Перейти к содержимому

Фотография

Разум и сердце


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#1 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 13:30

Посты перемещены из административного форума


ПОНИМАТЬ - по определению можно лишь РАЗУМОМ...
Душой, "сердцем" - можно лишь ОЩУТИТЬ, ПОЧУВСТВОВАТЬ...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


На правах рекламы

#2 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 13:33

ПОНИМАТЬ - по определению можно лишь РАЗУМОМ...
Душой, "сердцем" - можно лишь ОЩУТИТЬ, ПОЧУВСТВОВАТЬ...


А сердце и разум разве не в единстве? Или они в антагонизме?

Или метафоры так трудно понимать? :)
  • 0

#3 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 13:40

А сердце и разум разве не в единстве? Или они в антагонизме?


Они в единстве, но у каждого - своя функция...
И разум - ВЫШЕ (доминантнее) "сердца"!..
Разум - должен контролировать "сердце", а оно - должно его слушаться!.. :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#4 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 13:59

Они в единстве, но у каждого - своя функция...
И разум - ВЫШЕ (доминантнее) "сердца"!..
Разум - должен контролировать "сердце", а оно - должно его слушаться!.. :lol:


Я думаю, что это не для всех так... :)
Думаю, что это сильно зависит от задач в конктеном воплощении...
Вот, например, у Леши восходящий узел в весах. И стремиться к равновесию для него - то, что нужно. И быть психологом - очень удачный вариант, ИМХО.

К взаимомпониманию, равновесию, принятию приведет скорей как раз любовь, чем разум.
Я говорю не чисто про эмоции, а про любовь к людям в "более расширенном" понимании.
А разум, развиваясь вширь и ввысь, увидит много контрастов, причин, следствий и всего того, что может "помешать" принятию какого-то человека (если научиться принимать человека таким, как он есть, входит в первостепенные задачи).

То есть, если говорить о суперпродвинутостях - то разум, конечно, не помешает. А если просто про саморазвивающихся людей - то может (помешать) на каком-то этапе (участке пути). Поэтому, получается, что разум иногда надо слегка "подзадвинуть" по отношению к чувствам.

Просто тут важно не распростарнять свои задачи на окружающих. А это трудно: потому что обычно кажется, что то, что помогает и суперски для тебя самого, подойдет и другим - но это не прокатывает...

Хорошо, что Леша ходит по форуму, ставит плюсики, подбадривает, постит цветочки и все такое. Это его роль в коллективе, и для него хороша :) .

Но если все станут так поступать, то получится фигня...



ИМХО все :lol:
  • 1

#5 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 14:10

Промолчу... :)
Иначе дискуссия опять завертится нешутоШная, а времени, увы, нет... :)
  • 1

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#6 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 14:19

Промолчу... :lol:


Типа несогласный, да?.. :)

Я просто так думаю, а дискутировать тоже не хочу... :)
  • 0

#7 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 14:58

Типа несогласный, да?..



Ну, типа того... :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#8 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 16:08

И разум - ВЫШЕ (доминантнее) "сердца"!..
Разум - должен контролировать "сердце", а оно - должно его слушаться!.. :)


Ничто не выше и не ниже... Все эти выше/ниже и создают внутренний (и внешний) конфликт.
  • 0

#9 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 16:09

Хорошо, что Леша ходит по форуму, ставит плюсики, подбадривает, постит цветочки и все такое. Это его роль в коллективе, и для него хороша :) .


У всех свой путь ))
  • 0

#10 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 16:48

Ничто не выше и не ниже... Все эти выше/ниже и создают внутренний (и внешний) конфликт.



Ничего подобного!
Понимание ОБЪЕКТИВНОЙ ИЕРАРХИИ - ликвидрует любые конфликты и привносит гармонию, порядок, консолидацию!..

КОНФЛИКТ начинается именно тогда, когда эмоции и чувства отказываются подчиняться разуму!
Вот тогда и происходит конфликтище! - эмоции и чувства творят кто во что горазд, разум видит и понимает, что они творят непотребства но пресечь это не может...
Отсюда: внутренний дискомфорт, чувство вины, депрессии и прочие гадости!

Если же все эти НИЗШИЕ - инстинкты, эмоции, чувства жестко подчинены ВЫСШЕМУ - разуму, всё работает как единое целое, как слаженный механизм!
Разум - контролирует эмоции, разрешая активироваться только положительным и накорню пресекая негативные/деструктивные; сам разум, в свою очередь, подчинен Духу...
Такая внутренняя иерархия - ОБЪЕКТИВНА! Это субъективная модель объективного мироздания (где низшее подчинено Высшему, а Высшее - руководит и развивает низшее)!..

Если же "ничто не выше и не ниже", то есть - "все равны" - возникает бардак, хаос, система идет вразнос!..
Это философия РАКОВОЙ КЛЕТКИ - "ничто не выше и не ниже"...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#11 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 17:11

КОНФЛИКТ начинается именно тогда, когда эмоции и чувства отказываются подчиняться разуму!
Вот тогда и происходит конфликтище! - эмоции и чувства творят кто во что горазд, разум видит и понимает, что они творят непотребства но пресечь это не может...
Отсюда: внутренний дискомфорт, чувство вины, депрессии и прочие гадости!


Разум не может подчинить эмоции и чувства. Он может либо подавить их, и тогда проблемы гарантированны, либо быть с ними в согласованности, и тогда есть внутренняя гармония, радость и покой...

Такая внутренняя иерархия - ОБЪЕКТИВНА! Это субъективная модель объективного мироздания (где низшее подчинено Высшему, а Высшее - руководит и развивает низшее)!..


Ага и высшее не может состоятся без низшего. Высшее не существует без низшего... А на самом деле нет низшего и высшего... Это все одно... Это целое... Это как крыша дома не будет актуальна, если нет фундамента... Но это один дом, где все актуально... И крыша не подчиняет фундамент. Они просто дополняют друг друга...
  • 0

#12 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 18:07

Разум не может подчинить эмоции и чувства.


Может!
У меня же получилось! ;)


Он может либо подавить их, и тогда проблемы гарантированны,


Подавлять ни в коем случае нельзя!
Подавлять - это все равно, что кучер пристрелил бы лошадей! :D
ЛОшади (эмоции) должны ПОДЧИНЯТЬСЯ кучеру (разуму), а кучер - должен этими эмоциями именно УПРАВЛЯТЬ!


либо быть с ними в согласованности


Это и есть ПОДЧИНИТЬ! :)
Главным - ставится разум, а эмоции, инстинкты, чувства - ему ПОДЧНЯЮТСЯ!..
При такой системе как раз и возникает СОГЛАСОВАННОСТЬ...

Повторю извстную тебе аналогию: эмоции, чувства, инстинкты - это ЛОШАДИ, повозка - это ТЕЛО, кучер - это РАЗУМ, восседающий в повозке пассажир - это ДУША...

Используй эту аналогию и тебе все станет понятно...
Надеюсь, после этого ты не стагенешь говорить, что эмоции и разум равны... :)
Это все равно что говорить, что равны кучер и лошади... :)

Лошади должны слушаться кучера, подчинаться ему беспрекословно!
А кучер - должен мастерски управлять лошадьми (не истязать их, не присрелить, а именно УПРАВЛЯТЬ ими)...


Ага и высшее не может состоятся без низшего. Высшее не существует без низшего...


Это и ежу понятно! :)
Низшее - является фундаментом, основанием для высшего!
Именно так и выстраивается иерархическая пирамида!


А на самом деле нет низшего и высшего...


"На самом деле" - это как?.. ;)

А вот я заявляю, что "На самом деле" - есть высшее и низшее!!!
Кругом иерархии, на всех уровнях!
Начиная с биологии и пищевой пирамиды, через пирамиду Маслоу и иерархию социальную, и заканчивая Божественной иерархией...


Это все одно... Это целое...


Разумеется, это одно, это целое!
Как повозка, кони, кучер, ездок... :)
Но это "одно", это "целое" - имеет жесткую иерархическую СТРУКТУРУ!!!

