Перейти к содержимому

Фотография

Вопросы по Директу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#1 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2012 - 19:37

Есть у меня в некоторых моментах непонятки того, как работает Директ. Буду признателен за помощь. :)

1. Допустим, у нас есть два ключа: купить квартиру и купить квартиру недорого. Операторов и минус-слов, представим, нету.

Юзер вводит запрос купить квартиру недорого и кликает по нашему объявлению.

По идее клик может быть посчитан и как купить квартиру и как купить квартиру недорого. Куда будет посчитан клик?

2. Есть запрос как похудеть на 6 кг
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0+6+%D0%BA%D0%B3&geo=&text_geo=

Его частотность - 1995. Фраз с добавками в вордстате, которые посчитаны в этот запрос, примерно на 100 показов. Плюс представим что еще есть где-то 100 запросов с добавками, которые в вордстате не отображаются.

Выкинем еще 200 показов.

Получается, что чисто как похудеть на 6 кг в различных словоформах показываться должно 1500 раз как точно.

Проверяем фразу кавычками - видим 80 показов...
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%22%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0+6+%D0%BA%D0%B3%22&geo=&text_geo=

Как так? Почему? Куда делись показы?
  • 0

На правах рекламы

#2 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2012 - 20:14

1) По каждому ключу Система определяет произведение CTR*Ставку - у кого оно больше, тот и срабатывает (на начальных этапах может примешиваться немного случайной ротации)

2) Частотность запроса как похудеть на 6 кг составляет 2595 (см. вверху над таблицей)
Частотность запроса в кавычках - 80
Все остальное - с различными добавками, из которых wordstat показал наиболее крупные скопления.
  • 1

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#3 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 08:28

Допустим, у нас есть два ключа: купить квартиру и купить квартиру недорого. Операторов и минус-слов, представим, нету.

Юзер вводит запрос купить квартиру недорого и кликает по нашему объявлению.

По идее клик может быть посчитан и как купить квартиру и как купить квартиру недорого. Куда будет посчитан клик?


По каждому ключу Система определяет произведение CTR*Ставку - у кого оно больше, тот и срабатывает (на начальных этапах может примешиваться немного случайной ротации)


А какой смысл два ключа добавлять тогда?

Смысл я вижу, если оба ключа будут закавычены (или первый только).

Стоит добавлять два ключа и если стоит, то как лучше?

Сообщение отредактировал Бейдж Фактори: 15 Февраль 2012 - 08:28

  • 0

#4 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 10:08

А какой смысл два ключа добавлять тогда?

Смысл я вижу, если оба ключа будут закавычены (или первый только).

Стоит добавлять два ключа и если стоит, то как лучше?


На твоем примере я бы оставил только один ключ купить квартиру + добавил бы минус слова не относящиеся к твоему объявлению и тогда ты будешь показываться и по купить квартиру недорого и по купить квартиру.
  • 1

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 


#5 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 11:17

На твоем примере я бы оставил только один ключ купить квартиру + добавил бы минус слова не относящиеся к твоему объявлению и тогда ты будешь показываться и по купить квартиру недорого и по купить квартиру.


Зачем тогда все твердят, что надо разбивать ВЧ и СЧ и делать кучу запросов? Тоесть парсить вордстат до нуля?

Если все пропарсим и закавычим, то потеряем большую часть аудитории.

Если не кавычим, то запросы повторяются...

Замкнутый круг, блин, какой-то... :huh:
  • 0

#6 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 11:33

Зачем тогда все твердят, что надо разбивать ВЧ и СЧ и делать кучу запросов? Тоесть парсить вордстат до нуля?

Если все пропарсим и закавычим, то потеряем большую часть аудитории.

Если не кавычим, то запросы повторяются...

Замкнутый круг, блин, какой-то... :huh:


Потому что учителей дохера стало :).... Ты просто не вник, я на твоем примере сказал, я даже не знаю какой частотности твои запросы... Если хочешь по порядку, давай по порядку... Какую тематику ты сейчас хочешь взять в работу? Определись и напиши здесь... По порядку пойдем и дойдем до конца....
  • 0

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 


#7 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:04

Тематика - "как избавиться от прыщей".

А вопрос такой.

Если мы не кавычим ВЧ и СЧ ключи, то зачем парсить до нуля?

Если мы их не кавычим и парсим до нуля, то запросы будут повторяться.

Надо же разбивать жирные запросы, значит мы их кавычим и дело с концом? Но тогда мы терям аудиторию...

Сообщение отредактировал Бейдж Фактори: 15 Февраль 2012 - 12:05

  • 0

#8 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:46

Запрос в кавычках - это только прямое точное вхождение... Это для ленивых, кто не хочет парсить и отбирать слова в группы и уже по ним составлять объяву (по каждому конкретному ключу), или без минус слов, в кавычках так сказать.... :) Чем больше у тебя будет ключей, тем больше ты организуешь потоков, тем конкретнее ты поймешь какие ключи приносят прибыль, а какие нет.... Только все не надо пихатья, а отобрать для начала нужные...
  • 0

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 


#9 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:49

Бери прогу Магадан и парси запрос "как избавиться от прыщей".... если будут слова с подсловами, то их тоже распарсь...
  • 0

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 


#10 besslana

besslana

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений
19
Хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:54

А как понимать запрос с восклицательным знаком, например "!купить квартиру", что дает восклицательный знак ?
  • 0

Ищете хостинг?  Beget.ru - месяц бесплатного тестирования!!!

 


#11 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:58

А как понимать запрос с восклицательным знаком, например "!купить квартиру", что дает восклицательный знак ?


Примерное кол-во трафа, тобишь кликов... У тебя в подписи ссылка на сайт Джона, учат у него на форуме, если ты там есть, то не пойму почему ты такого не знаешь :)

Сообщение отредактировал GoldWeb: 15 Февраль 2012 - 12:59

  • 0

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 


#12 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 14:22

А как понимать запрос с восклицательным знаком, например "!купить квартиру", что дает восклицательный знак ?

Восклицательный знак фиксирует словоформу, т.е. ключ будет срабатывать на запросы:
купить квартиру
квартира купить
купить квартиры
купить квартире
...

Если бы вы его не поставили, то вариаций было бы больше, в том числе возможно и не особо целевых:
куплю квартиру
купи квартиру
купля квартир
купил квартиру
купим квартиру
...
  • 0

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#13 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 14:28

Если мы не кавычим ВЧ и СЧ ключи, то зачем парсить до нуля?

Кто-то набирает "купить квартиру", а кто-то "купить квартиру в Химках", "купить квартиру ипотека" и т.д.
Если в объявлении вы учитываете эти интересы пользователей, на вас будут лучше кликать.
При том же объеме показов вы получите больше посетителей.



...значит мы их кавычим и дело с концом? Но тогда мы терям аудиторию...

Закавыченные запросы обычно имеют лучший CTR, чем заминусованные (хотя у меня есть несколько контрпримеров).
Соответственно, кавычить имеет смысл в случаях, когда с CTR проблемы - отключается за низкий, или специально наращиваете для продавливания цены.

Потери будут, только если вы полностью отказываетесь от минусованных, но вас же никто не заставляет :)
  • 0

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#14 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 16:39

Кто-то набирает "купить квартиру", а кто-то "купить квартиру в Химках", "купить квартиру ипотека" и т.д.
Если в объявлении вы учитываете эти интересы пользователей, на вас будут лучше кликать.
При том же объеме показов вы получите больше посетителей.


Ну тоесть это лучше, понятно. Мои вопросы даже не про теорию, а больше про практику. Тоесть как лучше это организовать все...

Это вообще нормально, если в кампании есть пересекающиеся запросы?

Например запрос соломка солена купить и запрос соломка красная соленая купить?

Есть соблазн все закавычить, но терять часть аудитории плохо...

Бери прогу Магадан и парси запрос "как избавиться от прыщей".... если будут слова с подсловами, то их тоже распарсь...


А что делать с ВЧ? Закавычить лучше?

Сообщение отредактировал Бейдж Фактори: 15 Февраль 2012 - 16:42

  • 0

#15 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 16:47

В том-то и дело, что лучшее - каждый определяет по ситуации.
Я уже писал, что в некоторых случаях хорошо заминусованные запросы работают лучше закавыченных - потому что доля целевой аудитории в них оказывается выше.
Но заранее об этом можно только догадки строить.

Вопрос с закавычиванием решается просто:
определитесь, какую именно цель вы хотите с его помощью достичь, и действуйте!
Если вы так и так охватываете всю потенциальную аудиторию, то никаких потерь и не будет.

Пересечения тоже разные бывают.
Главное - чтобы они не мешали достижению поставленной цели.

Сообщение отредактировал Alex_soldier: 15 Февраль 2012 - 16:48

  • 2

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#16 Бейдж Фактори

Бейдж Фактори

    Спец по Яндекс.Директ

  • Супермодераторы
  • 2 259 сообщений
823
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 16:52

Пересечения тоже разные бывают.
Главное - чтобы они не мешали достижению поставленной цели.


Кампании это никак не вредит?
  • 0

#17 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 16:54

Какая цель у кампании?
  • 0

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#18 roben

roben

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 3 590 сообщений
529
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 16:56

Выгода :lol:
  • 0

#19 Alex_soldier

Alex_soldier

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 262 сообщений
132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 17:13

Операторы сами по себе на выгоду не влияют :)
Используя их, вы корректируете Охват и CTR.
Получается, что с их помощью можно выделить или расчленить целевую аудиторию, что позволит сократить общий расход.
Ну а наращивая CTR, можно снизить цену клика, что тоже в целом благотворно влияет на выгоду :)
  • 1

[ Рассылка «Правдиво о Яндекс.Директ» | DirectFAQ.ru - Помощь по Яндекс.Директ | Alex-World.ru - Мир Идей ]


#20 GoldWeb

GoldWeb

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 752 сообщений
413
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Февраль 2012 - 17:19

Какая цель у кампании?


вот сам видишь, никого не интересует пошаговое БЕСПЛАТНОЕ обучение, все задают вопросы и делают по своему, а потом опять задают вопросы и говорят что ничего не получается...:)

Поэтому столько веток образуется, все начинается по новой, хотя про Директ описано уйма инфы только на этом форуме....
  • 0

В онлайне все крутые и умные, как тока о реальной встрече попросишь - все в кусты... 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей