Сообщений в теме: 64

[mikey]

не совсем. в законе прописано что если денежку выводить с неидентифицированного кошелька то можно только на счет в банке... где спросят паспорт и все зафиксируют

Так насколько понимаю вывести с анонимного кошелька на счет в банке вообще проблемно.

Да и потом уважающий себя банк не побежит все сдавать в налоговую.

Хотя с другой стороны считаю, что если доходы так велики, что надо их выводить через банк, то надо и с государством поделиться

[TheGP]

Так велики это уже с 1000 рублей, я по столько и даже меньше перекидываю чтобы оплачивать с карточки покупки зарубежом)

[Inga]

До тех пор, пока существует возможность существования кошельков для частных лиц, волноваться не о чем. Проблемы будут только у тех, кто каким-либо образом обнаружит себя перед налоговой - вне зависимости от того ИП он или не ИП. А электронные деньги можно, кстати, не только в Интернете тратить, но и на заграничные счета выводить...

[profitvektor]

Реально представить не могу, как это реализовывать будут
Люди в налоговой очереди стоят, чтобы просто за автомобиль заплатить....

Ни в каких очередях стоять не надо, просто отправить в срок уведомление в свою налоговую что есть такой кошелек. При условии что вы компания или ИП использующий его в коммерческих целях

[Наталья Михайленко]

По вопросу учета денег на электронных кошельках.
Я ИП с 1995 года. Столько прошла проверок всяких разных (в ассортименте короче!) и знакомств много в связи с этим вопросом приобрела у юристов и консультантов.

Так по электронным кошелькам. При работе, как ИП, с любым электронным кошельком, у вас должен быть договор в письменной форме. Если такого договра нет, то вы пользуетесь кошельком как физическое лицо. В этом случае никаких вопросов к вам нет. А вот только, когда вы оформили данную бумагу (договор), тогда и сообщаете в налоговую об открытии своего счета в кошельке.

При наличии расчетного счета в банке, налоговая времени от времени (не всегда) при сдаче гововой декларации запрашивает из банка движение средств на расчетном счете. Ни один электронный кошелек дакой выписки нашей налоговой не даст. В этом случае не понятно ,как они (налоговая) контроль вести будут.
К дополнению о запросе. Инспектор говорит вам,принесите из банка выписку о движении средств на вашем расчетном счете. Я всегда им отвечаю так. Будьте так любезны, сделайте запрос в банк сами,вам же это надо, не мне. Для вас это будет бесплатно. Если за такой выпиской приду я, с меня банк деньги снимет. Это так для информации. мелочь, а приятно.

Есть еще один момент у наших коллег. Когда идет реклама тех или иных инфопродуктов,они от всего сердца с открытой душой открывают свои карты и демонстрируют свои доходы на электронных деньгах. Я давно за этим наблюдаю в рассылках.Там и 2000 руб за день и по больше. Вот если эти деньги не показать в декларации,может быть неприятность. Бюджет наполнять надо и наша налоговая ищет всякие возможности ,что бы его наполнить. Им план надо выполнять. И эти красивые скриншоты элементарно прикрепят к претензиям налоговой об неуплате.(Для информации: уже собирают по интернету такую информацию в налоговых России). А так как у нас законодательство по работе с электронными кошельками сырое, накатают штрафов кучу и даже не поперхнуться. Зато план по сбору налогов выполнят и премию получат. Если что то и будет с их стороны незаконно, то это будет потом. И опять же этот потом будет вашей проблемой,а не налоговой.


Все! Мысли на эту тему кончились! В нашем государстве все делается для того, что бы люди не жили хорошо или хотя бы не привыкали к хорошей жизни!

[Савелий]

С 2012 года налоговые органы, могут применять все меры ко взысканию налогов не только к банковским счетам индивидуального предпринимателя, но и к электронным кошелькам такого предпринимателя, достаточно открыть Налоговый кодекс и прочитать об этом.

Поэтому не удивляйтесь, если все операции по вашим электронным кошельками будут приостановлены налоговым органом, например при не подаче в срок налоговой декларации и в других случаях, поэтому также не удивляйтесь, если на Ваш аккаунт в платёжной системе будут поступать деньги, но вы их не сможете снять из-за инкассовых поручений налоговых органов, и все деньги от Ваших клиентов могут уйти в бюджет России.

Сегодня фактически победила концепция о том, чтобы поставить все платёжные системы под контроль банков.

А это означает, что платёжные системы как и банки в течение 5 дней сообщают по системе электронного документооборота в налоговый орган по всем открытым предпринимателям счетам в платёжной системе в налоговый орган по месту жительства предпринимателя.

Хотя и осталось вроде бы несколько платёжных систем, которые не под банками.

Разумеется, если оборот Ваших средств на электронном кошельке очень большой, платёжная система Вас заставит открыть кошелёк не как физическое лицо, а как предприниматель. Сейчас это уже реализовано в Яндекс - деньгах.

[mikey]

Разумеется, если оборот Ваших средств на электронном кошельке очень большой, платёжная система Вас заставит открыть кошелёк не как физическое лицо, а как предприниматель. Сейчас это уже реализовано в Яндекс - деньгах.

"Очень большой" -- это сколько?

Может человек просто через Яндекс-деньги делает покупки, но никакого бизнеса в Интернете не ведет.

Его что тогда тоже заставят открыть кошелек, как предприниматель ?

[Савелий]

"Очень большой" -- это сколько?

Может человек просто через Яндекс-деньги делает покупки, но никакого бизнеса в Интернете не ведет.

Его что тогда тоже заставят открыть кошелек, как предприниматель ?

В Яндекс-деньгах речь идёт о полной идентификации лица.

Служба безопасности Яндекс.Денег вправе в любое время потребовать от любого анонимного пользователя предъявить документы, подтверждающие его личность. При этом расходные операции по счету могут быть временно запрещены.

Яндекс - деньги требуют идентфикацию, если:

• вам часто переводят деньги другие пользователи;
• вы периодически пользуетесь обменными сервисами;
• на ваш счет поступают банковские переводы от других людей;
• номер вашего счета опубликован в интернете;
• вы часто выводите деньги из системы;
• вы периодически переводите деньги другим пользователям.
• В случае мероприятий налогового контроля в отношении предпринимателей,
• налоговым органам рекомендованно запрашивать Выписку не только с банковского счёта,
• но и от электронных платёжных систем, так что такого предпринимателя очень легко можно идентифицировать.

[mikey]

В Яндекс-деньгах речь идёт о полной идентификации лица.

А причем тут "идентификация лица"?
Речь то, шла про ИП.

А "идентификацию лица" многие физики имеют на Яде.
И она бывает выгодна и необходима при некоторых проблемах

[Савелий]

А причем тут "идентификация лица"? [/font][/color]
Речь то, шла про ИП.

А "идентификацию лица" многие физики имеют на Яде.
И она бывает выгодна и необходима при некоторых проблемах

Сегодня при осуществлении мероприятий налогового контроля предпринимателей, всем налоговым органам рекомендовано
получать данные не только из выписок с банковского счёта, но и данные из платёжных систем.

Платёжная система тоже обязана предоставлять эту информацию налоговым органам в рамках мероприятий налогового контроля.

Идентификация пользователя осуществляется именно для этого сегодня.

[Анатолий Белоусов]

С 2012 года налоговые органы, могут применять все меры ко взысканию налогов не только к банковским счетам индивидуального предпринимателя, но и к электронным кошелькам такого предпринимателя, достаточно открыть Налоговый кодекс и прочитать об этом.

Поэтому не удивляйтесь, если все операции по вашим электронным кошельками будут приостановлены налоговым органом, например при не подаче в срок налоговой декларации и в других случаях, поэтому также не удивляйтесь, если на Ваш аккаунт в платёжной системе будут поступать деньги, но вы их не сможете снять из-за инкассовых поручений налоговых органов, и все деньги от Ваших клиентов могут уйти в бюджет России.

Сегодня фактически победила концепция о том, чтобы поставить все платёжные системы под контроль банков.

А это означает, что платёжные системы как и банки в течение 5 дней сообщают по системе электронного документооборота в налоговый орган по всем открытым предпринимателям счетам в платёжной системе в налоговый орган по месту жительства предпринимателя.

Хотя и осталось вроде бы несколько платёжных систем, которые не под банками.

Разумеется, если оборот Ваших средств на электронном кошельке очень большой, платёжная система Вас заставит открыть кошелёк не как физическое лицо, а как предприниматель. Сейчас это уже реализовано в Яндекс - деньгах.

Савелий, что-то Вы не то говорите!..

Как минимум, не уточняете, чт новый Закон о платежных системах вступает в силу только с ОКТЯБРЯ 2012 года!

См. тут:  oleinik.pdf   353,48К   450 Количество загрузок:

[Савелий]

Савелий, что-то Вы не то говорите!..

Как минимум, не уточняете, чт новый Закон о платежных системах вступает в силу только с ОКТЯБРЯ 2012 года!

См. тут:  oleinik.pdf   353,48К   450 Количество загрузок:

Речь идёт о Налоговом Кодексе РФ, сами можете проверить:

п.6.1 Налогового Кодекса РФ. Вот цитата:

"При недостаточности или отсутствии денежных средств на счетах налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя налоговый орган вправе взыскать налог за счет электронных денежных средств.

Взыскание налога за счет электронных денежных средств налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя производится путем направления в банк, в котором находятся электронные денежные средства, поручения налогового органа на перевод электронных денежных средств на счет налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя в банке.

Поручение налогового органа на перевод электронных денежных средств должно содержать указание реквизитов корпоративного электронного средства платежа налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя, с использованием которого должен быть осуществлен перевод электронных денежных средств, указание подлежащей переводу суммы, а также реквизитов счета налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя.

Взыскание налога может производиться за счет остатков электронных денежных средств в рублях, а при их недостаточности за счет остатков электронных денежных средств в иностранной валюте. При взыскании налога за счет остатков электронных денежных средств в иностранной валюте и указании в поручении налогового органа на перевод электронных денежных средств валютного счета налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя банк осуществляет перевод электронных денежных средств на этот счет.

При взыскании налога за счет остатков электронных денежных средств в иностранной валюте и указании в поручении налогового органа на перевод электронных денежных средств рублевого счета налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя руководитель (заместитель руководителя) налогового органа одновременно с поручением налогового органа на перевод электронных денежных средств направляет поручение банку на продажу не позднее следующего дня иностранной валюты налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя. Расходы, связанные с продажей иностранной валюты, осуществляются за счет налогоплательщика (налогового агента). Банк осуществляет перевод электронных денежных средств на рублевый счет налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя в сумме, эквивалентной сумме платежа в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату перевода электронных денежных средств.

При недостаточности или отсутствии электронных денежных средств налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя в день получения банком поручения налогового органа на перевод электронных денежных средств такое поручение исполняется по мере получения электронных денежных средств.

Поручение налогового органа на перевод электронных денежных средств исполняется банком не позднее одного операционного дня, следующего за днем получения им указанного поручения, если взыскание налога производится за счет остатков электронных денежных средств в рублях, и не позднее двух операционных дней, если взыскание налога производится за счет остатков электронных денежных средств в иностранной валюте."


П.7 ст. 46 НК РФ:

"При недостаточности или отсутствии денежных средств на счетах налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя либо его электронных денежных средств или при отсутствии информации о счетах налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя либо информации о реквизитах его корпоративного электронного средства платежа, используемого для переводов электронных денежных средств, налоговый орган вправе взыскать налог за счет иного имущества налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя в соответствии со статьей 47 настоящего Кодекса."

Данные изменения вступили в силу с 1 января 2012 г.

[Анатолий Белоусов]

Так новый Закон о платежных системах вступит в силу только с октября этого года!
Как можно доманываться налоговой до электронных денег, если до октября 2012 - это никакие не ДЕНЬГИ, а всего лишь "титульные знаки"?!.
И кошельков специальных еще нет!
Т.о., налоговая может тупо подтереться своим кодексом вплоть до октября 2012...
Да еще и не факт, что ВСЕ платежные системы заработают с октября в едином режиме. Те же WM, к примеру, скорее всего так и сохранят засобой статут "титульных знаков", а значит - НК на них расространяться по-прежнему не будет! Только в случае ОБНАЛИЧКИ этих "титульных знаков" налоговики смогут доманываться, не раньше...

Потом, Вы забываете возможность такого простейшего финта - ИП и банкоский счет ИП может быть зарегистрирован на одного человека, а партнерскими выплатами может заниматься совсем другой человек, производящий платежи с электронных счетов физ. лица - какого-нибудь Васи Пупкина, с примечанием к платежу - "Возврат средств". Сам ИП, при этом, может вообще никаких электронных кошельков не иметь. И всё! И что тогда будет делать налоговая?..

[Vital1981]

И что тогда будет делать налоговая?..

Не будет она заморачиваться такой ерундой

[Igorek]

Макс Хигер на эту тему со специалистом каст записал. Довольно интересно - http://maxkhiger.com...ment-system-rf/.

[Анатолий Белоусов]

Макс Хигер на эту тему со специалистом каст записал. Довольно интересно - http://maxkhiger.com...ment-system-rf/.

См. ВНИМАТЕЛЬНО мой пост #31 выше...

[Василий Медведев]

до октября 2012 - это никакие не ДЕНЬГИ, а всего лишь "титульные знаки"?!.

В том то и дело, что с октября этого года, вероятнее всего, самые популярные платежные системы (кроме WebMoney), в которых принято выплачивать Партнерское вознаграждение, перестанут быть чем-то эфемерным, а обычная выплата Партнерского вознаграждения на такой кошелек может облагаться 13% НДФЛ, выплатами в Пенсионный фонд, Соцстрах и т.п.

Получается, что уже сейчас нужно прекращать выплаты Партнерских вознаграждений через системы, которые подпадают под этот закон (ЯДеньги, RBKmoney в первую очередь). Либо прятаться, создавая обезличенные кошельки с лимитом до 15 т.р. и с них переводить деньги от физика физику.

[Савелий]

C января 2013 года вступят в силу очень много изменений в законодательстве.

Например, с января 2013 года банки обязаны будут в течение 5 рабочих дней сообщать
в электронном форме налоговому органу о каждом банковском счёте физического лица и о движении денежных средств по счёту,
поэтому легко будет сравнить движения по счёту предпринимателя и по счетам физического лица, что сильно облегчит работу налоговым и правоохранительным органам по выявлению налоговых правонарушений и преступлений.

[d1amant]

C января 2013 года вступят в силу очень много изменений в законодательстве.

Например, с января 2013 года банки обязаны будут в течение 5 рабочих дней сообщать
в электронном форме налоговому органу о каждом банковском счёте физического лица и о движении денежных средств по счёту,
поэтому легко будет сравнить движения по счёту предпринимателя и по счетам физического лица, что сильно облегчит работу налоговым и правоохранительным органам по выявлению налоговых правонарушений и преступлений.

информация точная, ссылочку можно на первоисточник?

[Анатолий Белоусов]

Например, с января 2013 года банки обязаны будут в течение 5 рабочих дней сообщать в электронном форме налоговому органу о каждом банковском счёте физического лица и о движении денежных средств по счёту,

Ссылку на первоисточник!
А то - очень уж похожа Ваша новость на - http://www.audit-it....unt/418941.html