути, индекс потребительского доверия самый низкий больше чем за 10 лет. Мы видим по статистике, что с лета 2007 г. загрузка мощностей ниже соответствующего минимума, и, кроме того, безработица вышла на пики, которые сложились в период рецессии с начала 2000-х. Целый ряд других показателей говорит о том, что мы в начале рецессии. Индекс Dow Jones, напомню, в 2002 г. достиг показателя 7700, сейчас он больше 10000, если мы в начале рецессии, то индекс Dow Jones будет еще существенно падать. Корреляция мировых индексов, в том числе индекса РТС, Dow Jones, достаточно высокая, уровень корреляции — выше 50%. Наше отклонение от этого индекса обычно совпадает только с ростом, когда возникает рост цен, т. е. он работает против этого движения, против этой прямой связки. Когда индекс Dow Jones падал, а цена на нефть росла, то у нас наш индекс не повторял движения Dow Jones. Но когда цена опустилась, то мы вышли на позиции РТС трехлетней давности. Dow Jones тоже сейчас на позициях трехлетней давности. И мы можем говорить о том, что очень вероятно, что разворачивание рецессии в США, конечно, будет отражаться и на мировой экономике, развивающихся рынках и в России." (С) Кудрин
_______________________________________________________________

Вот в этом он весь снижение ввп МЫ получили, МЫ в начале рецессии. "Не мы, а ВЫ", говорил тов. Вицин проворовавшемуся начальнику базы. Колерирует индексы, забывая сказать что наш индекс в основе нефтегазовый ("Но когда цена опустилась, то мы вышли на позиции РТС трехлетней давности.") Нефть с тех пор выросла в три раза. И в Вашей, тов. Кудрин, Пиндоссии нефтегаз не падает, например тот же Exxon вырос на 60% с 2005. Он и сегодня растёт. Про то, что Индия и Китай вчера и сегодня это две, а может и три большие разницы, вообще не упоминает в своих вИдениях. Лучше бы нам тов. Кудрин сказал, почему в новом переделе собственности будут опять участвовать свояки, те же кто устроили плановый залив. Да ещё на общие деньги. Я бы то же взял кредит на 5 лет из фонда будущих поколений, а потом подставил ведро. Но ить никто не даст

[Anatol 37]

DOW JONES 9.457,94

завтра такими темпами закроемся на 8900

[Анатолий Белоусов]

DOW JONES 9.457,94

завтра такими темпами закроемся на 8900

Да, что-то динамика, на самом деле, больно уж крутая...

[Satir]

возможно получается еще даже более жесткий сценарий, чем Анатолий предположил... вот это дааа ..

имхо ДОУ прямая дорога на 7600, без значимых отскоков..

как всё интересно ужас посто !

[Сергей Зуев]

РТС 761 уже...

[Анатолий Белоусов]

РТС 761 уже...

Ну дык, стоп-торги уже ж были...


Хронология новстей (читать - снизу вверх):

08.10.08 Федеральный Резерв США и другие мировые Центральные банки снизили процентные ставки на 50 бп

08.10.08 Приостановка торгов на Фондовом рынке РТС продлена до специального распоряжения ФСФР России

08.10.08 Торги на Фондовом рынке РТС приостановлены на 1 час c 11.05

08.10.08 ММВБ останавливает торги с 11.05 до 10 октября в связи с отклонением техиндекса акций более чем на 10%

[Анатолий Белоусов]

Европа, кстати, после этого:

08.10.08 Федеральный Резерв США и другие мировые Центральные банки снизили процентные ставки на 50 бп

...пошла в рост...