Сообщений в теме: 95

[Never Lex]

Задумался как-то на счёт успешности. А сегодня написал статью.

Вот решил поделиться ссылкой с обитателями этого форума. Не посчитайте СПАМом. Очень уж интересна мне реакция общественности.
Читаем статью

[Valgar]

Согласен, кроме последнего пункта про женщину.
И еще, неудовлетворение условиям одного из пунктов, имхо, не сразу означает, что мужчина сразу становится неудачником. Например, мужчина может иметь хороший дом и прекрасную жену, но работа у него будет со скромной зарплатой. Успешным такого человека назвать хоть и сложно, но еще сложнее назвать его неудачником. Или тоже самое с высокооплачиваемой работой и отличным своим домом, но мужчина просто не хочет на данный момент жизни заводить серьезные отношения. Неудачник? Очень вряд ли.
Ну а я по всем трем пунктам на данный момент неудачник. ;D
А как ты оцениваешь себя?

[Never Lex]

Так то оно так. Можно чего-то не иметь. Но разве не хочется быть победителем по всем 3 фронтам?


Себя оцениваю довольно успешным Но при этом есть куда стремиться.

Есть очень интересное и довольное прибыльное дело (которое обязательно нужно расширять и увеличить прибыльность), есть замечательная девушка (уже год вместе, осталось жениться и завести детей), 3-комнатная квартира для нас двоих (пока правда съёмная).

Финансы для меня лично никогда не были приоритетом. И работал я всегда потому что интересно, а не потому что денег больше принесёт.

Но чем дальше, тем больше понимаю, что мужик должен хорошо зарабатывать. Для того, чтобы обеспечивать женщину и детей (свою семью), а не для того, чтобы цацки новые покупать. Иначе какой же он мужик

Сообщение отредактировал Never Lex: 02 Июль 2012 - 11:39

[Never Lex]

И еще, неудовлетворение условиям одного из пунктов, имхо, не сразу означает, что мужчина сразу становится неудачником.

Может и не так жёстко.

Например, мужчина может иметь хороший дом и прекрасную жену, но работа у него будет со скромной зарплатой.

Согласен. Если его (и его жену) всё устраивает, то отлично. Но хороший дом со скромной з/п это редкость, согласитесь. Его не только построить (или купить), но и обслуживать нужно. Да и красавица жена требует определённых затрат.

Или тоже самое с высокооплачиваемой работой и отличным своим домом, но мужчина просто не хочет на данный момент жизни заводить серьезные отношения. Неудачник? Очень вряд ли.

Ок, не "неудачник", а "ещё не состоялся". Или "еще не достиг успеха". Или "ещё не готов к успеху".

[Алексей Шемшурин]

Или "ещё не готов к успеху".

Двойка ему за это!

[Never Lex]

Двойка ему за это!

Согласен!

[Вадим Демченко]

Очень уж интересна мне реакция общественности.
Читаем статью

Какой именно общественности? Имеется ввиду возрастная категория людей. На какую ЦА рассчитана данная статья?

Прокомментирую некоторые выдержки в конце статьи.

Мужчина должен гордиться собственным жильём, красавицей женой и престижной, прибыльной работой. Иначе... Ну, вы поняли, кто он.

Получается, что если я не горжусь своим домом, квартирами, землёй, женой, доходами, значит я типа "Ну, вы поняли, кто он"? Без гордости разве нельзя? Если мне пофиг кто и чего скажет по поводу дома, жены, доходов, разве у меня от этого убавится?

Стоит сделать усилие над собой и стать успешным. Стать тем, на кого хотят равняться. Тем, кого приводят в пример. И начать гордиться собой!

Жестко! Можно и без всяких усилий всё получать. Тогда гордиться не нужно.
Но если кому то нужна гордость, я не против. Пусть купаются в лучах собственной славы и тешат самолюбие.

Если в ходе прочтения статьи возникла злость – это индикатор и источник энергии. Скорее всего тебя что-то не устраивает в твоей жизни. Возможно ты даже найдёшь в себе силы что-то предпринять!

А если статья вызвала улыбку?

Сообщение отредактировал Вадим Демченко: 02 Июль 2012 - 15:15

[Never Lex]

Вадим и тут натроллил. Удивительно, что без упоминания МММ обошлось

Но раз уж тема моя, то отвечу.

Какой именно общественности? Имеется ввиду возрастная категория людей. На какую ЦА рассчитана данная статья?

Мой блог в основном читают веб-мастера и интернет предприниматели. Молодые и не очень. В основном мужчины.

Получается, что если я не горжусь своим домом, квартирами, землёй, женой, доходами, значит я типа "Ну, вы поняли, кто он"? Без гордости разве нельзя? Если мне пофиг кто и чего скажет по поводу дома, жены, доходов, разве у меня от этого убавится?

Да, мужику без гордости никак. Если вы считаете свой доход мизерным, квартиру убогой, а жену страшной, то о какой успешности может идти речь? Вы скорее всего сидите по уши в комплексах, соплях и жалости к себе.

Не так важно, что считает об этом всё общество. Важнее то, что думаете лично вы.

Жестко! Можно и без всяких усилий всё получать. Тогда гордиться не нужно.

Всё, что получаешь "без всяких усилий", то есть "нахаляву", обесценивается самим же человеком. Особенно мужчиной. Мужчина без достижений - это не мужчина, а... даже говорить не хочется кто.

А если статья вызвала улыбку?

Дело ваше как реагировать. Ваша реакция не показатель. Мне интересна реакция адекватных людей.

[Den Shark]

Но раз уж тема моя, то отвечу.

Зря - он сейчас заипает Вас своими тупостями в ответ....есть же повод прицепиться теперь - Вы ответили ему!!!

[Веселов Дмитрий]

правильные критерии, поддерживаю... только все относительно - например, вкусы на женщин... ты от нее в восторге и влюблен по уши, но больше она никому не нравится... ты счастлив с ней, а все говорят - "и где он только ее нашел?"

.

[Never Lex]

Как я уже писал, намного важнее, что вы сами думаете о своей женщине. Если вы полностью довольны, остальное не важно.


А если вы жалуетесь на неё друзьям за пивом. То дело явно дрянь.

[Вадим Демченко]

Дело ваше как реагировать.

Никак.

Если вы полностью довольны, остальное не важно.

У меня именно так. Просто я не горжусь тем, что имею. Я это всё ЛЮБЛЮ! Как часть самого себя. А Вы говорите, что без гордости невозможно. Возможно, если ЛЮБИТЬ умеешь.

[Never Lex]

Просто я не горжусь тем, что имею.

Возраст у вас уже не тот, когда мужчина проявляет себя как мужчина.

Но если подобные взгляды преследовали вас всю жизнь, то мне конечно вас жаль. Скорее всего поэтому вы и пытаетесь реализоваться за счёт троллинга и деструктивных бесед.

[Pirat]

Тихо... я все понял

Про жилье
Вот тут Тиньков давненько высказывался о том, что все его богатые друзья бизнесмены
расстаются со своим имуществом, квартирами и домами и живут в съемных.
Для них именно наличие имущества говорит о твоем плохом финансовом состоянии, тугоумии и страхе,
добавляет тебе лишних проблем, лишней ответственности и головняков. Вот они конечно полные лузеры! Без своего жилья ха-ха!

Про заработок
А вот Бетховен всю жизнь был бедным немецким композитором. Позор то какой! Настоящий лузер!

Про женщин
Гоголь, Ницше, Ньютон - тоже лузерами были, потому что так и не нашли себе женщин.
А Ганс Христиан Андерсон вообще девственником умер, всю жизнь его женщины отвергали а проституток он не желал.

Я что хочу сказать:

Благодаря автору я понял, что все эти мужчины лузеры,
у них не было как минимум одного мужского атрибута символизирующего мужской успех.

Всю свою жизнь они занимались какой то глупой ерундой.

Спасибо тебе автор ты показал путь к мужскому успеху миллионам молодых ребят.
Им не стоит ориентироваться на великих людей нашей планеты и творить великие дела.

Все что им нужно это бетонный кубик, хорошая зарплата чтобы путешествовать и баба.

Сообщение отредактировал Pirat: 02 Июль 2012 - 23:49

[Костег]

бетонный кубик, хорошая зарплата чтобы путешествовать и баба.

Очевидно, что "3 критерия успешности..." - результат социального зомбирования ТС. Всех нас с детства программируют, как ты должен жить, и что должен делать, а также что у тебя должно быть и чего нет. Однако кто-то смог преодолеть этот бред и выбрать СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ПУТЬ в жизни, а кто-то послушно ему следует.

ИМХО.

Сообщение отредактировал Костег: 03 Июль 2012 - 00:48

[Анатолий Белоусов]

Если говорить честно и искренне, предложенные автором "критерии успешности" мне тоже кажутся весьма и весьма сомнительными...
Всё сводится к материальному достатку и социальному самоутверждению (ну и чем это отличается от поведения обезьян 40 тыс. лет назад? да ничем! принципы и ценности - абсолютно те же самые!)...
Тогда как в моём понимании УСПЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, это тот человек, который - 1) живет в гармонии и согласии с самим собой, 2) который имеет собственную, четко обоснованную мировоззренческую позицию, 3) кторый в состоянии дать четкий и обоснованный ответ на вопрос - "В чем смысл жизни?"...
А наличие собственного жилья, большая зарплата и любимая жена - в моем понимании это не "критерии успешности", а всего лишь необходимые условия чисто бытового комфорта, не более...

[FORS]

Все 3 пункта может и имеют отношение к успешности, но главными точно не являются. Анатолий отлично сказал, что в данном посте "Всё сводится к материальному достатку и социальному самоутверждению". И к пунктам с которым согласен, добавил бы "Свобода". свобода от всего, пусть не абсолютная но в какой либо степени, от материальных благ, людей, мнений, критики, эго своего)

[Never Lex]

Рад, что статья вызвала реакцию! Следует заметить, что изначально разговор был о критериях общества.

Совершенно согласен, что это не панацея. И что всё это навязано

К сожалению те, кто утверждает "навязчивость" данных "критериев" обычно не достиг их. И не потому что "не хотел", а потому что "не смог".

всего лишь необходимые условия чисто бытового комфорта

Совершенно согласен. Именно банальный бытовой комфорт воспринимается социумом как успех. Разве не так?

Я нигде не говорил, что всё сводится к этим 3 критериям. Они основа, на которой выстраивается всё остальное. Далее самореализация, творчество, духовность.

Но без куска хлеба нет и вдохновения. По пирамиде Маслоу.

Тогда как в моём понимании УСПЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК, это тот человек, который - 1) живет в гармонии и согласии с самим собой, 2) который имеет собственную, четко обоснованную мировоззренческую позицию, 3) кторый в состоянии дать четкий и обоснованный ответ на вопрос - "В чем смысл жизни?"...

В моём тоже. Я выступаю как раз за гармоничную жизнь, постоянное развитие личности, тренировку силы воли и личных качеств, устранение пороков и т.д.

Я не законченный материалист Наоборот. Всегда считал, что материальные вещи, достаток, статус не важны. Сейчас понимаю, что гармонии без них не будет. Они тоже важны. Отсюда и статья.

Почему все увидели только то, что материальные вещи важнее духовных? Не важнее. Но на начальном этапе важны. Без них до духовности многие и не дойдут.

Многие так и останутся рассуждать о собственной духовности и пускать украдкой скупую мужскую слезу.

Pirat, великих людей мы сейчас не берём. С точки зрения общества (т.е. большинства людей) они действительно были не успешны. Это так. Ещё и несчастны.

Про Тинькова и его друзей тоже не совсем в тему. В силу своих доходов они могут выбирать. Вопрос с жильём у них закрыт, т.к. они могут приобрести недвижимость, а могут и арендовать. При этом они могут позволить себе арендовать лучшее.

А вы лично живёте в арендованном пентхаусе, пишете сонаты или брезгуете сексом? Не рассуждайте о великих, говорите за себя.

Костег, аналогично. Говорите конкретно. За себя. А не общими фразами. Живёте не улице, никогда не касались женского тела и работаете на нелюбимой работе за гроши?

Все 3 пункта может и имеют отношение к успешности, но главными точно не являются. Анатолий отлично сказал, что в данном посте "Всё сводится к материальному достатку и социальному самоутверждению". И к пунктам с которым согласен, добавил бы "Свобода". свобода от всего, пусть не абсолютная но в какой либо степени, от материальных благ, людей, мнений, критики, эго своего)

Я же и не спорю Материальные вещи - база. Личные качества намного важнее.
Свобода тоже ОЧЕНЬ важна. Но её достигают часто люди, уже достигшие многого в материальном плане. Не будем про деньги.
Например, возьмём сексуальную жизнь. Пока это желание не удовлетворено, молодой парень будет бегать как ошпаренный и будет как раз НЕ свободен. Он будет зависеть от своего желания.

А когда у него есть девушка (жена), он чувствует себя уверенно и свободен от похоти и желания всех подряд. Да и девушки это чувствуют. И больше обращают внимание как раз на занятых. Потому что уровень сложности выше. Потому что парень уверен в себе, а не бегает за всеми подряд в надежде, что ему "перепадёт".

...

Напишу, пожалуй, чуть позже продолжение статьи
О свободе, личных качествах и стиле жизни.

[Вадим Демченко]

А наличие собственного жилья, большая зарплата и любимая жена - в моем понимании это не "критерии успешности", а всего лишь необходимые условия чисто бытового комфорта, не более...

Правильно, Толя. Вот и я об этом.
Если время своей жизни ты тратишь на себя, а не на погоню за деньгами, значит ты успешен уже. Если с утра до вечера как "батарейка" гоняешься за деньгами и отрабатываешь долг за дом и машину (без них жена уйдёт), тогда такой человек не "успешный". Он просто ИДИОТ!

[Never Lex]

Если время своей жизни ты тратишь на себя, а не на погоню за деньгами, значит ты успешен уже. Если с утра до вечера как "батарейка" гоняешься за деньгами и отрабатываешь долг за дом и машину (без них жена уйдёт), тогда такой человек не "успешный". Он просто ИДИОТ!

Так я ведь согласен с этим))) Это не противоречие моим 3 критериям. Это подтверждение их.

Совершенно глупо гоняться целый день за деньгами. А долги за машину и дом ещё глупее! Именно поэтому я, например, занимаюсь в первую очередь тем, что мне нравится и интересно, а не тем, что приносит больше денег. Именно поэтому не беру в долг и не делаю покупок в кредит.

Но пирамидку Маслоу никто не отменял. Пока человек не чувствует себя в безопасности, он не находится в спокойствии. Пока он не чувствует, что не может себе позволить достойную жизнь, он не чувствует себя в своей тарелке.