Сообщений в теме: 36

[WishMaster]

Так в том и дело, что рекламируя обучающий курс по FOREX, Вы рекламируете НЕ услуги и НЕ деятельность на FOREX, а исключительно сам это ОБУЧАЮЩИЙ КУРС!!!  

 

Который обучает деятельности на форекс 

[Анатолий Белоусов]

а Вы не согласны, что в некотором плане, курс по торговле на форекс, относится к деятельности на рынке форекс?

 

С этим - согласен, разумеется.

Да, относится.

 

Но!..

Рекламой может и не являться!

 

Ну скажем так пропаганда деятельности на рынке форекс

 

Далеко не всякий курс есть пропаганда ФОРЕКСа... 

 

НО!..

Даже если это и так, утверждать, что "рекламу услуг и деятельности на рынке «Форекс» разрешено размещать только форекс-дилерам"  - ИМХО, уже явный перебор, маразм и просто бред!

Да, предоставлять услуги на рынке FOREX - могут только аккредитованные форекс-дилеры!

Но вот рекламировать/пропагандировать это - уж извините, может всякий желающий!  Разве не так?!.

 

Кроме того, если откроем Закон № 38-ФЗ, ст. 5 - http://base.consulta...552544135600328 - то там вообще нет никакого 14 пункта! 

Почему я, собственно, и спросил у человека прямую ссылочку на это весьма спорное, на мой взгляд, утверждение... 

 

Если же речь идет о 14-ом пункте 28-ой (!) статьи, то там речь совсем о другом идет - "Если оказание банковских, страховых и иных финансовых услуг или осуществление финансовой деятельности может осуществляться только лицами, имеющими соответствующие лицензии, разрешения, аккредитации либо включенными в соответствующий реестр или являющимися членами соответствующих саморегулируемых организаций, реклама указанных услуг или деятельности, оказываемых либо осуществляемой лицами, не соответствующими таким требованиям, не допускается"...

 

То есть, перекладывая на наш случай и рынок FOREX, нельзя рекламировать тех конкретных дилеров, которые не прошли соответствующие аккредитации, не имеют лицензии и т.п.

 

А вот то, что нельзя рекламировать книги или обучающие курсы, авторы которых не прошли соответствующие аккредитации, не имеют лицензии и т.п. - повторяю, это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!! 

Который обучает деятельности на форекс

 

Обучает! И что с того!?

Где, кем и когда это запрещено???

Прямую ссылочку на соответствующий закон, плиз... 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Согласно п. 14 ст. 5 Закона № 38-ФЗ рекламу услуг и деятельности на рынке «Форекс» разрешено размещать только форекс-дилерам.

 

Извините, но в 5-ой статье Закона № 38-ФЗ - нет 14-го пункта! ВООБЩЕ!

 

Можно прямую ссылочку на?..  

 

 

Это требование относится ко всем видам деятельности, для осуществления которых требуется получить лицензию, аккредитацию, быть включенным в какой-либо реестр, в члены СРО.

 

Деятельность по созданию/продаже курсов/книг о работе на FOREX - НЕ требует лицензирования, аккредитации, включения в реестр и/или СРО!  

 

Вот если Вы захотите рекламировать конкретных дилеров/брокеров, которые предоставляют доступ к торгам на FOREX - да, Вам нужно будет предоставить документ о том, что данный конкретный дилер/брокер имеет лицензию, СРО и прочую фигню...

Если же Вы рекламируете всего лишь курс/книгу, которая повествует о работе на FOREX - ничего этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!

[WishMaster]

Можно прямую ссылочку на?..

 

Я вот искал и тоже не нашел.

 

Согласно п. 14 ст. 5 Закона № 38-ФЗ рекламу услуг и деятельности на рынке «Форекс» разрешено размещать только форекс-дилерам.

 

Но, как утверждают модеры Яндекса, то рекламу деятельности на рынке форекс разрешено размещать только брокерам. 

 

К примеру, возьмем этот лендинг http://forexmillion.info-dvd.ru/

На этом сайте продается инфа, которая напрямую связана с деятельностью на Форекс. И по моей логике, когда человек дает рекламу на этот ленд, то он дает рекламу на ресурс, который обучает деятельности на Форексе, а такая реклама запрещена (по мнению модеров). ИМХО.

[Анатолий Белоусов]

как утверждают модеры Яндекса, то рекламу деятельности на рынке форекс разрешено размещать только брокерам. 

 

Пусть дадут конкретную ссылку на соответствующий закон!

 

 

он дает рекламу на ресурс, который обучает деятельности на Форексе, а такая реклама запрещена (по мнению модеров)

 

А причем здесь МНЕНИЕ модеров???

Пусть дадут конкретную ссылку на соответствующий закон, а мнение свое - могут в одно место засунуть!

Обучать деятельности на ФОРЕКС и предоставлять возможность для осуществления деятельности на ФОРЕКС - это две совершенно разные вещи! И если второе - требует лицензии и пр., то первое - нет!

[Дмитрий Романовский]

роме того, если откроем Закон № 38-ФЗ, ст. 5 - http://base.consulta...552544135600328 - то там вообще нет никакого 14 пункта! 

 

14. Если оказание банковских, страховых и иных финансовых услуг или осуществление финансовой деятельности может осуществляться только лицами, имеющими соответствующие лицензии, разрешения, аккредитации либо включенными в соответствующий реестр или являющимися членами соответствующих саморегулируемых организаций, реклама указанных услуг или деятельности, оказываемых либо осуществляемой лицами, не соответствующими таким требованиям, не допускается.

Обучать деятельности на ФОРЕКС и предоставлять возможность для осуществления деятельности на ФОРЕКС - это две совершенно разные вещи! И если второе - требует лицензии и пр., то первое - нет!

 

Кстати, на лендинге написано что в процессе обучения покупатель курса будет совершать прибыльные сделки под руководством тренера

[WishMaster]

А причем здесь МНЕНИЕ модеров??? Пусть дадут конкретную ссылку на соответствующий закон, а мнение свое - могут в одно место засунуть!

 

Они думают точно также, в отношении рекламодателей. И если не взять их за одно место, не обратившись с жалобой куда-нибудь повыше, то они могут вообще Вам не ответить, не то что бы ссылку давать Вам на какой-то там закон. 

 

Так что, это им в первую очередь наплевать на Ваше мнение, так как в данном случае, рекламодатель зависит от модеров, а не они от него. 

 

 

 

Обучать деятельности на ФОРЕКС и предоставлять возможность для осуществления деятельности на ФОРЕКС - это две совершенно разные вещи! И если второе - требует лицензии и пр., то первое - нет!

 

Да будет так!

Сообщение отредактировал WishMaster: 11 Февраль 2016 - 08:04

[.:Алексей:.]

Это ст. 28 п. 14 названного ФЗ, но именно этот пункт модераторами применяется ошибочно и нужно ставить модераторов на место (если игра стоит свеч), так как в приведенном пункте говориться об ОКАЗАНИИ либо об ОСУЩЕСТВЛЕНИИ финансовых УСЛУГ и ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. А теперь знатоки внимание вопрос: "Какую услуги или деятельность несет в себе обучающий курс по форексу?"

 

Для того, чтобы управлять автомобилем нужны водительские права, но чтобы рекламировать курс о том, как управлять машиной, водительских прав не нужно.

[WishMaster]

Для того, чтобы управлять автомобилем нужны водительские права, но чтобы рекламировать курс о том, как управлять машиной, водительских прав не нужно.

 

Если бы внесли закон о запрете рекламы деятельности вождения, если нет водительских прав, то модеры и курс не дали бы рекламировать по вождению, если у Вас нет в\у.

 

Но такого закона не вносили =)))) Так что Ваше сравнение неуместно (учитывая логику модеров).

 

 

Какую услуги или деятельность несет в себе обучающий курс по форексу?

 

Показывает как нужно вести деятельность на Форекс.

Сообщение отредактировал WishMaster: 11 Февраль 2016 - 11:43

[.:Алексей:.]

Если бы внесли закон о запрете рекламы деятельности вождения, если нет водительских прав, то модеры и курс не дали бы рекламировать по вождению, если у Вас нет в\у.   Но такого закона не вносили =)))) Так что Ваше сравнение неуместно (учитывая логику модеров).

 

Так и запрета рекламы обучающих курсов по форекс, так же нету, что я и не говорил, не писал, не утверждал и т.д.. По мне, аналогия проведена правильно, но у нас свободы мысли, мыслителей признаюсь много.

 

Показывает как нужно вести деятельность на Форекс.

 

Этот как раз подтверждает, что данный пункт сюда не подходит, так как показывать не запрещено.

[Анатолий Белоусов]

14. Если оказание банковских, страховых и иных финансовых услуг или осуществление финансовой деятельности может осуществляться только лицами, имеющими соответствующие лицензии, разрешения, аккредитации либо включенными в соответствующий реестр или являющимися членами соответствующих саморегулируемых организаций, реклама указанных услуг или деятельности, оказываемых либо осуществляемой лицами, не соответствующими таким требованиям, не допускается.

 

Во-первых, это ст. 28, а не 5, как Вы заявили!

А во-вторых, из этого следует именно то, что нельзя рекламировать тех конкретных дилеров, которые не прошли соответствующие аккредитации, не имеют лицензии и т.п. А вот то, что нельзя рекламировать книги или обучающие курсы, авторы которых не прошли соответствующие аккредитации, не имеют лицензии и т.п. - об этом в Законе НИ СТРОЧКИ!!!!!  

 

 

Кстати, на лендинге написано что в процессе обучения покупатель курса будет совершать прибыльные сделки под руководством тренера

 

Ну и что?

Законом это не запрещено!

Повторяю, Закон запрещаеит рекламу исключительно дилеров/брокеров, не прошедших аккредитацию. Точка! 

 

 

Они думают точно также, в отношении рекламодателей. И если не взять их за одно место, не обратившись с жалобой куда-нибудь повыше, то они могут вообще Вам не ответить, не то что бы ссылку давать Вам на какой-то там закон.    Так что, это им в первую очередь наплевать на Ваше мнение, так как в данном случае, рекламодатель зависит от модеров, а не они от него. 

 

 

Да вот фигушки!

Банальное расследование выявило следующее:

 

 

Рекламироваться в Директе дилерам действительно запрещено, если у них нет лицензии ЦБ.

 

С обучающими курсами ситуация такая: причину блокировки объявлений они расскажут только тогда, когда называешь номер рекламной кампании. Т.е. работают по каждому отдельному случаю.

По телефону они отказываются давать ссылки на нормативные документы, только владельцу рекламной кампании.

Чуть что: пишите вопросы по конкретной кампании. Будем смотреть может быть блокировка по иным причинам.

 

Это значит, что «пободаться» с ними в каждом конкретном случае можно. Т.е. вариант неадекватный модератор + закон, которого они боятся имеет место быть.

 

Что пишут в профессиональном сообществе на FB:

 

 

 

Т.е. играют в «кошки-мышки» с модераторами.

 

 

Как решают проблему - https://vk.com/wall-30002902_4355

 

 

Т.е., если в каждом конкретном случае блокировки обучающего курса разговаривать с модераторами, то они  не должны запрещать рекламировать обучающие курсы.  

[Билли Бонс]

Вот Инфо-Двд отдаёт 100% парнёру и вот думаю: если партнёр сделал продажу и получил комиссию, то он может на эти деньги купить по своей ссылке курс и деньги к нему опять вернуться.

То есть курс получить даром. Может партнёрам сразу предлагать курс после продажи?

А можно ещё так делать много-много раз и накручивать конверсию (рейтинг там у вас какой-то есть). Что скажите?

[Никита Королёв]

Вот Инфо-Двд отдаёт 100% парнёру и вот думаю: если партнёр сделал продажу и получил комиссию, то он может на эти деньги купить по своей ссылке курс и деньги к нему опять вернуться.

 

 

 

По правилам партнерской программы Инфо-ДВД покупка курсов по своей реф-ссылке строго запрещается:

 

 

В случае, если партнер оплачивает курс по своей реф-ссылке, его аккаунт блокируется без выплаты комиссионных.

 

 

 

 

То есть курс получить даром. Может партнёрам сразу предлагать курс после продажи?

 

 

Да, партнеры могут запросить курс бесплатно на ознакомление. Условия предоставления в каждом случае обговариваются индивидуально (в зависимости от того, каким рекламными возможностями или репутацией обладает партнер, обратившийся с такой просьбой). Для партнеров без репутации — условие 3 продажи.

[Анатолий Белоусов]

ПАРТНЕРАМ: что делать если модераторы Яндекс.Директа блокируют рекламу обучающих курсов по FOREX...

 

 

 

В связи с изменениями в Законе "О рекламе" модераторы Яндекс.Директа в настоящее время очень настороженно относятся к объявлениям, которые рекламируют обучающие курсы по FOREX.

Запуская контекстную рекламу в Директе, все чаще вы можете получить ответ о том, что ваша реклама заблокирована.

 

Что делать?

Не паникуйте! 

 

На самом деле, ваше объявление в скором времени могут одобрить и разрешить к показу. 
И для того чтобы это случилось выполните простые шаги...

 

Перейдите по ссылке «Как исправить» и внимательно изучите причину блокировки:

 

Если вы не нарушаете правил написания текстов для рекламных объявлений, то скорее всего вас попросят предоставить "Гарантийное письмо". 

Файл этого письма - возьмите в партнерском аккаунте и отправьте в Яндекс.Директ.

 

В ответ вы, скорее всего, получите вот такое письмо от модераторов Яндекс.Директа, в котором вас попросят предоставить документацию предназначенную для форекс-дилеров:

 

Поскольку ваша реклама касается только обучающего курса и не имеет никакого отношения к форекс-дилерам, необходимо сообщить об этом модераторам Яндекс.Директа и попросить более внимательно отнеситесь к проверке объявлений.

 

Напишите в ответ примерно такие комментарии:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

Здравствуйте!

 

>Для размещения рекламной кампании № 16815ХХХ, необходимо предоставить документы:

>- свидетельства о членстве в саморегулируемой организации форекс-дилеров;

>- лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление деятельности форекс-дилера.

 

Запрашиваемые Вами документы не соответствуют профилю. Моя реклама не касается форекс-дилеров.

Это обучающий курс независимого трейдера, частное лицо, которое учит трейдингу и не является форекс-дилером.

Укажите, пожалуйста, корректную причину блокировки моего объявления и что необходимо изменить, чтобы рекламировать обучающий курс.

 

 

 

>На информационные статьи, блоги, форумы, книги о Форексе, обучение, ПО запрашиваем вышеперечисленные документы.

 

Можно поинтересоваться, а НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?..

Согласно действующему законодательству РФ (в частности - закону о Рекламе), запрашиваемые Вами документы требуются исключительно для форекс-дилеров.

Согласно закону о Рекламе на информационные статьи, блоги, форумы, книги о Форексе, обучение, ПО запрашиваемые Вами вышеперечисленные документы — НЕ ТРЕБУЮТСЯ!!!

Если же Вы считаете иначе, сообщите, пожалуйста, к какой конкретно статье и пункту закона о Рекламе Вы апеллируете?

 

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

 

И в ответ с вероятностью 99% модераторы Яндекс.Директа перепроверят вашу рекламу и изменят свое решение. Блокировку должны снять!

 

Вот такой ответ должен прийти вам на почту:

 

 

Удачи и больших продаж!

 

 

 

[gosha123]

Странная ваша партнерка.

 

Продаешь допустим курс за 900рублей, человек попадает на форму оплаты, дополняет свой заказ еще например двумя курсами по 1000рублей и оплачивает. 

 

Вопрос. Сколько должно быть начислено партнеру если за эти курсы отчисления 100% . 900+1000+1000 ВЕРНО?

А вот и НЕТ. Вам начисляют рублей так 255 в виде какого-то бонуса.

 

Вопрос 2 И почему комиссионные не начисляются с дорогих апселов, которые вы продаете за счет привлеченного партнерского трафика? Получается, вы по большей части деньги забираете себе, а партнеры довольствуются якобы, как-бы 100% комиссионными. Обман да и только. ИМХО.

[Никита Королёв]

gosha123, здравствуйте!

 

Благодарю Вас за активность и интерес к нашей партнерской программе. 

 

Продаешь допустим курс за 900рублей, человек попадает на форму оплаты, дополняет свой заказ еще например двумя курсами по 1000рублей и оплачивает.    Вопрос. Сколько должно быть начислено партнеру если за эти курсы отчисления 100% .

 

На самом деле, все зависит от того, каким образом и какие именно курсы, человек дополнительно приобретает. Человек может самостоятельно добавить курс в комплект (через корзину info-dvd.ru/bbm/cart), либо ему может позвонить или написать наш сотрудник и совершить допродажу. 

 

В первом случае, если клиент самостоятельно докупает продукт, партнер получает стандартную ставку за комплект. 

 

В последнем случае, Вы правы, за дополнительную продажу партнеру начисляются символические комиссионные в виде «бонуса за активного клиента». Если бы мы поступали иначе, то вся бизнес-модель моментально стала бы уточной, и партнерская программа долго бы не просуществовала.  

 

 

А вот и НЕТ. Вам начисляют рублей так 255 в виде какого-то бонуса.

  

Все верно, если привлеченному Вами клиенту, удалось допродать что-либо еще, Вы получаете, помимо комиссионных за основную продажу, дополнительный финансовый бонус. 

 

Кстати, в подавляющем большинстве других партнерских программ (тем более в финансовом сегменте), Вам вообще ничего не начислят за такие продажи. А у нас топовые вебмастера зарабатывают от 30 до 60% своего дохода за счет так называемого «партнерского шлейфа» (т.е. комиссионных с продаж тех продуктов, которые они даже не рекламировали). 

 

Более того, если партнер привлек клиента, а тот отказался от заказа, но его удалось переориентировать на другой курс Издательства — партнер все равно получит комиссионные с продажи этого другого курса. Повторюсь, в других партнерках в таких ситуациях партнерский заказ просто аннулируется, а клиенту выставляется «прямой» (без партнерских) счет на другой продукт.

 

 

Вопрос 2 И почему комиссионные не начисляются с дорогих апселов, которые вы продаете за счет привлеченного партнерского трафика? 

Получается, вы по большей части деньги забираете себе, а партнеры довольствуются якобы, как-бы 100% комиссионными.

 

 

gosha123, во-первых, комиссионные не начисляются только с тех продуктов, которые не представлены (не подключены) к партнерской программе. Т.е. по факту с тех, которые партнеры и не могут рекламировать. Причины озвучивались уже не раз, чаще всего, это требования со стороны авторов.

 

Во-вторых, это далеко не все продукты, которые продаются в издательстве. Самый актуальный партнерский запуск, который мы проводили, и на котором многие хорошо заработали — «Криптореволюция» https://www.infoclub...siya-po-zapusku

 

В-третьих, я понимаю, что Вам бы хотелось, чтобы все 25+ сотрудников издательства, все наши авторы, менеджеры, программисты, отдел продаж и прочие работали бесплатно, а колоссальные издержки в виде аренды онлайн-сервисов, серверов, инвестиций в развитие, налогов и прочее и прочее, оплачивали бы из своих сбережений лично владельцы Инфо-ДВД, с тем, чтобы абсолютно все деньги выплачивались партнерам. Но в бизнесе так не бывает. 

 

В-четвертых, Вы переоцениваете количество людей, которые после покупки дешевого фронтэнда, соглашаются на прохождение большого платного продукта и недооцениваете количество времени, усилий и средств, требуемых для закрытия таких сделок.

 

Обман да и только. ИМХО.

 

Да, gosha123, Вы нас просто разоблачили!

 

И тот факт, что Ваш провокационный пост, отправленный с фейкового аккаунта, был без каких-либо вопросов и модерации публично размещен на НАШЕМ ресурсе, является прямым тому доказательством. 

 

Как и тот факт, что партнерка Инфо-ДВД безостановочно и публично функционирует ровно столько же, сколько существует само издательство (9,5 лет).

 

Как и то, что мы, в отличие от практически всех коллег, ни разу не делали перезапуска с глобальным обнулением всех партнерских.

 

Как и то, что до 60% выплачиваемых нами комиссионных — выплачиваются за продажи продуктов, которые партнеры даже не рекламировали. 

 

Стопроцентный обман, не стоит даже связываться!

 

[gosha123]

Все верно, если привлеченному Вами клиенту, удалось допродать что-либо еще, Вы получаете, помимо комиссионных за основную продажу, дополнительный финансовый бонус.

 

 

Т.е. Вы хотите сказать, что клиенту начисляется партнерские отчисления за основную продажу и + бонус? Ок. Если это так, то комиссионные должны начисляться сразу, например 900р. за продажу основного курса + 250р за доп. курс . А не отдельным непонятным бонусом.

 

 

Да, gosha123, Вы нас просто разоблачили!

 

И тот факт, что Ваш провокационный пост, отправленный с фейкового аккаунта, был без каких-либо вопросов и модерации публично размещен на НАШЕМ ресурсе, является прямым тому доказательством. 

 

 

 

Я не кого не пытался разоблачить. Я пытаюсь выяснить как на самом деле работает Ваша партнерская программа, т.к. очень много непонятных моментов в работе вашей партнерки.

 

Что Вы подразумеваете под фейковым аккаунтом??  У меня другого аккаунта на вашем форуме нет и не было. Или для того чтобы задать вопрос на вашем форуме и выяснить как работает партнерская программа нужно пройти верификацию?    Или мой ник на форуме должен соответствовать нику в партнерской программе??   

 

 

[Анатолий Белоусов]

Т.е. Вы хотите сказать, что клиенту начисляется партнерские отчисления за основную продажу и + бонус? Ок. Если это так, то комиссионные должны начисляться сразу, например 900р. за продажу основного курса + 250р за доп. курс . А не отдельным непонятным бонусом.

 

Мы полагаем иначе. Нам кажется, что человеку будет понятнее (да и приятнее) видеть именно РАЗДЕЛЬНОЕ начисление, а не всё в одной куче...

Опять же, суть-то это не меняет. Сумму Вы получаете все равно одну и туже, хоть с припиской "бонус", хоть с припиской "за доп. курс".

 

 

Я пытаюсь выяснить как на самом деле работает Ваша партнерская программа, т.к. очень много непонятных моментов в работе вашей партнерки.

 

Вы можете по любым вопросам, связанным с работой нашей партнерской программы, обращаться в наш Саппорт-Деск - https://info.support-desk.ru

Там Ваши вопросы будут переданы сотруднику, курирующему именно нашу партнерскую программу и Вы получите профессиональные, исчерпывающие, квалифицированные ответы на любые Ваши вопросы!

 

 

Что Вы подразумеваете под фейковым аккаунтом??  У меня другого аккаунта на вашем форуме нет и не было. Или для того чтобы задать вопрос на вашем форуме и выяснить как работает партнерская программа нужно пройти верификацию?    Или мой ник на форуме должен соответствовать нику в партнерской программе??   

 

 

Никита имел в виду, что нормальный (не фейковый и не анонимный) пользователь указывает своё ИМЯ в профиле и ставит своё ФОТО:

 

     

 

У Вас же профиль выглядит именно как пнонимный/фейковый аккаунт:

 

 

Вместо ИМЕНИ - какая-то кличка (Гоша-Раз-Два-Три"), ФОТО отсутствует...

Да и количество сообщений + дата регистрации не внушают доверия...

 

Не обижайтесь, пожалуйста!

Просто, если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали на Инфофоруме серьезно, лучше всего - представиться форумчанам нормально, указав свое имя и фото...