Сообщений в теме: 99

[Алексей Шемшурин]

еще:

 

ну что делать, додавили они его [Блаттера], теперь будем смотреть кто станет на его место

 

Бороться против ЧМ они будут по полной программе. В этом будет поражение Путина, если ЧМ в России отменят. По прогнозу Федорова ЧМ в России состоится 50/50. 

 

Как видим, они борются по полной программе. Информация соответствует правде.

 

 

[Анатолий Белоусов]

С какой целью нужно было убеждать слушателей и последователей (среди которых тоже уже немало фанатиков), что договорённости Минска-2 приведут к уничтожению Л/ДНР да ещё захвату Ростовской области? )

 

Уже ответил - с той целью, чтобы не расслаблялись, чтобы не думали, что война уже выиграна и можно успокоиться...

ИМХО, конечно же...

Может быть Фёдоров ИСКРЕННЕ так считает, конечно же...

 

 

Вот только, если цели не чисты, то ...

 

Цели у него, по-моему, весьма прозрачны...

Возвращение бизнеса под отечественную юрисдикцию, национализация ЦБ, отказ от доллара и замена его рублем, и т.д. и т.п.

То есть, он сделал ставку на СУВЕРЕННУЮ РОССИЮ, а не на Запад...

 

 

Риторика, методы убеждения -- это не манипуляция. Манипуляция -- это насильственный способ получить от собеседника "да". Насильственный потому что воздействие на собеседника идет на бессознательном уровне, т.е. как бы нечестно по отношение к нему.

 

А по-моему, это ровным счетом одно и то же...

Если не используется прямая ложь и подтасовка фактов, все остальное, ИМХО, более чем приемлемо...

 

 

В общем, надо "слушать сердце" и очень осторожно идти за "вождями". 

 

+10000

 

 

Фёдоров прямо называет этот документ, в разработке которого, в том числе, принимал участие и наш президент В.В.Путин - "АКТОМ О КАПИТУЛЯЦИИ".

 

Ну вот имеет человек такое мнение, и что?..

Я с Фёдоровым изначально во многом был не согласен...

И со Стариковым, и с кем угодно еще...

 

Нет ни одного человека, наверное, с кем я бы лично был согласен на 100%...

С чем-то мы соглашаемся, с чем-то категорически нет, а что-то нам просто пофигу...

Это нормально! Это естественный ход вещей, это жизнь...

[Лена]

Этот человек -- "майор". Есть в армии кадры, которым только покажи свободные уши, они сразу начнут на них лапшу вешать. Вот он из таких. У него есть ряд установок, краеугольных идей, и вокруг них он крутится, импровизирует. Он на ходу может что-то придумать, иногда удачно, иногда нет. Импровизация порождает повторы, оговорки. Но так чтобы специально вводил в заблуждение (а слово "манипуляция" в анализе использовано именно в таком контексте) -- извините, нет. Чтобы применить вышеописанные МЕТОДИКИ, человек должен подготовиться! A Фёдоров выдаёт "на лету". Другими словами, это не применение техники ради манипуляции, а естественная манера общения.

 

Тоже так думаю (Я, правда, не смотрела "очень много раз", тем более, Алексей любезно все это дело конспектирует  )

 

 Когда он Кларксона из Топ Гира приплел к борьбе - это, по-моему, уже чересчур было. Создается впечатление, что он живет борьбой и себя не мыслит вне ее. Может, это и есть его задача. Он хорошо знает и предсказывает что готовится. Однако, он учитывает ограниченный набор факторов - те, которые видны ему из его ... как бы сказать... места в мире)

 

Тут, по-моему, у него косяк. Потому что народ отписывается от НОДа из-за нагнетания. То есть, он как раз-таки мало способен манипулировать (а не убеждать и не заражать своими вибрациями) в силу того, что слабо понимает  аудиторию, или просто не сильно озадачивается этим. Как руководитель среднего звена, так он типа лидер среднего звена. Хорошо видит "из" и "для" своего отдела (окопа).

 

 

имхо

[Алексей Шемшурин]

или просто не сильно озадачивается этим.

 

ИМХО, это есть. 

так он типа лидер среднего звена.

 

Лен, а что ты понимаешь под этим средним звеном? 

[Лена]

Лен, а что ты понимаешь под этим средним звеном? 

 

Ну это типа уровень руководителя лаборатории, отдела. Хороший специалист, разбирается в своем деле, понимает процессы.  Предан идее, чувствует себя нужным и на своем месте. Может доделывать что-то за подчиненных. 

Но до директора не дотягивает из-за приверженности (по разным причинам) тому уровню мышления, на котором находится.

тому уровню мышления, на котором находится

 

не знаю как точнее это в общем объяснить... Тут дело не только в мышлении, но, однозначно, это то (в чем тут дело  ) сказывается на мышлении...

[руся]

с той целью, чтобы не расслаблялись, чтобы не думали, что война уже выиграна и можно успокоиться... ИМХО, конечно же...

 

У меня родилась ещё одна версия. 

Может быть, перед Фёдоровым стоит задача собрать патриотически настроенных людей в, так сказать, резерв. Особенно людей, склонных к фанатизму лучше собрать в патриотический лагерь, чем они попадут в лапы "навальных" и "кургинянов".

 

Т.е. он говорит, что надо выходить сотнями тысяч на митинги, а информации (рекламы) о таких митингах практически ноль.

Он говорит, что Путин зовёт - где, когда, куда зовёт? непонятно.
Он говорит, что проводить патриотические митинги мешает 5-я колонна, а может у него установка такая - собирать патриотический резерв, но не допускать крупную бузу, пока не потребуется?

[Лена]

Оффтопик:

Ир, смотри - мне сейчас попалось  внезапно  ( сюда, до кучи   )

 

1-4 июня. Месяц начинается непростым полнолунием 2 июня в 11°49′ Стрельца. В дни вблизи полнолуния политические и социальные проблемы проявлены и обострены, дискуссии принимают философский  или политический характер, но убеждения и факты могут находиться в конфликте друг с другом. В карте этого полнолуния Солнце, Меркурий и Марс в Близнецах противостоят Луне Стрельце. Ось Близнецы-Стрелец даёт немало информационных поводов, располагает к обсуждению новостей, а полная Луна способствует раскрытию информации, но это полнолуние сопровождается ретроградным Меркурием и тау-квадратом к Нептуну в Рыбах. Квадратура Меркурия и Нептуна это ещё один фоновый аспект месяца. Не все всплывшие факты будут достоверными, информация может быть если и верной, то неполной, а, как известно, порою полуправда опаснее лжи. В ситуациях или спорах этого периода наша система верований, наши действия или слова могут выявить противоречия. В этот период мы можем осознать свои заблуждения и понять, что мешает нам быть целостными. Сейчас  внутренне знание может быть точнее внешних фактов, так как для важных решений, влияющих на нашу жизнь, информации на это время ещё недостаточно или она может быть сильно искажена.  http://www.spiritualschool.ru/?p=10787

 

[Анатолий Белоусов]

У меня родилась ещё одна версия.  Может быть, перед Фёдоровым стоит задача собрать патриотически настроенных людей в, так сказать, резерв. Особенно людей, склонных к фанатизму лучше собрать в патриотический лагерь, чем они попадут в лапы "навальных" и "кургинянов".   Т.е. он говорит, что надо выходить сотнями тысяч на митинги, а информации (рекламы) о таких митингах практически ноль. Он говорит, что Путин зовёт - где, когда, куда зовёт? непонятно. Он говорит, что проводить патриотические митинги мешает 5-я колонна, а может у него установка такая - собирать патриотический резерв, но не допускать крупную бузу, пока не потребуется?

 

Интересно!

Но слишком заумно, по-моему... 

В смысле - слишком уж сложная для Фёдорова (как я его понимаю) многоходовка... 

[Алексей Шемшурин]

Но до директора не дотягивает из-за приверженности (по разным причинам) тому уровню мышления, на котором находится.

 

Если создано 200 000 штабов НОДа, то думаю, что все-таки дотягивает 

 

------------------------------------------------

 

Но есть факт, который мы вынуждены признать - 500 000 человек на улице в Москве пока мало что поменяли... Если только майдан заблокировали еще больше.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 03 Июнь 2015 - 05:35

[руся]

В смысле - слишком уж сложная для Фёдорова (как я его понимаю) многоходовка...

 

Дык он может выполнять задание "сверху". 

Ведь, когда действительно понадобился крупный митинг, была и реклама на ТВ и пришло только в Москве более 100 тыс. и Путин вышел к народу.

[Алексей Шемшурин]

была и реклама на ТВ

 

Реклама была не особо интенсивная... 

 

и пришло только в Москве более 100 тыс

 

Из этих 100 тыс. очень большой процент был НОДовцев и Антимайдановцев. Эти массы пришли бы и без рекламы на ТВ. Плюс были те же организации, что и на "Антимайдане", они бы тоже без рекламы пришли. 

[Билли Бонс]

Ведь, когда действительно понадобился крупный митинг, была и реклама на ТВ и пришло только в Москве более 100 тыс. и Путин вышел к народу.

Если уж фантазировать: цель -- создать уличную компоненту из патриотически настроенных сил, которые за Родину, но не за власть

ПВО -- это патриотическая партия, с прозрачными источниками финансирования, т.е. известно чьи интересы представляет, и действует в политическом пространстве согласно законам.

НОД -- не партия, а патриотическое движение, т.е. народное, спонтанное и неизвестно чьё конкретно, тоже действующее на политическом пространстве, но формально бесконтрольное.

Стрелков, как индикатор:
а) с ПВО контактировать не смог. Потому как Стариков представляет интересы "олигархов".
б) с Фёдоровым сошёлся, ибо оба "За Родину"

[руся]

цель -- создать уличную компоненту из патриотически настроенных сил, которые за Родину, но не за власть

 

Вот это и настораживает.

На Украине именно патриоты устроили бузу. Вернее, с помощью патриотов или под прикрытием патриотов.

 

 

 

Стрелков, как индикатор: а) с ПВО контактировать не смог. Потому как Стариков представляет интересы "олигархов". б) с Фёдоровым сошёлся, ибо оба "За Родину"

 

Да нет. Всё проще. ))

Просто Стариков не в том формате общался с Стрелком и, от части, поэтому не смог подобрать "ключик" к сердцу Стрелка.

А Фёдоров ему во многом тупо поддакивал, гладил по головке, вот Стрелок и проникся к нему. 

Сообщение отредактировал руся: 03 Июнь 2015 - 09:57

[Алексей Шемшурин]

На Украине именно патриоты устроили бузу. Вернее, с помощью патриотов или под прикрытием патриотов.

 

Не под прикрытием патриотов, а под прикрытием патриотических лозунгов. Подавляющее большинство майдана были никакими не патриотами, а уличными боевиками и подготовленными интеллигентами-предателями, а также быдлом и идиотами, которые ничего не понимали, но хотели камнями покидаться. Любая оранжевая революция предполагает патриотические лозунги. Эти лозунги были и на Болотной... Только навальный никак не патриот.

 

А Фёдоров ему во многом тупо поддакивал

 

Нет, у него была длительная публичная конференция со Стрелковым без какого-либо тупого поддакивания. Конференция есть в сети. 

[руся]

Напоминаю ключевые слова:

"которые за Родину, но не за власть".

[Билли Бонс]

Да нет. Всё проще. ))

Ага, проще: его должен был кто-то подобрать, обласкать ))
 

Напоминаю ключевые слова: "которые за Родину, но не за власть".

Фёдоров регулярно говорит: "Чиновники == Пятая колонна"
Есть, конечно, хорошие люди, но ...

Если честно, то меня честность Фёдорова мало сейчас волнует. Всё идёт к тому, что РФ да применит ВС.
Череда событий: Блаттер, разблачение Боинга, разовые пропуска в еврогадюшник, срыв Минска, ну и боевые действия в ЛДНР
Напрягает

На их фоне поведение Фёдорова будет скромным

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 03 Июнь 2015 - 10:26

[руся]

Если честно, то меня честность Фёдорова мало сейчас волнует. Всё идёт к тому, что РФ да применит ВС. Череда событий: Блаттер, разблачение Боинга, разовые пропуска в еврогадюшник, срыв Минска, ну и боевые действия в ЛДНР Напрягает

 

Плюс ещё блокада Приднестровья ...

Действительно, напрягает. 

[Билли Бонс]

Плюс ещё блокада Приднестровья ...

+ мишка в Одессе

[руся]

+ мишка в Одессе

 

Да, до кучи.

Блин, обложили со всех сторон! 

[Алексей Шемшурин]

Напоминаю ключевые слова: "которые за Родину, но не за власть".

 

На украинском майдане были точно не за Родину. Это были уличные боевики и подготовленные интеллигенты-предатели, а также быдло и идиоты, которые ничего не понимали, но хотели камнями покидаться.