Сообщений в теме: 18

[Артём Еремеевский]

В связи с тем, что тут на форуме продавала список проверенных рассылок здесь: http://www.info-foru...-v-odnom-meste/

 

+ аналогичный мне скинули по дружбе, я решил протестить все это дело на собственном примере. Ну и результат получился ожидаемым: 4 из 4 - промотрафик

 

Конкретно авторы и их emailы, которые тестились (причем возможно под разными именами и один автор может быть):

 

Валентин Кузнецов: kuznecov.valentan@gmail.com

Данил Русаков: rusakovdaneel@gmail.com

Андрей Павлоградский: pavlogradsky75@gmail.com

Костя Исаев: kostic.isaev@gmail.com

 

Фишка "проверенных" рассылок в том, что они реально дают трафик и подписчиков, т.е. на первый взгляд все выглядит хорошо, а поскольку многие начинающие инфобизнесмены не анализируют никак качество подписчиков (и их реальность), то эти рассылки и попадают в проверенные. А потом возникают темы типа этой: http://www.info-foru...ylki-vymiraiut/

 

Теперь что происходит по факту. Поскольку для живой рассылки нужно постоянно привлекать новых подписчиков и не выжигать их рекламой 7 раз в неделю, то это весьма сложно достигнуть. И многие авторы идут проще, закупают под вашу рассылку промотрафик (буксы), вы получаете трафик и подписчиков, а они выполняют свои обязательства.

 

Промотрафик - это банальное задание на какой-нибудь бирже трафика (конкретно эти авторы использовали profitcentr.com и seo-fast.ru), выглядит оно примерно так:

 

Как вычисляется промотрафик?

 

1. Крайне низкий процент отказов. При промотрафике его значение ниже 5%. В нормальной трафике процент отказов около 20% - это уже очень хорошо, а 10% - это должна быть какая-то супер целевая аудитория. На изображении ниже показан тот самый промотрафик с рассылок (просто сравните с процентом отказа по другим источникам с реальным трафиком).

 

2. Вебовизор Яндекса. Во-первых, при реальной рассылки прямые заходы на ваш сайт (с почтовых программ) должны чередоваться с непрямыми (из web-интерфейса + редиректы самих сервисов рассылки). Первый скрин - трафик с реальной рассылки, второй промотрафик:

 

 

 

Плюс обратите внимание на флаги промотрафика. Все таки биржи трафика платят копейки, поэтому зарабатывают на них в основном украинцы + беларусы. Особенно хорошо это видно, если отфильтровать трафик по достижению цели.

 

3. Ну и во-вторых, через вебовизор можно всегда найти источник этого самого промотрафика:

 

4. Ну и все дальнейшие показатели у вас будут крайне низкие. Я, например, замеряю процент пришедших на вебинар, даже для не самого активного трафика он не опускается ниже 10%, для промотрафика он значительно ниже:

 

5% - это еще довольно неплохой показатель, означающий, что живые люди все таки подписались. А так запросто может быть и 1% и 2% (у меня был минимум 0.64%).

Аналогично можно оценивать по открываемости писем (скажем если у вас серия и т.п). Все что резко выпадает из стандартных значений проверенного трафика - повод задуматься.

 

Ну и главное как же искать нормальные рассылки?

 

1. Скорее всего не через базы проверенных рассылок, которые продаются массово. Хотя возможно я еще потестю ради интереса.

2. Помимо скринов открываемости просите:

   а. Ссылку на рассылку в каталоге (если это смарт)

   б. Ссылку на подписную страницу, ну  и заодно оценивайте саму подписную, очевидно что с такой непонятно кто может подписаться: http://besplatnoeobuchenie.ru/ (это подписная Кости Исаева).

   в. Скрин прироста подписчиков за последнюю неделю (если рассылка не мертвая, то подписчики должны прибывать постоянно).

   г. Источник новых подписчиков, т.к. каким образом они привлекаются на подписную страницу.

3. Большая часть промотраферов сольется на этапе 2. Ну и можно прямо написать, что промотрафик отслеживается и т.п.

4. Если у вас просят оплату хрен пойми куда типа биткоинов или perfectmoney и больше никак, то 99%, что вам вообще ничего не отправят (это вообще всего касается, а не только рассылок).

 

В принципе как-то так. Написал в качестве краткого пособия, кто пробует рекламу в рассылках.

[AmeLina]

а я все думала, что такое промотрафик

[Novoseloff]

Спасибо, Артём, теперь у меня есть на чем основывать свои подозрения = )
Писал сценарий вебинара одну довольно раскрученному инфобизнесмену + делал письма-приглашения. Он жаловался, что до вебинара доходит 2-5% от подписавшихся. Естественно, первое, что пришло в голову мне - фальшивый трафик. Но он уверял, что проверял этих рассыльщиков. Надо ему ссылочку кинуть сюда ))

[AmeLina]

Артём Еремеевский, у меня к Вам вопрос... Вы спалили способ, как Вы вычисляете недобросовестных авторов... теперь ведь они будут знать, КАК и станут хитрить и будут пытаться обойти метрику... или я не права? 

[Артём Еремеевский]

 

Артём Еремеевский, у меня к Вам вопрос... Вы спалили способ, как Вы вычисляете недобросовестных авторов... теперь ведь они будут знать, КАК и станут хитрить и будут пытаться обойти метрику... или я не права?

 

Да ничего я не спалил те кто хоть как-то занимается анализом трафика по цифрам могут и сами выводы сделать. Ну и вряд ли при промотрафике удастся как-то обойти приведенные мной показатели, по крайней мере не все сразу.

 

Я собственно решил написать этот топик не чтобы спалить, а чтобы показать как нужно анализировать трафик тем, кто этого не делает. Помню я сам давно заказывал рассылки и ни на что кроме как количество подписчиков не смотрел.

[Демьянченко Феликс]

Посыл поста верный, доверяй, но проверяй! Только суть от этого не меняется, так как покупка трафика с авторских рассылок ведется по 100% предоплате, поэтому работа по закупке рекламы в рассылках - это 100% риск, а покупать проверенные базы - это просто смех) нужно работать с проверенными людьми, а это уже по части партнерства, потому что устоявшиеся бренды не банчат рекламой в своей рассылке, поэтому пока рынок рекламы в рассылках не устаканится, не приведется к белому виду, когда этой рекламой начнут формально (официально)  торговать по правилам и с гарантией через определенные технические площадки, например, как баннерами в ротобане с гарантией!!! понятно, что  не по продажам, а по прозрачности рассылки, где будут идти реальные переходы и реальные подписчики, и заказанная реклама просто будет выходить как положено, в срок и с нужными ссылками) то на таком рынке можно будет массово работать, как и с директом, например! А так, что тут смеяться, авторов во многих нишах просто нет, а те кто есть еще и быстро выжигают свои подписные листы, потому что злоупотребляют рекламой, поэтому при массовых закупках риск просто на гране фола, еще при том что емайл маркетинг уже работает менее эффективно чем в прошлых годах...

Поэтому умеешь ли ты отличать промо трафик или нет - это ничего тебе не дает или мошенники нынче стали возвращать деньги?!

Хотя правильный анализ и подсчет своих результатов - это первое что ты должен уметь, если работаешь с трафиком, иначе, ты играешь в казино только трафик нужно закупать на формальном поле или на устоявшемся рынке.

[Tutya]

так как покупка трафика с авторских рассылок ведется по 100% предоплате

Я вот тоже не поняла. Анализируйте, кто пришел и сколько сидел. Это классно для втрого раза. Но на первый-то денежки уже уплыли. 

[Демьянченко Феликс]

Это классно для втрого раза

 

На второй раз ничего не изменится, если вы нарветесь опять же на накрутчика, вы все равно внесете 100% предоплату, далее увидите, что идет накрученый трафик... ну и что с этого? Деньги то вам  все равно не вернут поэтому жаловаться на накрутки нет смысла, если мы сами формируем рынок в сером поле, то есть создаем спрос и оплачивает труд мошенников)) схема ->  договоренность по емайлу - скриншот - рассылка -скриншот )) давно не работает!

[Алексей web]

Просьба к администрации закрепить данную тему

 

p.s. пришла такая мысль

[Демьянченко Феликс]

А вернее работает, но только с проверенными людьми, т.е. с теми кто на рынке давно, с именем, с ресурсами, с клиентами) которые рекламой можно сказать не занимаются, а занимаются по большей части партнерством или периодическим выпуском дорогой рекламу (десятки и сотни тысяч за выпуск)

[Tutya]

На второй раз ничего не изменится, если вы нарветесь опять же на накрутчика, вы все равно внесете 100% предоплату

На второй раз изменится то, что при отслеживании описанных параметров второго не будет. 

Но было бы интерсно узнать, как не нарываться в первый. 

[Демьянченко Феликс]

На второй раз изменится то, что при отслеживании описанных параметров второго не будет.  Но было бы интерсно узнать, как не нарываться в первый. 

 

Если вы работаете в нише заработка в интернет, то нужно понимать, а за чем автор торгует рекламой в рассылке? За чем ему ваши три тыщи рублей?

 

Варианты:

 

1) Автор набрал базу, прогнал свой курс, заработал и далее спамит по ней, чтобы выжать из нее дополнительную прибыль, потому что ему не на чем своем ее монетизировать, получается вы просто натыкаетесь на выгоревшую рассылку, где результат в лучшем случае  будет слабый, а в худшем отрицательный!

 

2) Автор спамер, просто взял спам лист и погрузил его к  себе на сервис, обманным путем или в сервис, который не интересуется от куда автор взял подписчиков, результат как и в первом случае!

 

3) Автор мошенник, то есть он либо не дает вашу рекламу в обще и смывается с вашими деньгами после их получения, либо автор накрутчик, то есть который имитирует рассылку, в данных случаях результатов, которых вы ждете, подписчики -продажи (если вы знаете свои конверсии) соответственно, не будет!

 

4) Автор новичок, то есть автор только завел свою рассылку, стал вкладывать деньги в трафик, как и учили стал работать с подписчиками и автосерия, и массовые письма, в общем работает над устанавливанием лояльности подписчиков к своему бренду, и вдруг получает предложение пропустить рекламное письмецо за деньги или от кого-то услышал о такой возможности, таким образом жадность сыграла свое дело, и вы попались на живую настоящую рассылку, возможно, с которой вы сможете хорошо приумножиьть свой вложенный рубль в эту  рекламу, но не факт автор же новичок! но это как раз и есть ваш тот самый вариант, которого ищут все реклы в рассылках!

 

5) Автор не новичок, есть устоявшийся бренд, например, блогер на какую-нибудь вашу тематику, он ведет свою рассылку и для своих продаж (свой продукт, реселл продукты) и для партнерский продаж, обновляемость подписного листа высокая, то есть приток подписчиков плотный, стабильный и регулярный, но дальше автор не идет, не создает свою серию продуктов, партнерки не ищет, не тестирует, в общем не  идет дальше  по монетизации своих подписчикоков, чем мог бы, потому что не может, не охото и тп, и поэтому переодически продает рекламу на свободных подписчиков от автосерии рекламу, тем самым дозарабатывает! В этом варианте у вас есть возможность получить его подписчиков к себе в базу, и если у вас стоящий продукт или услуга, то завоевать их сердце и смонетизировать их на то, на чем вы зарабатываете! 

 

6) Может быть автор просто малолетка, дебил или еще что-то)) и применяет чуть ли не все выше описанные  способы в своей рассылке ...

 

 

Единственное, что может дать вам хоть какой-то профит - это  поиск авторов по 4 и 5 варианту, в них вы можете получить трафик из таких рассылок, если сойдетесь в условиях и гарантиях, по той цене по которой вам есть смысл попробовать их читателей на вкус!

 

PS: Другие брендовые надежные  авторы, у которых живые, разогретые рассылки, рассылки в которых есть клиенты -  не торгуют просто так открыто рекламой в своих рассылках! И могут только лишь продать выпуск своему знакомому коллеги или партнеру, если их не интересует рассылка за процент! Поэтому остальное - это по большей части пока  торг идет  в неформальном поле - это по большей части мошенничество и кот в мешке! Причем, рассылок в общем кол-ве не много, причем, в любой нише, поэтому  большинство из них за последние два года уже выжег спрос на рекламу...

 

Как видно все варианты с повышенным риском, остаться просто без ничего и, возможно, вам проще просто выбрать какой-то массовый, стабильный и гарантированный источник трафика и научиться с ним работать? Определить месячный бюджет и разарабатывать канал, потом еще канал, и делать это все в официальном поле) а не на грани фола)) создавая серый рынок...

[Артём Еремеевский]

 

Поэтому умеешь ли ты отличать промо трафик или нет - это ничего тебе не дает или мошенники нынче стали возвращать деньги?!

 

Это дает понимание трафика прежде всего. Я ж написал данный пост не с целью деньги вернуть, а больше с целью просвещения, в ответ на поста, где был вопрос почему люди из рассылок потом не кликают.

Что деньги не вернешь - это естественно, но это не отменяет того, что трафик нужно анализировать. Я вообще для теста это все заказал, чтобы проверить эти самые списки, и выложил результаты.

 

Если вы работаете в нише заработка в интернет, то нужно понимать, а за чем автор торгует рекламой в рассылке? За чем ему ваши три тыщи рублей?

 

Есть еще варианты с рассылками, но это другая тема совсем, и я ее озвучивать не буду здесь.

[Ирина Кассиа]

Артем, спасибо огромное, тема архи важная. Собиралась заказывать рассылку, теперь подумаю..

[Демьянченко Феликс]

с целью просвещения

это хорошо я тоже с этой целью выдал не много своего контента 

не отменяет того, что трафик нужно анализировать

конечно, ибо смысл? если проверить свою гипотезу не можешь, то ради чего все это делаешь! 

Есть еще варианты с рассылками

согласен вариантов всегда есть, если включить мозг

[Ирина Кассиа]

Варианты есть 

Но всем же хочется с большим профитом и подешевле 

[Демьянченко Феликс]

Вот, именно, поэтому что хочется и формируются рынки лохотрона) потому что всем  хочется все по дешевле, на халяву, что-то где-то урвать, оторвать себе..)))мошенники как раз на этом и играют, то есть на жадности, на алчности людей! Нужно чтобы хочется с можется совпадало, а можется бывает только при  высокой квалификации, основной на практике, на рабочем опыте человека, а все остальное  - это краткосрочное везение, стечение обстоятельств, оно не бывает долгоиграющем и только наоборот вводит человека в заблуждение, почему ранее получалось, катило) а сейчас вот не катит, человек не понимает и сливает все свои и не свои ресурсы,  чтобы хоть как-то повторить успешный опыт, но он был просто случаен  это как игровой автомат, люди играют из-за азарта и веры в появления чуда, что а мало ли сейчас выиграешь  ... поэтому квалификацию нужно нарабатывать, для этого нужно учиться нормальным вещам  в официальном поле и работать!

[kirl0g]

Хотелось бы добавить один пункт, по которому я определяю качество траффика) 

 

Берем 10-20-30 случайных подписчиков, и гуглим их email.

Примерно в 30% случаев мы должны находить какие либо следы подписчика в интернете

Какое либо объявления, посты на форумах, в соц сетях

 

Если же следов очень мало или их нет - накрутки

 

P.S. временами можно найти очень много школьников по этим емайл

это признак накрутки с буксов

[sovaiv]

Добавлю авторов: Виталий Чадов - нагнал школьников.

Михаил Яковлев - пробил инфу - убитая база. Берёт много денег, выхлопа практически нет.