Или ты хочешь сказать, что всё - это однородная, однотипная, серая масса?!. :) :) :lol:




Но это один дом, где все актуально...


Однако ты в доме живешь почему-то не в подвале (фундамент), а как мжно повыше, поближе к крыше... :lol:


И крыша не подчиняет фундамент. Они просто дополняют друг друга...


Некорректный пример...
Ты привел в качестве пример статичной системы!
Мы же говорим о ДИНАМИЧНЫХ системах - человек, социум, природа, Вселенная...

Попробй применить свою "теорию равенства", например, на такую социальную структуру, как государство! ;)
Да даже просто на человека! - человек, у которого нет разницы ежду мозгом и пяткой, у которго руки-ноги и мозг одно ито же - ТРУП! :lol:
У живого человека - руки-ноги лишь ИНСТРУМЕНТЫ для реализации задуманного мозгом, а желудок, сердце, кишки и прочий ливер - система жизнеобеспечения ДЛЯ МОЗГА!..
Мозг в системе "человек" самое главное, самое высшее, самая СУТЬ человека!..

Твоя ошибка в том, Лёша, что ты ЕИНСТВО пыаешься свести к РАВЕНСТВУ...
Это не так!
Все динамично развивающиеся системы построены по принципу ИЕРАРХИЧЕСКОГО единства!
То есть - все элементы системы одинаково важны, но между ними выстраивается ИЕРАРХИЯ - одни подчиняются другим, клетка - в первую очередь реализует интересы всего ОРГАНИЗМА илишь затем - свои собственные (клетка, возомнившая себя отдельным самодостаточным организмом - РАКОВАЯ клетка, обрекающая на гибеь себя и весь организм!)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#13 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 19:23

ЛОшади (эмоции) должны ПОДЧИНЯТЬСЯ кучеру (разуму), а кучер - должен этими эмоциями именно УПРАВЛЯТЬ!


Как ты подчиняешь страх, раздражение или радость? Разочарование или восторг?

А вот я заявляю, что "На самом деле" - есть высшее и низшее!!!
Кругом иерархии, на всех уровнях!
Начиная с биологии и пищевой пирамиды, через пирамиду Маслоу и иерархию социальную, и заканчивая Божественной иерархией...


Я имел ввиду что, есть взаимодополняемость, но не подчинение... Разум может проработать эмоции, осознавая их, их природу... Но он не может приказать... Не может "не считаться" с ними...

Однако ты в доме живешь почему-то не в подвале (фундамент), а как мжно повыше, поближе к крыше... :)


Но при наличии фундамента... Без него дом обвалится...

Попробй применить свою "теорию равенства", например, на такую социальную структуру, как государство! :)


У меня нет теории равенства. Я не говорил о равенстве. Разумеется крона дерева не равна корням. Но они взаимодополняют друг друга.

У живого человека - руки-ноги лишь ИНСТРУМЕНТЫ для реализации задуманного мозгом, а желудок, сердце, кишки и прочий ливер - система жизнеобеспечения ДЛЯ МОЗГА!..
Мозг в системе "человек" самое главное, самое высшее, самая СУТЬ человека!..


Но без сердца он остановится... При потере крови то же... И мозг злобного человека опасен для окружающих, чувства опять имеют значение... Разум и чувства взаимодополняют друг друга. Вопрос о равенстве не стоит. Он и не нужен. Разум и сердце две важные составляющие человеческой эволюции... Взаимодополняющие. Равенство совсем не тот критерий, это не тот ракурс проблемы. Это что-то узкое, искажающее картину... Если ставить вопрос о равенстве/неравенстве - получишь конфликт, нерешенность.

Все "замыкается в круге" все элементы мироздания. Все связано и все друг друга дополняет... Именно поэтому все работает на Благо Абсолюта. Вопрос о равенстве - не тот критерий. Он не продуктивный.
  • 0

#14 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 20:15

>Как ты подчиняешь страх, раздражение или радость? Разочарование или восторг?


Любая, возникающая у меня эмоция, сначала попадает на мой "ментальный фильтр"...
То есть, важно изменить СХЕМУ работы эмоций...
Обычно, эмоця возникает спонтаннно, никак не контролируется разумом и сразу же погружает человека в то или иное состояние (идет выброс соответствующих гормонов)...
"Ментальный фильтр" - основан на методе внутренней рефлексии...

Первый этап данной практики - ты ПРОСТО ОТСЛЕЖИВАЕШЬ все возникающие в тебе эмоции определенной силы (слабые - можно игнорировать)...
Начал раздражаться, испугался, разозлился - тут же сконцетрируй на этом свое внимание, подвергни эмоцию АНАЛИЗУ...
Через несколько месяцев ЕЖЕДНЕВНОЙ(!!!) практики такой рефлексии - ты начинаешь ЗАМЕЧАТЬ все свои эмоции почти на автомате...

Следующий этап - непосредственно управление эмоциями...
Например, идешь по улице, на тебя выскакивает собака. ИСПУГ! - в то же мгновение ты ОСОЗНАЕШЬ этот испуг, ощуаешь его физическую локализацию (у меня, к примеру, испуг всегда локализуется в области солнечного сплетения - там словно "сжимается" что-то), и сразу же - УСИЛИЕМ ВОЛИ отключаешь эту эмоцию!..

Если получается - просто отключаешь усилием воли и всё!
Цепочка: распознание-осознание-локализация-отключение!..
Если на первых этапах усилием воли просто отключать не получается, можно нейтрализовывать, запуская контрэмоцию. В случае испуга собаки - можно в себе активировать сильную эмоцию АГРЕССИИ!.. Обе эмоции страх/агрессия как бы гасят друг друга, нейтрализуют одна другую...

Со временем - распознать любую возникшую в тебе эмоцию будет плевым делом!
Ты сможешь делать это почти на автомате...
И столь же легко - сможешь пропускать и услиливать нужные эмоции через свой "ментальный фильтр" и на корню гасить ненужные...
На самом деле - это очень просто!

Эмоция, не реализованная немедленно - уже в течение нескольких секунд ЗАДЕРЖКИ в "ментальном фильтре" сходит почти на ноль...


>Я имел ввиду что, есть взаимодополняемость, но не подчинение...



Именно подчинение!
Рядовой - подчиняется сержанту, сержант - лейтенанту, и так далее...
Рядовой чиновник подчиняется своему начальнику, тот - губернатору, губернатор - президенту...
Каждая клетка твоего организма, каждй ОРГАН - подчиняется главному в тебе - твоему МОЗГУ...
Подчинение низшего высшему - окружает нас всюду!
И это нормально!
Без подчинения низшего высшему - вся система идет вразнос и гибнет!
Подчиняясь - нормально функционирует, развивается...



>Но при наличии фундамента... Без него дом обвалится...



Естественно...

>Разумеется крона дерева не равна корням. Но они взаимодополняют друг друга.


Да все на свете взаимодополняет друг друга!
Эту элементарную истину никто и не оспаривает!
Речь о том, что везде ИЕРАРХИИ!!!
Пастух - взаимодополняет своего властителя-рыцаря (без пастуха тот сдохнет от голода). Но пастух в этой системе - подчиняется рыцарю, а не наоброт!


>Но без сердца он остановится... При потере крови то же...


Разумеется!!!
Но именно МОЗГ управляет сердцем, а не сердце мозгом!

Пойми ты!
Я не отрицаю сердце или прямую кишку, на том основании, что мозг - главнее!
Я лишь говорю, что есть ИЕРАРХИИ!..
В системе "человек" высшее место в иерархии занимает головной мозг!
Именно он - правляет всем организмом и имено ему подчиняются все прочие части организма...
В системе "государство" высшее место в иерархии занимает президент/король, правительство. И именно им все подчиняются, именно они управляют государством...
И т.д.
Иерархии и подчинение низшего высшему - везде и во всем!!!
И я не понимаю, почему тебя это пугает... :)


> Разум и чувства взаимодополняют друг друга.


ДА!
Но разум - должен контролировать чувства!!!
Иначе - система становится нестабильной!


>Все "замыкается в круге" все элементы мироздания. Все связано и все друг друга дополняет...


ДА!
Но в этом "круге мироздания" - ве точно так же строится на системе ИЕРАРХИИ!
И высшее место в этой иерархии занимает - Бог (Абсолют), а низшее - "элементарная эссенция" (вещество)...


>Именно поэтому все работает на Благо Абсолюта. Вопрос о равенстве - не тот критерий. Он не продуктивный.


Так и я тебе о том же самом!
Но разве не ты начал этот "базар за равенство"?.. :)


Твои слова: "ничто не выше и не ниже"
Но если "ничто не выше и не ниже", то как раз и получается, что всё РАВНО...
А это не так!
В иерархичной системе (а Вселенная - именно такая система!) ВЫШЕ - более развитое, более продвинутое, а НИЖЕ - менее развитое, менее продвинутое...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#15 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 20:40

Но разум - должен контролировать чувства!!!
Иначе - система становится нестабильной!


Ну а как же люди, которые не сели в самолет, который потом упал? Они именно про чувство говорили: не хочется идти на посадку, лень, апатия и т.п.

А разум-то как раз говорил, что надо лететь!

Как же интуитивное знание, которое мозг "не догоняет"? А догоняет только после того, как событие какое-то произошло?

Ведь таким макаром, как у тебя описано - можно важное/нужное чувство отправить в корзину...
Потому что, чтоб конторлировать все мозгом - надо уже такой мозг иметь, который подразумевает очень широкие знание и видение.
  • 0

#16 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 350 сообщений
8 764
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 20:57

Ну а как же люди, которые не сели в самолет, который потом упал? Они именно про чувство говорили: не хочется идти на посадку, лень, апатия и т.п.


Чувства здесь выступили лишь как ИНСТРУМЕНТ...
Инструмент того самого - "Более высокого в иерархии, чем разум"... :lol:
То, что эти люди получили сигнал от своего Духа через ЧУВСТВА (эмоции), говорит лишь об их не очень высоком духовном развитии...
Я, например, сигналы Духа получаю либо напрямую - просто возникает железная УВЕРЕННОСТЬ, что нужно сделать/несделать так, а не иначе! Либо через РАЗУМ, когда возникает в голове специфический "внутренний диалог" (Стоп! Сюда не ходить! Марш на другую стороны улицы! - перехожу. Там, где я "должен" был пройти - падает с крыши огромная глыба льда. Я не понял разумом почему именно мне нужно прейти улицу, не понимал что конкретно за бяка со мной может случиться, но я отлично ПОНИМАЛ РАЗУМОМ, что это - 1). Сигнал Духа; 2). Предостережение от какой-то опасности; 3. Чтобы избежать этой непонятной еще опасности, нужно перейти улицу. ВСЁ ПРОИСХОДИЛО НА УРОВНЕ ИМЕННО РАЗУМА! ЭМОЦИЙ - НОЛЬ!!!)...
верен, с самолетом у меня было бы так же! По аналогичной схеме: Сигнал Духа, как уверенность => Осознание этого сигнала и идентификация его именно как "сигнала Духа" => Понимание того, что лететь не нужно, случится какая-то кака... Иникакой "лени" или "апатии", никакого "не хочется идти на посадку"...
Согласись - когда Дух действует через РАЗУМ - это намного более эффективно! Ибо есть ПОНИМАНИЕ!!!
Лень же, апатию, нежелание идти на посаку - легко подавить ВОЛЕЙ и вбитым в голову шаблоном "за билет бабки плочены, надо лететь!"... :)


А разум-то как раз говорил, что надо лететь!


Это не разум говорил!
Это работала определенная программа в человеке-зомби ("за билет бабки плочены, надо лететь!")... :)

И вообще, Лена, ты сейчас затрагиваешь то, о чем в нашей с Лешей дискуссии речь вообще не шла!
То, о чем ты говоришь - ИНТУИЦИЯ!
А интуиция, это то, что стоит ступенькой выше РАЗУМА в данной иерархии, что является "непосрелствеными приказами" Духа!..
Для кого-то ИНТУИЦИЯ может проявляться через эмоции, для кого-то - через разум (либо напрямую)...

Разум - это такой же инструмент Духа, как и эмоции...
Просто разум - более мощный и ценный инструмент, чем эмоции...
Эмоции, по своей сути, это своего рода "обраная связь" + "рефлекс", не более того...
Разум же - это уже АНАЛИЗАТОР...


Как же интуитивное знание, которое мозг "не догоняет"? А догоняет только после того, как событие какое-то произошло?


См. выше...
ИНТУИЦИЯ - прямая связь с Духом...
К эмоциям интуиция не имеет никакого отношения!
Интуиция - это НЕ эмоции!!!



Ведь таким макаром, как у тебя описано - можно важное/нужное чувство отправить в корзину...


ЧУВСТВО - таким уж важным/нужным быть не может... :lol:
Во свяком случае, РАЗУМ, научившияся контролировать чувства - нужное чувство в корзину никогда не отправит!..

Интуиция же - это совсем иное!
Уже объяснил выше - что именно...


Потому что, чтоб конторлировать все мозгом - надо уже такой мозг иметь, который подразумевает очень широкие знание и видение.


Да!
И именно к развитию в себе такого мозга и нужно стремиться!.. :lol:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#17 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 Май 2011 - 21:06

Любая, возникающая у меня эмоция, сначала попадает на мой "ментальный фильтр"...
.............................................


Видишь, ты все равно обращаешься к природе этой эмоции... Ты не можешь ее просто убрать...

Рядовой - подчиняется сержанту, сержант - лейтенанту, и так далее...


Но это отвратительная схема власти... :lol:

Она далеко не самая продуктивная...

Каждая клетка твоего организма, каждй ОРГАН - подчиняется главному в тебе - твоему МОЗГУ...


Да не подчиняется... а взаимосвязано работает... И мозг не единственный орган, необходимый для жизни организма... Печень, легкие, сердце, желудок... мозг зависит от них... Все неделимая система... Иерархия - это просто способ представления, восприятия системы... И иерархия - лишь один из вариантов моделирования... Один...

Подчинение низшего высшему - окружает нас всюду!
И это нормально!
Без подчинения низшего высшему - вся система идет вразнос и гибнет!
Подчиняясь - нормально функционирует, развивается...


Это просто один из способов моделирования реальности нашим восприятием. Иерархия - лишь один из способов...

Есть еще - классификация, обобщение, анализ, синтез, интеграция, идентификация... и др.

Речь о том, что везде ИЕРАРХИИ!!!
Пастух - взаимодополняет своего властителя-рыцаря (без пастуха тот сдохнет от голода). Но пастух в этой системе - подчиняется рыцарю, а не наоброт!


А рыцарь зависит от пастуха... Как и начальник от подчиненных... Как вершина дерева от корня... И поэтому в чем-то рыцарь подчиняется пастуху, а начальник подчиненным...

Иерархия - один из способов восприятия реальности... Но не единственный...

Да люди привыкли строить иерархии... Им так часто удобно... Но это лишь часть истины...

Разумеется!!!
Но именно МОЗГ управляет сердцем, а не сердце мозгом!


Именно он - правляет всем организмом и имено ему подчиняются все прочие части организма...

А организм в свою очередь им...

ДА!
Но разум - должен контролировать чувства!!!
Иначе - система становится нестабильной!


Разум должен быть в согласованности с чувствами... Единство чувств и разума дают гармонию и наполненность. И здесь не нужно иерархии. Иерархия будет мешать. Переживания (чувства) дают осознание, осознание дает опыт, ведущий к желаемым чувствам... И так этот цикл идет по спирали...

ДА!
Но в этом "круге мироздания" - все точно так же строится на системе ИЕРАРХИИ!


Не только. Повторю. Иерархия - только один из способов моделирования реальности человеческим восприятием...

Иерархия предполагает низшее, высшее... Но это только лишь вариант нашего представления... И не всегда продуктивный.

И высшее место в этой иерархии занимает - Бог (Абсолют), а низшее - "элементарная эссенция" (вещество)...


Это можно просто рассмотреть как часть/целое... А если через призму бесконечности? Есть ли в бесконечности иерархия? Нужна ли она? Если Бог бесконечен - то как возможна иерархия? Нет ни начала, ни конца...

Так и я тебе о том же самом!
Но разве не ты начал этот "базар за равенство"?.. :lol:


Нет, про равенство я не говорил :)

Но если "ничто не выше и не ниже", то как раз и получается, что всё РАВНО...

Все имеет свое необходимое, целесообразное, продуктивное и функциональное значение :) А также свои отличия... Поэтому нет речи о равенстве :lol:
  • 0

#18 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 21:22

Чувства здесь выступили лишь как ИНСТРУМЕНТ...
Инструмент того самого - "Более высокого в иерархии, чем разум"... ;)
То, что эти люди получили сигнал от своего Духа через ЧУВСТВА (эмоции), говорит лишь об их не очень высоком духовном развитии...
Я, например, сигналы Духа получаю либо напрямую - просто возникает железная УВЕРЕННОСТЬ, что нужно сделать/несделать так, а не иначе!


Анатолий, "возникает железная уверенность" - это и есть чувства (я говорю о чувствах, а не об эмоциях).
Если ты помнишь, разговор начался не с эмоций, а с того, что Леша сказал про ДУШУ.
Ты теперь говоришь, что получаешь сигнал от Духа :)




Это не разум говорил!
Это работала определенная программа в человеке-зомби ("за билет бабки плочены, надо лететь!")... :lol:


Человек мог опаздывать на конференцию, где ему делать доклад; или торопиться к больному родсвеннику, да мало ли еще чего. Почему сразу "программа"? Ты же когда дела планируешь и цели ставишь - не говоришь, что это "определенная программа" сработала?
Или так считаешь?

И вообще, Лена, ты сейчас затрагиваешь то, о чем в нашей с Лешей дискуссии речь вообще не шла!
То, о чем ты говоришь - ИНТУИЦИЯ!
А интуиция, это то, что стоит ступенькой выше РАЗУМА в данной иерархии, что является "непосрелствеными приказами" Духа!..
Для кого-то ИНТУИЦИЯ может проявляться через эмоции, для кого-то - через разум (либо напрямую)...


Как раз про Душу заговорили, т.е. с моей точки зрения, как раз об этом речь шла (не знаю, правда, что подразумевал Леша)

Разум - это такой же инструмент Духа, как и эмоции...
Просто разум - более мощный и ценный инструмент, чем эмоции...
Эмоции, по своей сути, это своего рода "обраная связь" + "рефлекс", не более того...
Разум же - это уже АНАЛИЗАТОР...




См. выше...
ИНТУИЦИЯ - прямая связь с Духом...
К эмоциям интуиция не имеет никакого отношения!
Интуиция - это НЕ эмоции!!!


Я думаю, что интуиция может проявляться через эмоции... :)



И именно к развитию в себе такого мозга и нужно стремиться!.. :lol:


Да, это понятно :lol:
  • 0

#19 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 21:35

Но это отвратительная схема власти... :)


Леш, конечно, наша армия в ее современном варианте - это нечто; но если рядовые не будут подчиняться нормальным командующим (обладающим опытом, знаниями, видением ситуации, талантом командующего и т.д.), а каждый будет кто во что горазд - то это будет бардак.
  • 0

#20 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 629 сообщений
3 859
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Май 2011 - 21:46

Не только. Повторю. Иерархия - только один из способов моделирования реальности человеческим восприятием...

Иерархия предполагает низшее, высшее... Но это только лишь вариант нашего представления... И не всегда продуктивный.


Это как раз один из способов моделирования реальности человеческим восприятием предполагает "низшее" и "высшее", а не иерархию, которая хоть с восприятием, хоть без него и так существует :)
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей