Перейти к содержимому

Фотография

Гудвину, продающий сайт. Каким должен быть?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#41 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 17:19

Лена, Вы о чем ? :blush:
Сайт ссылку на которую дал Николай работает на Джумле


Ну как "о чем"...

Вы же создали тему:

Как конкретно должен выглядеть сайт, чтобы реально продавать


При чем тут движок? Вы же про оформление спросили!


Только не понятно, что Вы зотите сказать


Вот Билли Бонс уже пояснил, спасибо ^_^


Мы здесь отвечаем на Ваш вопрос - каким по нашему мнению должен быть сайт, чтобы продавать.
Если уже не нужно про сайт - то можно прямо об этом сказать.
  • 0

На правах рекламы

#42 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 17:23

Шрифты задаются браузером пользователя..


В каком смысле?..... :blush:
  • 0

#43 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 23:13

В каком смысле?..... :)


В самом прямом ;)
К пользователь свой браузер настроит, так шрифты сайта и будут отображаться :blue:

Например у меня в огнелисе так
http://s48.radikal.ru/i121/1112/51/f41cabd8f4e9.png

Нет, на самом деле в свое время решил, что самое демократичное это когда сам пользолватель определяет какие у него шрифты.

У всех разные экраны, разное зрение, разные вкусы :D
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#44 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 23:16

: При чем тут движок? Вы же про оформление спросили!


Во-первых, спросил НЕ только про оформление
Это Лена Ваши измышлизмы :)

Во-вторых, оформление задается темой движка ;)
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#45 Соловьев Николай

Соловьев Николай

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 936 сообщений
145
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 01:06

Во-вторых, оформление задается темой движка :)


А тему для движка что, свою сделать нельзя??? Со своим оформлением??? Или взять тему "для движка" и натянуть на свой мини-сайт? Вот готовые темы, точней шаблоны, можно использовать как темы на движках, так и на обычных HTML-сайтах. Скачиваем, пользуемся.

Шрифты браузером задаются, ага... Читаем

Купите вы курс Евгения Попова тот самый наконец, "Все технические моменты" который, и все эти вопросы отпадут! Там и про отступы, и шрифты, и цвета, и все остальное объяснено просто и понятно.

Узнаю себя, когда только начинал сайты делать, потому и советую. Ну а там думайте сами, но с такой позицией упертой удачи вам в онлайн-продажах не видать.

Сообщение отредактировал Соловьев Николай: 04 Декабрь 2011 - 01:22

  • 0

Гадил в тапки - за это забанен!


#46 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 04:53

А тему для движка что, свою сделать нельзя??? Со своим оформлением???


Можно, только осторожно :blue:
А на самом деле уметь надо...

Или взять тему "для движка" и натянуть на свой мини-сайт? Вот готовые темы,

Там темы
1. Не русифицированы, а наши люди хотят, чтобы все было "па-руски"
2. Платные

Потом когда я открывал эту тему, то имел ввиду httml одностраничники

Хотя безусловно можно продажник даже одлного продукта сделать на WP :D
И возможно так будет правильнее эффективнее


рифты браузером задаются, ага... Читаем


А эта ссылка к чему и для кого ? ;) :)

Если шрифты яано не задавать, то их определяет браузер :)

Если задавать, то гемора может быть ой как много...
Вот один из конкретных примеров
Александр Левин
"Самоучитель полезных программ"


По поводу задания точных размеров шрифта у меня со всеми знакомыми web-дизайнерами существует глубокое идеологическое расхождение. Эти самые знакомые уи-дизайнеры полагают, что самое интересное в Интернете -- это их дизайны. И что это очень классно, когда читатель не может сделать шрифт покрупнее, потому как дизайны от укрепления сильно страдают. Просто разваливаются иной раз
А я им говорю, что мол, терпеть не могу, когда мне делают хоть и красиво, но так мелко, что я должен ломать глаза, чтобы прочесть


И подобные вещи можно сказать и про другие параметры шрифтов
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#47 Соловьев Николай

Соловьев Николай

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 936 сообщений
145
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 05:40

Там темы
1. Не русифицированы, а наши люди хотят, чтобы все было "па-руски"
2. Платные
Потом когда я открывал эту тему, то имел ввиду httml одностраничники


Ужоснах...

1.Русифицируются за минуту. Открыть в блокноте сменить надписи на русские.
2. Платные там внизу которые, Premium называются, остальные бесплатные.

Там и сайт называется freecsstemplates - бесплатные шаблоны!

Для html - одностраничников самое то, это и есть готовые одностраничники на HTML. :)
Только контент свой вставить остается ну и лишние элементы убрать, свои добавить, хотя это тоже уметь надо...

Если шрифты яано не задавать, то их определяет браузер ../../../public/style_emoticons/default/smile.png

Если задавать, то гемора может быть ой как много...


А много ваших потенциальных клиентов вообще знает про такую настройку браузера?
Хотя это на самом деле спорный момент. В CMS, в той же Джумле, шрифты обычно задаются и даже являются элементом дизайна. Вот и на данном форуме шрифты заданы (font: normal 13px helvetica, arial, sans-serif;) и никакого гемора.

Сообщение отредактировал Соловьев Николай: 04 Декабрь 2011 - 06:02

  • 0

Гадил в тапки - за это забанен!


#48 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 07:26

Во-первых, спросил НЕ только про оформление
Это Лена Ваши измышлизмы :)

Во-вторых, оформление задается темой движка ;)




Бесполезный разговор.
  • 0

#49 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 12:33

В CMS, в той же Джумле, шрифты обычно задаются и даже являются элементом дизайна. Вот и на данном форуме шрифты заданы (font: normal 13px helvetica, arial, sans-serif;) и никакого гемора.


Безусловно, так :)
И какой вывод из этого можно сделать?

Лично я для себя к такому выходу прихожу.
Лучше все делать на CMS ;)

Вопрос лишь в том стоит ли для каждого продукта делать отдельный сайт?
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#50 akdix

akdix

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 771 сообщений
75
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 12:39

Лично я для себя к такому выходу прихожу.
Лучше все делать на CMS :)


Тоже так думаю

Вопрос лишь в том стоит ли для каждого продукта делать отдельный сайт?


ИМХО не стоит
  • 0

#51 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 13:33

Бесполезный разговор.

Ну это кому как :)
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#52 Соловьев Николай

Соловьев Николай

    Забанен

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 936 сообщений
145
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 16:50

Лучше все делать на CMS :)


Истинно так! И самая подходящая CMS под Ваши задачи - эта !

Сделав одностраничник на ней, Вы сразу попадете в ТОП-1 Яндекса и бабло потечет к Вам рекой!
  • 1

Гадил в тапки - за это забанен!


#53 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 17:11

Истинно так! И самая подходящая CMS под Ваши задачи - эта !

Сделав одностраничник на ней, Вы сразу попадете в ТОП-1 Яндекса и бабло потечет к Вам рекой!

Скромненько так 250 000 рублей :)
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#54 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 17:59

Истинно так! И самая подходящая CMS под Ваши задачи - эта !

Сделав одностраничник на ней, Вы сразу попадете в ТОП-1 Яндекса и бабло потечет к Вам рекой!


:)




А много ваших потенциальных клиентов вообще знает про такую настройку браузера?


А как же!
Любителей хорарной астрологии хлебом не корми - дай с настройками браузера повозиться, со шрифтами поиграться... :blue: ;)
  • 0

#55 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
2 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 20:27

Гудвин пока лежит с соплями и температурой... Как выздоровет, поправит продажник mikey-ю...


Простуда протекала тяжело и долго... Но, слава богу, оправился.

Продажник пришлось делать (а точнее, просто внешне оформить то что было) с нуля, потому, что как такового продажника небыло... Mikey, это не продажник, это просто страница с кусками текста!

Рекомендую полностью переписать продажник, обратившись к копирайтеру.

Также рекомендую - сменить меню диска, личное фото на продажнике (сфотографироваться, как минимум, в рубашке), перезаписать аудиообращение, сделать качественные скриншоты.

Ещё замечания:
- у видеокурса три разных названия. Одно на блоге, второе на продажнике, третье на странице оформления заказа.
- форма подписки не содержит никакой информации. Что это за форма, зачем она и почему?
- таблица сравнения некорректна. Чтобы у курса были одни плюсы, а у альтернативных способов обучения одни минусы - так не бывает!
- кроме таблицы сравнения, и не считая страницы оформления заказа, больше нигде не упоминается о цене курса.
- есть орфографические ошибки. Какие бросались в глаза, исправил. Полностью орфографию не проверял.
- никакой информации о форматах курса. Коробка, цифровая версия, разница цены между ними...

Бонусы делать не стал. Он всего один, и без картинки. Второй бонус - триальная версия программы. Это не бонус!

Курс Ваш скачал, мельком просмотрел - в общем не плохо. Распаковать, чтобы поработать с меню, не вышло - .exe защищён паролем.
Да и там больше дизайнер нужен, нежели "технарь".

По продажнику - сделан больше для примера, нежели ещё для чего-нибудь. Самостоятельно корректно там что-нибудь изменить у Вас наврят-ли получится... Но я готов довести дело до конца, если предоставите качественный продающий текст.

На фон не стал ставить картинку - немного поискал, ничего (на мой взгляд) подходящего не нашёл. Тоже самое со шрифтом заголовка. Просмотрел несколько вариантов - пока оставил такой. Есть ещё варианты.

Не делал SEO-оптимизацию - думаю, пока нет нормального продающего текста, то нет смысла делать.

И ещё пара слов:
- скрипт попапа от smartresponder.ru пришлось заменить на другой, т.к. он конфликтовал с другими скриптами задействованными на продажнике. Форма осталась прежней и рабочей.
- содержимое аккордеона скрывает скрипт, и должно индексироваться поисковиками. Но нужно проверить, и если что, то переделать по-другому.
- содержимое блока "Откуда мне известно о том, что я расскажу в этом курсе?" подгружается на страницу с помощью AJAX с другой страницы продажника, и если поисковые роботы не выполняют скрипты, то просто переходят на эту страницу по ссылке, и индексируют её.
  • 3

Кто счастлив, тот и прав. (Л. Н. Толстой)


#56 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 21:19

Простуда протекала тяжело и долго... Но, слава богу, оправился.

Ну м отлично :)


Продажник пришлось делать (а точнее, просто внешне оформить то что было) с нуля, потому, что как такового продажника небыло... Mikey, это не продажник, это просто страница с кусками текста!


Спасибо за Ваш труд :)
Только лучше было б мне файлики прислать :)

У меня сейчас даже проги для скачки файлов не установлено.
А потом Ваш вариант все равно надо переделывать, если на это руки дойдут



Рекомендую полностью переписать продажник, обратившись к копирайтеру.

Это пустая трата денег


Т

акже рекомендую - сменить меню диска, личное фото на продажнике (сфотографироваться, как минимум, в рубашке), перезаписать аудиообращение, сделать качественные скриншоты.

1. Меню уж какое есть. Переделывать я его не буду
2. Фото ну не знаю... Обращался на фриланс какие то деньги потратил
3. Аудиообращение проще было его не вставлять :)
Мне оно самому мало нравиться



Ещё замечания:
- у видеокурса три разных названия. Одно на блоге, второе на продажнике, третье на странице оформления заказа.

Так задумано :)
Так получилось :)

- форма подписки не содержит никакой информации. Что это за форма, зачем она и почему?


+100
Учту

- таблица сравнения некорректна. Чтобы у курса были одни плюсы, а у альтернативных способов обучения одни минусы - так не бывает!

Как правило говорят только о плюс
Правда в новой версии я доказательств не увидел...

- кроме таблицы сравнения, и не считая страницы оформления заказа, больше нигде не упоминается о цене курса.


Цена постоянно растет :)
А потом найти ее не сложно :)

А так по опыту слолько смотрю продажники -- везде цену пишут в самом конце ... после долгих обоснований

-

есть орфографические ошибки. Какие бросались в глаза, исправил. Полностью орфографию не проверял.

Даже так...
Вроде бы этот вариант я тщательно проверил...
На самом деле это уже примерно четвертый вариант текста

Один лямзил саи... Потом сокращал... Обращался к рерайтеру... Поэтому пишу что это бесполезно) Потог еще один текст писал



- никакой информации о форматах курса. Коробка, цифровая версия, разница цены между ними...

Сейчас пока только электронная

С дисками пока устал...
(Хотя есть один вариант, но не знаю как его организовать... Но об этом если буду писать, то в другой теме)



Бонусы делать не стал. Он всего один, и без картинки. Второй бонус - триальная версия программы. Это не бонус!


Тут лучше промолчу.
Наши люджи совсем перестали понимать эзопов язык... :angry:
Есть там и другие англосаксонские материалы

Единственный минус версия проги устрарела


Курс Ваш скачал, мельком просмотрел - в общем не плохо. Распаковать, чтобы поработать с меню, не вышло - .exe защищён паролем.

Удивили.. ;) ;)
Там никаких паролей быть не должно
Была у меня одна версия с защитой, но я от нее отказался...

Тут единственное Глопарт заявил, что идет большой траффик :) :)
Пришлось искать другой хостинг для выкладывания курса

Да и там больше дизайнер нужен, нежели "технарь".


Ну как "рожу" новый курс весь дизайн отдам дргуим людям :)



По продажнику - сделан больше для примера, нежели ещё для чего-нибудь. Самостоятельно корректно там что-нибудь изменить у Вас наврят-ли получится... Но я готов довести дело до конца, если предоставите качественный продающий текст.


Громадное спасибо за Вашу работу
Если можно пришлите файлы...
Посмотрю по возможности изменю..


На фон не стал ставить картинку - немного поискал, ничего (на мой взгляд) подходящего не нашёл. Тоже самое со шрифтом заголовка. Просмотрел несколько вариантов - пока оставил такой. Есть ещё варианты.

Шрифты, имхо, слишком выручные..

Вообще сайт имел несколько дизайнов.
Первый был стибренный... Потом решил, что плохо так делать... Стал его изменять.... Потом решил от css + оформления совсем отказать..
И не могу сказть, что это плохо :)

По крайней мере, если еще буду деать продажники, не уверен что стану лизать их дизайн.
Возможно буду делать простое jофрмление.... Или брать готовую CMS/// или готовые шаблоны.

Дизайнер из меня никакой... Это только трата времени....


Не делал SEO-оптимизацию - думаю, пока нет нормального продающего текста, то нет смысла делать


Да и не надо...



И ещё пара слов:
- скрипт попапа от smartresponder.ru пришлось заменить на другой, т.к. он конфликтовал с другими скриптами задействованными на продажнике. Форма осталась прежней и рабочей.

Не понятно с чем он там мог конфликтовать? :) :blink: :blink:
Навреное я Вам дал слишком много материалов... Надо было отобрать...
-

содержимое аккордеона скрывает скрипт, и должно индексироваться поисковиками. Но нужно проверить, и если что, то переделать по-другому.

Не совсем понял о чем речть
-

содержимое блока "Откуда мне известно о том, что я расскажу в этом курсе?" подгружается на страницу с помощью AJAX с другой страницы продажника, и если поисковые роботы не выполняют скрипты, то просто переходят на эту страницу по ссылке, и индексируют её.


Ой как все сложно :)
Я в свое время пришел к выводу, что одностраничники лучше не делать... И было в планах просто разбить сайт на несколько страниц, и между ними сдеалать ссылки...

Еще раз огромное спасибо :)
Надеюсь коменты Вы написали? :) ]
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#57 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 21:24

А вообще зря я так на Вас напал... Сделано очень даже хорошо :angry:
Шас попробую еще кое-кому показать Вашу работу
Потом возможно сварим кашу :)
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#58 mikey

mikey

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 3 181 сообщений
510
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 21:33

Посмотрел там и метатеги прописаны и жаба есть
Да большая работа

Я думал просто html будет... В крайнем случае немножко css
  • 0

"Всё будет замечтательно "


#59 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 22:43

Продажник пришлось делать (а точнее, просто внешне оформить то что было) с нуля


Отлично вышло! :angry:

Только б шрифт заголовка поменять бы (сейчас он напоминает о сказках Шахерезады :) - наверное, многие так и воспринимают астрологию. Но это не совсем верно, т.к. там немалую роль играют математические расчеты :)). И фон потемнее, "поглубже" цветом.


ИМХО :)
  • 0

#60 Сергей (ex-Gudvin)

Сергей (ex-Gudvin)

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 5 785 сообщений
2 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 23:35

Спасибо за Ваш труд :)


Пожалуйста.

Только лучше было б мне файлики прислать :blink:


Так как тема создана чуть ли не для меня лично и работа делалась безвозмездно, а так же опыт для других тоже, думаю, будет полезен, то считаю, что открытое обсуждение будет полезно всем, и Вам в том числе.

А потом Ваш вариант все равно надо переделывать


Я о том же. Я только подправил то, что было. Продажник, как ни крути, требует кардинальных изменений. Начиная с копирайтера, продолжая дизайнером, seo-специалистом и т.д.

Это пустая трата денег

1. Меню уж какое есть. Переделывать я его не буду
2. Фото ну не знаю... Обращался на фриланс какие то деньги потратил
...

Цена постоянно растет :blink:
А потом найти ее не сложно :)

По крайней мере, если еще буду деать продажники, не уверен что стану лизать их дизайн.
Возможно буду делать простое jофрмление.... Или брать готовую CMS/// или готовые шаблоны.

Дизайнер из меня никакой... Это только трата времени....

Да и не надо...


С Вами тяжело спорить. :) Вы мне напоминаете одного моего знакомого... Для него всегда в споре важен не результат, не прийти к чему-нибудь, а важен сам процесс спора. Он просто получает удовольствие от этого процесса. :)

Но я, всё-таки, последний раз выскажу своё мнение по этому поводу (и, думаю, многие со мной согласятся): "Если Ваш товар оформить и преподнести по-другому, то продаж будет больше".


Как правило говорят только о плюс


Как раз-то для правдивости и не помешает разбавить сплошные плюсы парой-тройкой минусов... И в минусы пару плюсов добавить.

Правда в новой версии я доказательств не увидел...


Не стал над ней больно-то пыхтеть, т.к. посчитал такую таблицу сравнения некорректной...

А так по опыту слолько смотрю продажники -- везде цену пишут в самом конце ...


Так её у Вас и там нету. И я, кстати, так и не понял - сколько курс стоит в рублях?

Сейчас пока только электронная


Это не мне нужно обьяснять, а посетителю вашего продажника.

Удивили.. :) :)
Там никаких паролей быть не должно
Была у меня одна версия с защитой, но я от нее отказался...


Вы не поняли. Речь не о защищённом файле, а о пароле на распаковку .exe.

Ну как "рожу" новый курс весь дизайн отдам дргуим людям :)


Именно так и сделайте. Не пожалеете.

Если можно пришлите файлы...


Скину в личку.

Шрифты, имхо, слишком выручные..


Знаю. Долго не выбирал, можно сказать, поставил от болды. Дополнительно подключен только один шрифт, всё остальное Arial. Чуть позже выложу пак из нескольких, на мой взгляд, подходящих шрифтов, выберите, подключу. Можете и сейчас какой-нибудь шрифт показать, если что нравится.

Не понятно с чем он там мог конфликтовать? :angry: :) :)


Ваш начальный продажник, это простая html-страница (даже без стилей) с единственным скриптом попапа от smartresponder.ru.

Сейчас, это php-страница с php и html-кодом, несколькими java-скриптами и AJAX... И многое сделано с помощью CSS.

Не совсем понял о чем речть


В данном случае с помощью аккордиона реализован список уроков со скриншотами и описанием каждого урока. Только описания Вы не видете пока не откроете тот или иной пунк. Часто это реалиpуется с помощью прописывания этим, в данном случае, описаниям свойства display="none", а уже потом скрипт аккордиона, при открытии пункта, убирает это свойство. Насколько мне известно, поисковые роботы скрипты на индексируемых страницах не исполняют, а значит элементы со свойством display="none" и им подобным не индексируются. В Вашем случае аккордион реализован по-другому, и скрытое содержимое должно нормально индексироваться.

Ой как все сложно :)
Я в свое время пришел к выводу, что одностраничники лучше не делать... И было в планах просто разбить сайт на несколько страниц, и между ними сдеалать ссылки...


Зато компактно. :)

Надеюсь коменты Вы написали? :) ]


Нет не писал. Это огромная дополнительная работа. Да они Вам и не помогут.

Сообщение отредактировал Gudvin: 10 Декабрь 2011 - 23:49

  • 0

Кто счастлив, тот и прав. (Л. Н. Толстой)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)