Перейти к содержимому

Фотография

Почему любить так больно ? (Ошо)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 152

#1 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 19:58

Любить больно, потому что любовь прокладывает дорогу для блаженства. Любить больно, потому что любовь трансформирует; любовь - это мутация. Любая трансформация болезненна, потому что старое нужно оставить ради нового. Старое знакомо, безопасно, надежно, новое абсолютно неизвестно. Ты движешься в необозначенные на картах океаны. Ты не можешь применять ум в новом; в новом ум совершенно бесполезен.

Поэтому возникает страх, и в расставании со старым, удобным, надежным миром, миром удобства, возникает боль. Это та же самая боль, которую чувствует ребенок, когда появляется на свет из утробы матери. Это та же самая боль, которую чувствует птица, вылупляясь из яйца. Темнота неизвестного, и ненадежность неизвестного, и непредсказуемость неизвестного очень пугают человека.

 

И поскольку трансформация движется от "я" к состоянию "не-я", агония очень глубока. Но ты не можешь достичь экстаза, не пережив агонии. Если золото хочет быть очищенным, оно должно пройти через огонь.

 

Любовь - это огонь. Именно из-за боли миллионы людей живут жизнью, лишенной любви. Они тоже страдают, и их страдание напрасно. Страдать в любви значит страдать не напрасно. Страдание любви творческое; оно приводит тебя на высшие уровни сознания. Страдание отсутствия любви - это совершенно пустая растрата; оно никуда тебя не ведет, оно заставляет тебя продолжать двигаться в порочном круге.

 

Человек, который живет без любви, нарциссичен, закрыт. Он знает только себя. Ты никогда не узнаешь себя, не узнав другого. Любовь - это сама основа самопознания. Человек, который не узнал другого в глубокой любви, в интенсивной страсти, в совершенном экстазе, не сможет узнать, кто такой он сам, потому что у него не будет зеркала, чтобы увидеть собственное отражение.

 

Отношения - это зеркало, и чем чище любовь, чем выше любовь, тем лучше зеркало, тем чище зеркало. Но высшая любовь требует, чтобы ты оставался открытым. Высшая любовь требует, чтобы ты был уязвимым. Тебе придется отбросить всю броню; это больно. Тебе придется перестать быть постоянно на страже. Тебе придется отбросить расчетливый ум. Тебе придется рискнуть. Тебе придется жить опасно.

 

Другой может тебя ранить; поэтому страшно быть уязвимым. Другой может тебя отвергнуть; поэтому страшно быть влюбленным.

 

Человек должен двигаться в любовь. Это первый шаг к Богу, и его нельзя обойти стороной. Те, кто пытаются избежать шага любви, никогда не достигнут Бога. Это абсолютная необходимость, потому что ты осознаешь свою тотальность, только когда тебя провоцирует присутствие другого, когда твое присутствие усиливается присутствием другого, когда другой выводит тебя из твоего нарциссического, замкнутого мира под открытое небо.
Любовь - это открытое небо. Быть влюбленным значит быть как птица на крыле. Но, конечно, безграничное небо вызывает страх.

 

Любовь впервые дает тебе опыт того, как быть сонастроенным с чем-то, кроме твоего собственного эго. Любовь дает тебе первый урок того, как прийти в гармонию с кем-то, кто никогда не был частью твоего эго. Если ты можешь быть в гармонии с женщиной, если ты можешь быть в гармонии с другом, с мужчиной, если ты можешь быть в гармонии с ребенком или с матерью, почему ты не можешь быть в гармонии со всеми человеческими существами? И если гармония с одним человеком приносит такую радость, что получится, если ты будешь в гармонии со всеми человеческими существами? А если ты можешь быть в гармонии со всеми человеческими существами, почему ты не можешь быть в гармонии с животными, птицами и деревьями? Один шаг ведет к другому.

 

Любовь - это лестница. Она начинается с одного человека, а заканчивается всей полнотой целого. Любовь - это начало, Бог - конец. Бояться любви, бояться растущей боли любви значит оставаться в запертой темной камере.

 

Современный человек живет в темной камере. Это нарциссично; нарциссизм - это величайшая одержимость современного ума.

 

И тогда появляются проблемы, которые бессмысленны. Есть проблемы, которые созидательны, потому что они ведут тебя к высшей осознанности. Есть проблемы, которые никуда тебя не ведут; они просто удерживают тебя скованным, они просто удерживают тебя в твоем прежнем хаосе. Любовь создает проблемы. Ты можешь избежать этих проблем, избегая любви, - но это жизненно важные проблемы! С ними нужно встретиться, столкнуться лицом к лицу; их нужно прожить и выйти за их пределы. А чтобы выйти за их пределы, нужно через них пройти. Любовь - это единственная реальная вещь, которая стоит того, чтобы ее пережить. Все остальное вторично. Если все остальное помогает любви, хорошо. Все остальные вещи - это только средства, любовь - это цель. Поэтому, как бы это ни было больно, иди в нее.

 

Если ты не идешь в любовь, как решили многие люди, тогда ты застреваешь в самом себе. Тогда твоя жизнь - это не паломничество, тогда твоя жизнь - это не река, текущая к океану; твоя жизнь - это застойное и мутное болото, и вскоре от тебя не останется ничего, кроме грязной лужи.

 

И именно в такой ситуации оказывается современный человек, и из-за этого начинают свирепствовать все виды неврозов, все виды безумия. Психологическая болезнь принимает масштабы эпидемии. Сейчас не несколько индивидуумов психологически больны; реальность в том, что вся земля стала сумасшедшим домом. Все человечество страдает от своего рода невроза, и этот невроз происходит из нарциссической застойности. Каждый застревает в собственной иллюзии того, что у него есть отдельное "я"; люди сходят с ума. И это безумие бессмысленно, непродуктивно, неконструктивно.

 

Ты можешь покончить с собой, выпив яд, спрыгнув с высокого обрыва или застрелившись, но можешь сделать это и очень медленным процессом, и происходит именно это. Очень немногие люди совершают самоубийство внезапно. Другие выбирают медленное самоубийство; они умирают постепенно, мало-помалу. Но суицидальная тенденция стала почти вселенской. Это не способ жить. И причина, основная причина состоит в том, что мы забыли язык любви. Мы больше недостаточно храбры для того, чтобы двигаться в приключение, называемое любовью.

 

Поэтому людей интересует секс - в сексе нет ничего рискованного. Он мгновенен, ты в него не вовлекаешься. Любовь - это вовлеченность, это преданность. Она не мгновенна. Как только она пускает корни, она может быть навсегда. Она может быть вовлеченностью длиной в целую жизнь. Любовь требует близости. Когда ты сексуально встречаешься с мужчиной или женщиной, ты вообще не встречаешься; фактически, ты избегаешь души другого человека. Ты просто используешь его тело и убегаешь, и другой использует твое тело и убегает. Вы никогда не становитесь достаточно близкими, чтобы открыть оригинальные лица друг друга.

 

Любить больно, но не избегай любви. Если ты ее избегаешь, ты избежишь величайшей возможности расти. Иди в нее, страдай от любви, потому что из этого страдания приходит величайший экстаз. Да, есть агония, но из этой агонии рождается экстаз. Да, тебе придется умереть как эго, но если ты можешь умереть как эго, то родишься Богом. Любовь даст тебе первое доказательство того, что жизнь не бессмысленна. Люди, которые говорят, что жизнь бессмысленна, не познали любви. Они просто тем самым говорят, что в их жизни недоставало любви.

 

Как ты можешь знать любовь? Единственный способ - стать влюбленным. Будь влюбленным, и ты узнаешь. А если ты попытаешься стоять снаружи опыта и просто быть наблюдателем, то можешь узнать о любви, но никогда не узнаешь самой любви.

 

Исчтоник


Сообщение отредактировал Алексей web: 23 Ноябрь 2015 - 19:58

  • 1

На правах рекламы

#2 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 20:45

Высшая любовь требует, чтобы ты был уязвимым.

 
Высшая любовь вообще ничего не требует.
 

Любить больно, но не избегай любви.

 
Это о Высшей любви речь или уже о другом? Любить никогда не больно, если речь действительно о любви... Нет ничего прекраснее, чем любить.
 
Ошо - демагог )) Как всегда всё в одну кучу смешал, оформив свою кашу красивыми словами :)

 

-----------------------------------------

 

Кстати, парадокс в том, что когда ты любишь, ты как раз неуязвим ))

 

Леш, почитай лучше Пришвина. Его тексты о любви гораздо лучше, чем у Ошо.


---------------------------

 

"Любовь похожа на море, сверкающее цветами небесными. Счастлив, кто приходит на берег и, очарованный, согласует душу свою с величием всего моря. Тогда границы души бедного человека расширяются до бесконечности, и бедный человек понимает тогда, что и смерти нет... Не видно «того» берега в море, и вовсе нет берегов у любви."

 

"Сад цветет, и каждый нагружается в нем ароматом. Так и человек бывает как цветущий сад: любит все, и каждый в его любовь входит."

 

"Когда люди живут в любви, то не замечают наступления старости, и если даже заметят морщину, то не придают ей значения: не в этом дело. Итак, если б люди любили друг друга, то вовсе бы и не занимались косметикой."


  • 1

#3 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Ноябрь 2015 - 22:46

Высшая любовь вообще ничего не требует.

 

В принципе конечно ничего высшая любовь не требует  :) Ты прав, Леш. 

 

Ошо - демагог ))

 

Есть у него такое... Никто не без изъяна....  :)

 

Кстати, парадокс в том, что когда ты любишь, ты как раз неуязвим ))

 

Ну тут зависит от человека....  :) Какая такая у него эта любовь...  :)

 

Леш, почитай лучше Пришвина. Его тексты о любви гораздо лучше, чем у Ошо.

 

Спасибо, Леш. Почитаю


Любить никогда не больно

 

Не совсем так...  :)


  • 0

#4 Сергей Зиновьев

Сергей Зиновьев

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
185
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Санкт-Петербург
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 05:02

Леш, почитай лучше Пришвина. Его тексты о любви гораздо лучше, чем у Ошо.

Вот только не смейтесь. Но я такой заряд про любовь получаю от старых советских мультиков типа "Каштанки".


  • 3

#5 Игорь Чурзин

Игорь Чурзин

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 946 сообщений
861
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Волгоград
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 05:39

Любить никогда не больно, если речь действительно о любви

Полностью согласен.

 

А если больно, тут скорее - проблемы с восприятием действительности.


  • 3

#6 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 10:58

Полностью согласен.

 

Игорь, ну давай сгустим краски...  :) Ты любишь человека всем сердцем, душой там, а он тебя постоянно матюгами кроет или дубасит. Будет по нулям ? Если да - ты сильный человек. Но не у всех людей же так  :biggrin:


Вот только не смейтесь. Но я такой заряд про любовь получаю от старых советских мультиков типа "Каштанки".

 

Наоборот, Сереж, это здорово !  :)


А если больно,

 

Ну или другой пример - твой ребенок тяжело болеет ( тьфу, тьфу ) Тебе же будет больно. А почему ? Потому что ты его любишь. Не любил бы - было бы все-равно.

 

Ну как-то так... 


А если больно,

 

Хотя... Что там относительно проблем с восприятием действительности... Интересное мировоззрение. 


Сообщение отредактировал Алексей web: 24 Ноябрь 2015 - 10:41

  • 1

#7 Игорь Чурзин

Игорь Чурзин

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 946 сообщений
861
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Волгоград
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 14:56

Леша, тогда надо разобраться о какой любви речь. О детях, или о любви к противоположному полу

 

А говорил о последнем.

 

Ты любишь человека всем сердцем, душой там, а он тебя постоянно матюгами кроет или дубасит

Это называют просто - мазохизм.


Да, и еще тут явные проблемы с самооценкой


  • 2

#8 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 15:22

Ну или другой пример - твой ребенок тяжело болеет ( тьфу, тьфу ) Тебе же будет больно. А почему ? Потому что ты его любишь. Не любил бы - было бы все-равно.

 

Леша, тогда надо разобраться о какой любви речь. О детях, или о любви к противоположному полу

 

А с противоположным полом по другому ?  :) Хотя мы и говорим сейчас о крайних ситуациях. Но ситуации бывают разные. Жизнь многогранна и разнообразна. 


Это называют просто - мазохизм

 

Ну вот бывает и такая любовь  :) Ну или точнее - такая форма любви. Такое ее проявление. 


  • 0

#9 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 16:47

Ты любишь человека всем сердцем, душой там, а он тебя постоянно матюгами кроет или дубасит.

 

Леш, многие вещи маскируются под любовь. Но ей не являются.

 

Ну вот бывает и такая любовь :) Ну или точнее - такая форма любви. Такое ее проявление.

 

Это вряд ли :)


  • 1

#10 Игорь Чурзин

Игорь Чурзин

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 946 сообщений
861
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Волгоград
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 17:24

Ты любишь человека всем сердцем, душой там, а он тебя постоянно матюгами кроет или дубасит

 

Посмотри вот это видео. Хороший психолог отвечает на вопросы читателей.

 

Ответ на первый вопрос наиболее подходит теме топика. Хотя стоит послушать всё.

 


  • 1

#11 Vital1981

Vital1981

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 837 сообщений
493
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 17:25

Я так понимаю -кроме Игоря - остальные холостяки?


  • 1

Любая автоматизация интернет деятельности на заказ. (Накрутка отзывов для интернет магазинов и т.п.)


#12 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:11

А я так понимаю из всего выше, если любимый человек чем-то огорчен или страдает или еще что-то, это тебе по нулям, иначе если тебе будет от этого больно ( имею ввиду душевную боль ), значит ты не любишь этого человека и это простая любовная зависимость ( или там типа любовная наркомания ).  

 

Ты можешь сострадать, утешать, сопереживать, но сам при этом чувствуешь себя ровно и спокойно, как йог. У тебя может быть все, начиная от тревоги и беспокойства, но боли быть не должно.

 

Интересно...  :)

 

Леш, многие вещи маскируются под любовь. Но ей не являются.

 

Ну это понятно  :)

 

p.s. Чего тогда ревут, когда кто-то умирает из близких и родных, или тяжело заболел или бросил, или ушел к другой, или стал инвалидом, или еще что-то там... От душевной боли или от любовной зависимости ? Наверное, от любовной зависимости ( наркомании ). Тут тогда еще придется разбираться, под какую категорию подпадает плач и слезы...  :)


Сообщение отредактировал Алексей web: 24 Ноябрь 2015 - 19:24

  • 0

#13 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:20

А я так понимаю из всего выше, если любимый человек чем-то огорчен или страдает или еще что-то, это тебе по нулям, иначе если тебе будет от этого больно ( имею ввиду душевную боль ), значит ты не любишь этого человека и это простая любовная зависимость ( или там типа любовная наркомания ).

 

Мимо, Леш. Любовь как раз успокоит боль. И его и твою.


  • 0

#14 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:38

Мимо, Леш. Любовь как раз успокоит боль. И его и твою.

 

Ну я почти это и имел ввиду - по нулям - тебе не болит...  :)

 

А вот относительно того, успокоит ли его, чужую боль.. Многое зависит от другого человека ( ну типа зависимый он любовный наркоман или нет :) ) Хотя конечно - любовь лечит. 


Любовь как раз успокоит боль.

 

А какая может быть боль в любви ? О боли вообще тогда говорить крайне неуместно. Тогда должно даже отсутствовать само понимание данной связки, опираясь на все выше сказанное. Ты же, Леш, писал... 

 

Любить никогда не больно, если речь действительно о любви...

Мимо, Леш.

 

Кстати, Ошо уточняет, что "Любовь - это лестница"   :)

 

P.s. Я не фанат Ошо, ни кого бы то ни было  :laugh:


  • 0

#15 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:55

А какая может быть боль в любви ? О боли вообще тогда говорить крайне неуместно. Тогда должно даже отсутствовать само понимание данной связки, опираясь на все выше сказанное. Ты же, Леш, писал...

 

"Мои глаза, как свет надежды, коснутся сердца, мрак уйдет.

Придут покой и вдохновение, и будет радости полет..."

 

Кстати, Ошо уточняет, что "Любовь - это лестница" :)

 

Я и говорю - белиберда какая-то :)


--------------------------------------------------------------------

 


  • 1

#16 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:59

"Мои глаза, как свет надежды, коснутся сердца, мрак уйдет. Придут покой и вдохновение, и будет радости полет..."

 
Красиво  :) Глубоко. 
 

Я и говорю - белиберда какая-то

 
Да не совсем... Если думать о том, что настоящей любви тоже нужно научиться и одновременно с этим учимся другим вещам... :

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится… А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше
Из апостола Павла (1 Кор., 13, 4; 8)

 

Захотелось добавить эту музыку...  :)

 

музыка Рейки

 

 


Сообщение отредактировал Алексей web: 24 Ноябрь 2015 - 20:01

  • 0

#17 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 20:05

Если думать о том, что настоящей любви тоже нужно научиться и одновременно с этим учимся другим вещам... :

 

Леш, прослушай изречение Зора Алефа. Он четко говорит - что любви нельзя научиться.


Красиво :) Глубоко.

 

Это мне "оттуда" транслируют :wub:


  • 1

#18 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 20:22

Леш, прослушай изречение Зора Алефа. Он четко говорит - что любви нельзя научиться.

 

Можно, поверь  :) Всему можно научиться. Смысл вечной жизни Души человеческой - постоянное саморазвитие и самосовершенствование... Одновременно с нашим Духовным ростом совершенствуется и наша любовь. 

 

Это мне "оттуда" транслируют

 

Почти...  :)


  • 0

#19 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 20:31

и наша любовь.

 

Она не наша :) Она самобытна :)


Почти... :)

 

Да, энергии я придаю форму :)


  • 1

#20 Алексей web

Алексей web

    Дизайнер. Skype - aleksejus.belovas

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 6 211 сообщений
2 376
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Прибалтика
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 20:38

Она не наша Она самобытна

 

Ну тогда несколько перефразирую "Одновременно с нашим Духовным ростом совершенствуется и наше познание ( самопознание ) истинной ( настоящей ) любви:)

 

Да, энергии я придаю форму

 

Так тут все просто  :) Энергия - это материя. Материя - это энергия. Энергии можно придать абсолютно любую форму  :) Все Едино и взаимосвязано, Леш, и ты это знаешь...  :)


Сообщение отредактировал Алексей web: 24 Ноябрь 2015 - 20:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей