Продвинутая структура продающего текста для инфобизнеса.
#21
Отправлено 04 Июнь 2012 - 22:02
насчет бреда - я естественно утрировал на тему того, что копирайтингом может быть все что угодно, если таковое - самая эффективная форма достижения совокупности макретинговых задач текста. которые часто противоречат друг другу, но это отдельная тема....
а вот кстати что касается недостатков копирайтинга как такового, то дело вообще не в невербалике. более того, продающие тексты продают лучше чем медийная реклама (радио, тв, наружка) , ну хотя бы потому что в длинный текст можно вложить намного больше убеждающей инфы, чем в дорогую короткую медийку. даже в самых длинных - в роликах телемагазина - будет меньше "места" в сравнении с добротной текстовой "простыней".))
а невербалика - слишком далеко от того, в чем реальный недостаток копирайтинга. вопрос с чем сравнивать. причем явно не с голосом, интонацией и харизмой,)
#22
Отправлено 04 Июнь 2012 - 22:41
Вадим, дайте четкое определие того, что Вы назыаете МЕДИАВИРУСОМ...
Толя, а мы уже на ВЫ перешли? Можно по простому общаться. Блин, ненавижу всего этого "этикета".
Медиавирус, это - ........
Естественная форма общения через видео с аудиторией (клиентом) на определённую автором тему. Без манипуляций сознанием человека, как это происходило при продажах с помощью рассылки, копирайтинга, видеопродажников.
Медиа - потому, что видео.
Вирус - потому, что есть определённая тематика этих самых видео. Застревает в голове, словно вирус на винте.
Примерно так. У нового нет чётких определений. Пока не пройдёт время и не будет накоплен людьми ОПЫТ по медиавирусам.
Иначе так и будет разговор ни о чем...
Каждый подразумевает что-то своё. Нужно сначала договориться о терминологии...
Согласен, Толик. Вроде как смог объяснил кратко.
#23
Отправлено 04 Июнь 2012 - 23:20
Толя, а мы уже на ВЫ перешли? Можно по простому общаться. Блин, ненавижу всего этого "этикета".
Вадим, извини...
Просто, ежесуточно общаюсь с таким количеством людей, что к вечеру все перепутывается в голове - с кем на "ты", а с кем на "Вы"...
Разумеется, с тобой мы давно на "ты"...
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#24
Отправлено 04 Июнь 2012 - 23:27
Естественная форма общения через видео с аудиторией (клиентом) на определённую автором тему. Без манипуляций сознанием человека, как это происходило при продажах с помощью рассылки, копирайтинга, видеопродажников.
Медиа - потому, что видео.
Вирус - потому, что есть определённая тематика этих самых видео. Застревает в голове, словно вирус на винте.
Примерно так. У нового нет чётких определений. Пока не пройдёт время и не будет накоплен людьми ОПЫТ по медиавирусам.
Ну, не такой уж этот термин и новый...
Он еще в 1994 году был введен пиндосом Дугласом Рашкоффом...
И вообще-то... то что ОБЩЕпринято подразумевать под термином "медиавирус" - сильно отличается от того, что подразумеваешь под этим термином ты, Вадим...
Чтоб далеко не бегать - http://ru.wikipedia....wiki/Медиавирус
Естественная форма общения через видео с аудиторией (клиентом) на определённую автором тему.
А разве описанное тобой не видео-блоггингом называется?
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#25
Отправлено 05 Июнь 2012 - 05:05
Не думаю, а знаю - нет. Значительная часть медийки вообще без людей. Думающих копирайтеров там мало. Есть конечно исключения.а ты вообще как думаешь, когда медийка делается, копирайтеры не продумывают эти моменты?
Ну и...
http://ru.wikipedia....редства_общения
... мало продумать, надо ещё исполнить, а с этим уже проблемы. Где тело? Управлять чужим? Сложно однако.
Еще проблема в самих копирайтерах. Люди, которые преимущественно работают с текстом, плохо продают в живую. (Посмотри хотя бы как ваша братия общается на этом форуме с другими людьми. Слабые навыки общения. Отсутствует желание услышать другого.) С одной стороны им этого опыта продаж много и не надо, а с другой -- не имея его как можно продумать?
Пойми для продажника сама постановка вопроса "продумать" это какая-то несуразность. Живой продавец конечно имеет шаблоны поведения, но как ни крути ему приходиться действовать естественно. Быть самим собой. Он чувствует человека, место, ситуацию и продаёт. Насколько я понимаю, Вадим, когда говорил про ложь, именно это имел ввиду. (Ну и собственно вы его не слышите, а он этим пользуется
Сообщение отредактировал Билли Бонс: 05 Июнь 2012 - 06:46
#26
Отправлено 05 Июнь 2012 - 05:59
Скорее вирус. Ролик-то с листовками вышел за рамки блога. Реакция пошла. Народ заразился. Клеют.А разве описанное тобой не видео-блоггингом называется?
Сообщение отредактировал Билли Бонс: 05 Июнь 2012 - 06:17
#27
Отправлено 05 Июнь 2012 - 06:32
Во-первых, изначально было глупо говорить что "медиавирус" круче копирайтинга. Законы копирайтинга действуют по большей части в любом виде продаж. А медиавирусы могут действовать только в массовых явлениях - как в имиджевой рекламе. И они подойдут далеко не везде и не всегда. Например, замените b2b продажи через коммерческие предложения - медиавирусами. Сможете?)))
Ключевое отличие медиавирусной технологии от директ-респонс я вижу в социальной массовости. То есть медиавирусы могут работать, если задействован один из МЕМОВ (объединение, опасность, перспектива и т.д.) - цель которых - объединить людей для какого-то общего движения. И если Вы думаете, что любой бизнес можно сделать массовым и использовать там медиавирусы - то заблуждаетесь. Поэтому отвлекитесь на секунду от своего восторга от МММ, и взгляните шире на бизнес.
Да, если бы я был тоже участником МММ, то Ваше замечание о КРУТОСТИ МЕДИАВИРУСА было бы уместным. Но в обычных бизнесах, более частных, это бред полнейший. Почему - я уже изложил.
По поводу Ваших, Вадим, беспредметных доводов. МММ - как я уже сказал, это огромный и раскрученный тренд. И думать, что тот Ваш "МЕДИАВИРУС" (который Вы показали), что-то смог решить в плане рекламы - это глубочайшее заблуждение. Это все равно что я бы снял видео на тему iPhone (тренд побольше МММ), и гордился что его посмотрело много людей))) Более того, я бы еще назвал это "МЕДИАВИРУСОМ" - который "взул" наш копирайтинг и всех мировых профессионалов. Для понимающих людей это выглядит смешным, Вадим.
Так что соглашусь с тем, что медиавирусы работают. Но ВЫ явно не владеете вопросом. И они явно не могут быть КРУЧЕ копирайтинга, потому что: а) Это никто не измерял б) они используются в других случаях, нежели direct-response копирайтинг..
Раскрываем секреты - как мы продали товара на 12,5 миллиона рублей через одностраничные сайты. Скачайте бесплатную книгу >>>
#28
Отправлено 05 Июнь 2012 - 06:40
Ну, не такой уж этот термин и новый...
Он еще в 1994 году был введен пиндосом Дугласом Рашкоффом...
И вообще-то... то что ОБЩЕпринято подразумевать под термином "медиавирус" - сильно отличается от того, что подразумеваешь под этим термином ты, Вадим...
Чтоб далеко не бегать - http://ru.wikipedia....wiki/Медиавирус
Согласен, Толик. Сам термин уже давно существует и тут я не сделал открытия. Просто этот термин я наделяю новым смыслом.
Может понятней будет "духовный медиавирус"?
А разве описанное тобой не видео-блоггингом называется?
Видеоблогинг, общий термин применимый к блогу на котором общение идёт через видео. Я же говорю про специфику самих видеороликов. Ролики через которые человек передаёт ДУШУ, то что он чувствует внутри себя, а не "холодные" ролики преследующие корыстные цели.
Пока мне самому сложно донести то, что я понимаю. Но время в любом случае расставит всё на свои места.
#29
Отправлено 05 Июнь 2012 - 06:53
... мало продумать, надо ещё исполнить, а с этим уже проблемы. Где тело? Управлять чужим? Сложно однако.
Еще проблема в самих копирайтерах. Люди, которые преимущественно работают с текстом, плохо продают в живую. (Посмотри хотя бы как ваша братия общается на этом форуме с другими людьми. Слабые навыки общения. Отсутствует желание услышать другого.) С одной стороны им этого опыта продаж много и не надо, а с другой -- не имея его как можно продумать?
Пойми для продажника сама постановка вопроса "продумать" это какая-то несуразность. Живой продавец конечно имеет шаблоны поведения, но как ни крути ему приходиться действовать естественно. Быть самим собой. Он чувствует человека, место, ситуацию и продаёт. Насколько я понимаю, Вадим, когда говорил про ложь, именно это имел ввиду. (Ну и собственно вы его не слышите, а он этим пользуется
Благодарю, Билли Бонс! Ты понимаешь меня и то о чём я говорю. Значит в ТЕМЕ.
Скорее вирус. Ролик-то с листовками вышел за рамки блога. Реакция пошла. Народ заразился. Клеют.
Последствия действительно имеют огромный эффект и резонанс.
Сообщение отредактировал Вадим Демченко: 05 Июнь 2012 - 06:56
#30
Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:19
Ну типа того.Ты понимаешь меня и то о чём я говорю. Значит в ТЕМЕ
Тебе намекнули. Скажут прямо обидешься ведь. Ну хоть вчитывайся малость.изначально было глупо говорить что "медиавирус" круче копирайтинга
Нил Рекхэм Большие продажи. Совершенно другой мир.Законы копирайтинга действуют по большей части в любом виде продаж.
Ох блин как категорично.Но в обычных бизнесах, более частных, это бред полнейший.
Мой опыт таков. Весной 2008 года для покупателей проводили конкурс. Один из участников без нашего ведома заснял и выложил на местный форум. За неделю сделали продаж больше чем за предыдущий год. В кризис. Когда народу не платили зарплату. Это маленький частный бизнес.
Прикол в том, что мы так и не узнали где ролик выложили. Мы его даже не видели. Я бы автору денег дал, поблагодарил и чтобы ещё снял. Но не повезло... не смог найти.
Сообщение отредактировал Билли Бонс: 05 Июнь 2012 - 07:26
#31
Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:23
более того, продающие тексты продают лучше чем медийная реклама (радио, тв, наружка) , ну хотя бы потому что в длинный текст можно вложить намного больше убеждающей инфы, чем в дорогую короткую медийку. даже в самых длинных - в роликах телемагазина - будет меньше "места" в сравнении с добротной текстовой "простыней".))
Но длинный продающий текст не разместишь на телевидение, вот в чем дело. Поэтому, хорошая медийка на ТВ продаст несоизмеримо больше за счёт огромного охвата аудитории. У теле-магзаинов объёмы продаж чудовищные.
Если уж проводить параллель, то нужно сравнивать хорошую видео презентацию (без ограничений по объёму) на одностраничнике, на пример. И хороший рекламный текст на том же одностраничнике. Вот тогда и будет видно, что продаёт лучше.
Я лично не тестировал, гадать не буду. Пока использую только продающие тексты.
#32
Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:36
Мой опыт таков. Весной 2008 года для покупателей проводили конкурс. Один из участников без нашего ведома заснял и выложил на местный форум. За неделю сделали продаж больше чем за предыдущий год. В кризис. Когда народу не платили зарплату. Это маленький частный бизнес.
Прикол в том, что мы так и не узнали где ролик выложили. Мы его даже не видели. Я бы автору денег дал, поблагодарил и чтобы ещё снял. Но не повезло... не смог найти.
ты меня не убедил. Слишком много вопросов...
Ну да ладно, тут что-то тебе и Вадиму доказывать - это дело бесполезное. Также как и мне (судя по тем аргументам, которые вы пишете).
Единственное, что было глупостью - обгадить представителей другой профессии, не предоставив взамен никаких внятных доказательств. Вообще, я до этого уровня не опускаюсь. Если бы Вадим знал, что я думаю о его ролике на самом деле - то он бы явно обиделся. Но я же НЕ говорю, что то чем он занимается - г**но полное, развод и лохотрон. И правильно делаю. Потому что до такого опускаться не стоит.
А он, в отличии от меня, это сделал. Да еще в такой неуклюжей и беспочвенной форме))
Так что, прежде чем спорить и гадить чужую профессию, пусть подумает ПОЧЕМУ я не обсераю ЕГО бизнес. Наверно потому что уважаю других людей, не зависимо от их вероисповедания и заблуждений (которые мне такими кажутся)
Вадим, и не стоит изображать кривого пророка, это некрасиво. "На свалку" (как Вы выразились) в ближайшие годы могут вывезти что-то другое, вместе с их заблуждениями.
Сообщение отредактировал Artur Grant: 05 Июнь 2012 - 07:48
Раскрываем секреты - как мы продали товара на 12,5 миллиона рублей через одностраничные сайты. Скачайте бесплатную книгу >>>
#33
Отправлено 05 Июнь 2012 - 08:10
Воспринимаются как попытка другого что-то тебе доказать.
Далеко ходить не будем.
С чего ты решил что я тебе что-то доказываю? Я рассказал свой опыт. Он противоречит твоему утверждению. И всё. Будешь ты думать над ним и делать какие-то выводы -- это твоё дело. Лично я вижу в роликах Вадима и спитчах Кидврайтера интересные моменты, думаю как и где применить. Некоторые вещи для меня не понятные, некоторые не приемлемы.
Как так получилось, что я "обгадил представителей другой профессии"?
Констатация факта это оскорбление? Обратись к специалисту по профориентации. Он расскажет почему хороший программист будет плохим продавцом и почему хороший продавец не сможет управлять большим коллективом или работать на грядке.
Если у тебя есть отточенные навыки общения, то зачем вести разговор к конфликту?
В этом топике... в соседних. Я не думаю, что ты делаешь это специально. Такой стиль общения. Иной.
Сообщение отредактировал Билли Бонс: 05 Июнь 2012 - 13:13
#34
Отправлено 05 Июнь 2012 - 10:46
Как так получилось, что я "обгадил представителей другой профессии"?
Не ты, а наш Пророк, который отправил "на свалку" всех копирайтеров.
И даже исходя из моего крайне негативного отношения к его виду бизнеса, я бы НЕ заявил ему: "Да вы тут лохи все! Не ведитесь на этот разводняк, вот копирайтинг (МЕДИАВИРУС ) - это шаг в будущее. А МММ - это прошлый век)))" Вот это с его стороны плевок на огромную индустрию людей, которых он дураками назвал (пусть и не прямо). Во-первых, не нужно проявлять неуважение к другим. Во-вторых, если даже что-то сказал - нужно "отвечать за базар", а не наивно кричать о крутости какой-то там штуки.
Раскрываем секреты - как мы продали товара на 12,5 миллиона рублей через одностраничные сайты. Скачайте бесплатную книгу >>>
#35
Отправлено 05 Июнь 2012 - 11:36
Молодой ещё. Кровь горячая, вот и пытается доказать свою правоту тем, кто в ней давно уже не нуждается.Artur Grant, ты исходишь из того, что другим что-то нужно доказывать. Следствием этого является то, что чужие слова воспринимаются, как давление, как агрессия.
Сам такой был и поэтому отношусь спокойно. Перебесится парень, успокоится через время. Деваться ведь некуда, сейчас медиавирусы рулят!
#36
Отправлено 05 Июнь 2012 - 11:52
Деваться ведь некуда, сейчас медиавирусы рулят!
Повторите это еще трижды, мы не услышали...
Наконец-то я понял кто Вы. Я Ваш блог уже давно видел, а тут посмотрел в Вашу подпись и вспомнил)))
И еще помню в Твиттере кажется видел Вашу перепалку с одним известным человеком (если не ошибаюсь)...
Ну тогда вопрос снят. Все Ваши слова, мнения и аргументы теперь для меня теперь более чем понятны, и не вызывают удивления. Боже упаси еще с Вами спорить. Только не бросайтесь оскорбительными "пророчествами" - и всё будет гуд.
Как ни странно, разные национальности (расы, религии, этнические группы, школы, стили и т.д.) все-таки могут существовать в одном социуме. Поэтому ведите себя соответственно Вашему зрелому возрасту.
Сообщение отредактировал Artur Grant: 05 Июнь 2012 - 11:52
Раскрываем секреты - как мы продали товара на 12,5 миллиона рублей через одностраничные сайты. Скачайте бесплатную книгу >>>
#37
Отправлено 05 Июнь 2012 - 15:34
Открою вам истину:
Копирайтинг - это способ ПОМОЧЬ потенциальному клиенту сделать выбор в выгодную автору сторону.
Вот и вся математика...
А достигать это обманом, или с помощью мастерского обращение с языком - дело уже ваше...
Продаю ваши продукты вашим потенциальным клиентам (вроде получается хорошо).
Разработка продающих текстов для ваших товаров - прямо вот здесь вот - жмите.
#38
Отправлено 05 Июнь 2012 - 16:26
Открою вам истину:
Копирайтинг - это способ ПОМОЧЬ потенциальному клиенту сделать выбор в выгодную автору сторону.
Чистейшей воды ОБМАН!
Именно по этой причине у ОБМАНЩИКОВ -копирайтеров нет будущего. Более того, в ближайшие пару лет все эти копирайтеры будут пристыжены обществом за то, что с помощью обмана людей набивают свои карманы.
Я буду первым кто начнёт раскрывать глаза людям и рассказывать как их обманывали вчера, как их копирайтеры обманывают сегодня.
Удачного всем копирайтинга!
#39
Отправлено 05 Июнь 2012 - 17:01
Чистейшей воды ОБМАН!
Именно по этой причине у ОБМАНЩИКОВ -копирайтеров нет будущего. Более того, в ближайшие пару лет все эти копирайтеры будут пристыжены обществом за то, что с помощью обмана людей набивают свои карманы.
Я буду первым кто начнёт раскрывать глаза людям и рассказывать как их обманывали вчера, как их копирайтеры обманывают сегодня.
И это говорит тот, кто агитирует всех вступать в ммм.
#40
Отправлено 05 Июнь 2012 - 18:17
Чистейшей воды ОБМАН!
Именно по этой причине у ОБМАНЩИКОВ -копирайтеров нет будущего. Более того, в ближайшие пару лет все эти копирайтеры будут пристыжены обществом за то, что с помощью обмана людей набивают свои карманы.
Я буду первым кто начнёт раскрывать глаза людям и рассказывать как их обманывали вчера, как их копирайтеры обманывают сегодня.
Удачного всем копирайтинга!
Ответственные копирайтеры и ориентированные на создание и поддержание бренда инфобизнесмены никогда не несут своими продающими текстами, а именно
копирайтингом обман. Каждый опытный бизнесмен меня поймет и поддержит, ибо давание обещаний в рекламных текстах (копирайтинге), совмещенная в мастерским владением слова, плю (самое главное) выполнение этих обещаний дает ВЫСШИЕ результаты.
Ну да ладно, это не столь важно!
Удачи вам в бизнесе без копирайтинга и рекламных текстов!
Сообщение отредактировал _Партнер_: 05 Июнь 2012 - 18:21
Продаю ваши продукты вашим потенциальным клиентам (вроде получается хорошо).
Разработка продающих текстов для ваших товаров - прямо вот здесь вот - жмите.
Темы с аналогичным тегами копирайтинг, бредятина
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей