тема
#1
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 12:29
#2
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 12:44
ДОБРЫЙ ДЕНЬ, ГОСПОДА ПОДСКАЖИТЕ, КУДА ИЛИ ВО ЧТО ВЛОЖИТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, ЧТОБЫ ПЕРЕЖИТЬ КРИЗИС. БЛАГОДАРЮ.
ВЛОЖИТЕ ИХ В ДИСК КИБЕРСАНТ-ИНВЕСТОР - http://www.invest.cyberdengi.com - И БОЛЬШЕ ВАМ НЕ ПРИДЕТСЯ ЗАДАВАТЬ ТАКИХ ВОПРОСОВ!!! ВЫ ВСЁ БУДЕТЕ ПОНИМАТЬ САМИ!!!
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#3
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 12:56
ВЛОЖИТЕ ИХ В ДИСК КИБЕРСАНТ-ИНВЕСТОР - http://www.invest.cyberdengi.com - И БОЛЬШЕ ВАМ НЕ ПРИДЕТСЯ ЗАДАВАТЬ ТАКИХ ВОПРОСОВ!!! ВЫ ВСЁ БУДЕТЕ ПОНИМАТЬ САМИ!!!
АНАТОЛИЙ БЛАГОДАРЮ, Я ОБЯЗАТЕЛЬНО КУПЛЮ ДИСК И БУДУ ЕГО ПОНИМАТЬ, А ПО ВОЗМОЖНОСТИ ПОСОВЕТОВАТЬ СЕЙЧАС, ЧТО ДЕЛАТЬ?
#4
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 13:20
АНАТОЛИЙ БЛАГОДАРЮ, Я ОБЯЗАТЕЛЬНО КУПЛЮ ДИСК И БУДУ ЕГО ПОНИМАТЬ, А ПО ВОЗМОЖНОСТИ ПОСОВЕТОВАТЬ СЕЙЧАС, ЧТО ДЕЛАТЬ?
Перечитайте, пожалуйста, ветку "Глобальный финансовый Армагеддон" начиная вот с этого поста - http://forum.e-comme...p...ost&p=68437 и до конца, а так же ветку "ПИФы в 2008-2009 годах, Как быть НАЧИНАЮЩИМ инвесторам..." начиная вот с этого поста - http://forum.e-comme...p...ost&p=68608 и до конца...
Я уже сто раз там всё объяснял и разжёвывал!
Ну сил просто уже не осталось повторять одно и то же по двести раз!..
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#5
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 14:08
БЛАГОДАРЮ. ВЫ СИЛЬНО НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ ЕСЛИ ВАС РАЗДРОЖАЕТ ОТВЕЧАТЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ НА ОДНО И ТО-ЖЕ, НО Я ЗДЕСЬ НОВЕНЬКИЙ И ВООБЩЕ ТОЛЬКО УЧУСЬ.Перечитайте, пожалуйста, ветку "Глобальный финансовый Армагеддон" начиная вот с этого поста - http://forum.e-comme...p...ost&p=68437 и до конца, а так же ветку "ПИФы в 2008-2009 годах, Как быть НАЧИНАЮЩИМ инвесторам..." начиная вот с этого поста - http://forum.e-comme...p...ost&p=68608 и до конца...
Я уже сто раз там всё объяснял и разжёвывал!
Ну сил просто уже не осталось повторять одно и то же по двести раз!..
Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЧТО НАДО ПОКУПАТЬ ЗОЛОТО, А ДРУГУЮ ЧАСТЬ ВКЛАДЫВАТЬ КОГДА ИНДЕК РТС ДОЙДЕТ ДО 500 ПУНКТОВ?
#6
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 16:42
БЛАГОДАРЮ. ВЫ СИЛЬНО НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ ЕСЛИ ВАС РАЗДРОЖАЕТ ОТВЕЧАТЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ НА ОДНО И ТО-ЖЕ, НО Я ЗДЕСЬ НОВЕНЬКИЙ И ВООБЩЕ ТОЛЬКО УЧУСЬ.
Не нужно писать ВСЕ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, тут люди вроде как не слепые
Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЧТО НАДО ПОКУПАТЬ ЗОЛОТО, А ДРУГУЮ ЧАСТЬ ВКЛАДЫВАТЬ КОГДА ИНДЕК РТС ДОЙДЕТ ДО 500 ПУНКТОВ?
Не, надо покупать соль, спички, патроны ))
Извините, не сдержался...
Сообщение отредактировал Serega: 10 Октябрь 2008 - 16:43
#7
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 20:44
Ни в коем случае!!! Это будет большой ошибкой!Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЧТО НАДО ПОКУПАТЬ ЗОЛОТО
Значит так. Я все-таки еще раз объясню свою позицию по золоту. Я не против золота в принципе. Старожилы помнят, что в апреле-июне я даже советовал тем, кто очень уж сильно опасается за свои сбережения, пересидеть первую фазу глобального кризиса в золоте - я даже в прогнозе от 11 июля дал цифры, куда золото должно вырасти - $720-740. Выросло даже сильнее. Но тогда это самое золото можно было купить по $640-650. Таким образом, те кто брал его в мае или июне, вполне могут переждать в нем еще с пол-года, прежде чем продавать - они своих денег как минимум не потеряют.
Но вот когда сегодня людей пытаются пленить золотом по 770-800 - это безобразие. Для обывателя золото очень соблазнительный инструмент - он выглядит простым и понятным. Пошел, купил монетку, положил под подушку. С ним связано много легенд и мифов. И действительно кажется, что золото никогда не дешевело. Но это даже близко НЕ ТАК!
Рассказываю. В конце 1979 золото рвануло в космос, долетело до $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. И я готов голову заложить, что тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио - "Покупайте золото по $640 - это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 - это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 - ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.
И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т.е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И следующие 20 лет болталось в диапазоне $250-400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю - через 26 лет. "Ура!" - закричали аналитики - "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем - 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 - примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим - у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.
Вот вам и вечная ценность, не падающая в цене. И даже если сбудутся надежды гиперинфляционистов, доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 - на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600. Так что те, кто покупал золото в 1979-1980 НИКОГДА не вернут даже ПОЛОВИНУ своих денег.
"А как же сами золотые трейдеры?", - спросит меня рядовой гражданин. - "Они-то закупаются золотом и по $800". Дорогой гражданин, отвечаю я. Это трейдеры. У них есть торговые планы. Уровни усреднения. Точки выхода с прибылями и убытками. Точки частичного переворота. У них есть стратегия управления риском. Тактика хеджирования. Да, возможно они купили сегодня по $800. Но когда золото слетит к $670, пробьет многолетнюю трендовую и просигнализирует разворот, они приготовятся и при коррекции к $770 продадут все свои запасы. Потеряют 4%. И отобьют их потом на другой операции. А дорогому гражданину, которому они советовали покупать по дешевке на $800, они всех этих "мелочей" рассказывать не будут. А если и расскажут, то походя, как мелочь, и в такой форме, что обыватель так и не поймет, продавать ему или где и когда продавать, если продавать. И будет этот гражданин 27 лет ждать следующего всплеска цен, чтобы вернуть хотя бы половину вложенного. И так и не дождется.
Вот и все, что я хотел сказать в пояснение своей текущей - крайне негативной позиции по золоту. Если вы думаете, что золото это понятный, надежный и безрисковый актив, в котором можно гарантированно сберечь свои деньги, то будьте уверены - как минимум половину денег вы уже навсегда потеряли с вероятностью 90%.
PS. Вот полезная картинка. Называется - "Угадай, когда лохи 1979-80 вернут свои деньги":
http://en.wikipedia....:Gold_price.png
avanturist.org
#8
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 22:03
Я ВАС ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЧТО НАДО ПОКУПАТЬ ЗОЛОТО, А ДРУГУЮ ЧАСТЬ ВКЛАДЫВАТЬ КОГДА ИНДЕК РТС ДОЙДЕТ ДО 500 ПУНКТОВ?
Блин, ну всё как об стенку горох!..
Первое: золото - это ЗАЩИТНЫЙ актив! Причем не ОМС, а исключительно физическое золото, в монетах! Приобретать золото можно с горизонтом не ниже 5-10 лет, именно физическое и именно в монетах! Но самое главное, ткая "золотая страховка" должна составлять не более 10% от Вашего инвестиционного капитала, от всего Вашего портфеля!!!
Второе: на счет остальных инвестиций и РТСа, очень подробно всё объяснял в ветке про ПИФы. Самое последнее объяснение: http://forum.e-comme...p...ost&p=70570
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#9
Отправлено 10 Октябрь 2008 - 22:29
Ни в коем случае!!! Это будет большой ошибкой!
Ну-у, я бы высказывания Авантюриста на счет золота все же не абсолютизировал бы!..
Во-первых, Авантюрист ведет речь о СПЕКУЛЯЦИИ золотом, мы же ведем речь о золоте, как защитном активе в нашем портфеле (который и составлять то будет не более 10%)...
Во-вторых, Авантюрист приводит пример с бумажным золотом (ОМС) мы же ведем речь о физическом золоте и даже более того - о золотых монетах! Нумизматическая составляющая некоторых золотых монет, купленных в 1979 году в 2009 может по некоторым монетам в разы(!!!) перекрывать стоимость самого металла!
В-третьих, точка зрения Авантюриста базируется на том, что в современном мире золото вообще утратило свою инвестиционную компоненту и являетя таким же точно рядовым коммодом, как нефть или свинец. Точка зрения - еще очень и очень спорная! Состоятельность или НЕ состоятельность этой теории как раз и продемонстрирует нынешний кризис! По мере развития кризиса даже "бумажное золото" с одинаковой степенью вероятности может как опуститься вниз, так и совершенно неожиданно выстрелить вверх, показав новые хаи. То, что на текущий момент "бумажное золото" не выстрелило до 1200-1500 (где по идее оно могло бы быть в данный момент), еще не означает, что точка зрения Авантюриста на золто полностью подтверждена. Кризис - только начался. Перелом в сознании инвесторов может наступить в любой момент и те из них, кто так же как и Авантюрист уже не видят в золотое ничего сакрального (а таких среди крупняка - большинство!), могут изменить свою точку зрения на 180 градусов в любой момент! Физическое-то золото уже сейчас - в дефиците! Это ОМС можно придти и открыть по ценам котировок, которые мы видим на мониторах своих компьютеров. Если же Вы даже сейчас захотите купить физический слиток или золотую монетку - обойдется Вам это намного(!!!) дороже тех котировок, которые ображаются на мониторе... Да еще и не факт - что вообще купите...
Словом, Авантюрист - молодец!
Мега-толковый и супер-адекватный мужик!
За то, что он делает - огромный ему респект и уважуха!!!
Однако, не нужно делать его Богом и верить безоговорочно любому его слову...
Что касается непосредственно золота, то тут, как я уже пояснил выше:
а) Следует четко разделять ОМС и золотые монеты, ибо это - два совершенно разных "золота";
б) Следует четко видеть разницу между спекуляциями золотом и включением золота в свой портфель в качестве защитного актива;
в) Не следует делать поспешных выводов о приравнивании золота в современном мире к обычному товару! Да, такое отношение доминирует в текущий момент времени в сознании большинства крупных инвесторов, но по мере развития кризиса страх может сделать своё дело и "золотой атавизм" - может еще вернуться...
Всё сказанное - ИМХО...
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#10
Отправлено 13 Октябрь 2008 - 14:34
АНАТОЛИЙ, А ЕСЛИ АМЕРИКА ОБЪЯВИТ ДЕФОЛТ, ТО ЗОЛОТО ЭТО ЗАЩИТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ?Ну-у, я бы высказывания Авантюриста на счет золота все же не абсолютизировал бы!..
Во-первых, Авантюрист ведет речь о СПЕКУЛЯЦИИ золотом, мы же ведем речь о золоте, как защитном активе в нашем портфеле (который и составлять то будет не более 10%)...
Во-вторых, Авантюрист приводит пример с бумажным золотом (ОМС) мы же ведем речь о физическом золоте и даже более того - о золотых монетах! Нумизматическая составляющая некоторых золотых монет, купленных в 1979 году в 2009 может по некоторым монетам в разы(!!!) перекрывать стоимость самого металла!
В-третьих, точка зрения Авантюриста базируется на том, что в современном мире золото вообще утратило свою инвестиционную компоненту и являетя таким же точно рядовым коммодом, как нефть или свинец. Точка зрения - еще очень и очень спорная! Состоятельность или НЕ состоятельность этой теории как раз и продемонстрирует нынешний кризис! По мере развития кризиса даже "бумажное золото" с одинаковой степенью вероятности может как опуститься вниз, так и совершенно неожиданно выстрелить вверх, показав новые хаи. То, что на текущий момент "бумажное золото" не выстрелило до 1200-1500 (где по идее оно могло бы быть в данный момент), еще не означает, что точка зрения Авантюриста на золто полностью подтверждена. Кризис - только начался. Перелом в сознании инвесторов может наступить в любой момент и те из них, кто так же как и Авантюрист уже не видят в золотое ничего сакрального (а таких среди крупняка - большинство!), могут изменить свою точку зрения на 180 градусов в любой момент! Физическое-то золото уже сейчас - в дефиците! Это ОМС можно придти и открыть по ценам котировок, которые мы видим на мониторах своих компьютеров. Если же Вы даже сейчас захотите купить физический слиток или золотую монетку - обойдется Вам это намного(!!!) дороже тех котировок, которые ображаются на мониторе... Да еще и не факт - что вообще купите...
Словом, Авантюрист - молодец!
Мега-толковый и супер-адекватный мужик!
За то, что он делает - огромный ему респект и уважуха!!!
Однако, не нужно делать его Богом и верить безоговорочно любому его слову...
Что касается непосредственно золота, то тут, как я уже пояснил выше:
а) Следует четко разделять ОМС и золотые монеты, ибо это - два совершенно разных "золота";
б) Следует четко видеть разницу между спекуляциями золотом и включением золота в свой портфель в качестве защитного актива;
в) Не следует делать поспешных выводов о приравнивании золота в современном мире к обычному товару! Да, такое отношение доминирует в текущий момент времени в сознании большинства крупных инвесторов, но по мере развития кризиса страх может сделать своё дело и "золотой атавизм" - может еще вернуться...
Всё сказанное - ИМХО...
#11
Отправлено 13 Октябрь 2008 - 21:44
АНАТОЛИЙ, А ЕСЛИ АМЕРИКА ОБЪЯВИТ ДЕФОЛТ, ТО ЗОЛОТО ЭТО ЗАЩИТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ?
ФИЗИЧЕСКОЕ золото - это защитный инструмент во все времена и эпохи!
Даже в блокадом Ленинграде, за золото можно было выменять еду...
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#12
Отправлено 13 Октябрь 2008 - 22:58
#13
Отправлено 13 Октябрь 2008 - 23:10
Анатолий, а куда же делась моя любимая тема про Армагедец финансовый?
Никуда она не девалась... Вот она:
http://forum.e-comme...o...0&start=380
#14
Отправлено 13 Октябрь 2008 - 23:42
Анатолий, а куда же делась моя любимая тема про Армагедец финансовый?
Как Вам уже ответили - ровным счетом никуда она не делась! Там же находится, где всегда она и была!..
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#15
Отправлено 15 Октябрь 2008 - 09:53
#16
Отправлено 15 Октябрь 2008 - 14:56
АНАТОЛИЙ, КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, С КАКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ АМЕРИКА МОЖЕТ ОБЪЯВИТЬ ДЕФОЛТ?
В настоящий момент - предпосылок для этого не вижу...
Сейчас идет мощное всасывание Америкой долларовой наличности со всего мира - обратно в США. Если этот процесс у них не забуксует, никакого дефолта не произойдет (по крайней мере, в ближайшее время), а в 2010 году - просто будет организована мощная гиперинфляция, которая с избыточной денежной массой сожжет и большую часть долгов США...
Если же Америка вдруг объявит дефолт, тем более - сейчас, это будет означать ее полный и безоговорочный конец!
Полный и безоговорочный конец экономической системы, построенной на долларе...
Империи, подобые США, так просто не сдаются!..
ИМХО...
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#17
Отправлено 15 Октябрь 2008 - 15:12
#18
Отправлено 15 Октябрь 2008 - 22:06
Если же Америка вдруг объявит дефолт, тем более - сейчас, это будет означать ее полный и безоговорочный конец!
Полный и безоговорочный конец экономической системы, построенной на долларе...
Империи, подобые США, так просто не сдаются!..
ИМХО...
Интересно - если комуто выгодно чтоб америка рухнула окончательно то щас самое время попросить громогласно свои денги обратно например Китаю - я думаю они даже напечатать такое кол-во несмогут)) Проблема думаю в том что никому нехочетса терять свои деньги нетолько вложенные но и накопленные в резервах.
#19
Отправлено 15 Октябрь 2008 - 23:08
Интересно - если комуто выгодно чтоб америка рухнула окончательно то щас самое время попросить громогласно свои денги обратно например Китаю - я думаю они даже напечатать такое кол-во несмогут)) Проблема думаю в том что никому нехочетса терять свои деньги нетолько вложенные но и накопленные в резервах.
1. Да, сейчас, в период смены презиков, пиндосы будут наиболее уязвимы, по этому - если мочить их, то именно в ближайшие месяцы, но... Но мочить-то их особо и некому. Все настолько завязаны на баксе и на на американской модели в целом, что скорее готовы и дальше тащить этих уродов за уши, лишь бы как можно дальше отодвинуть всеобщий крах. Чем пиндосы и пользуются на полную катушку, в общем-то...
2. Вот так вот взять и просто попросить свои бабки обратно - крайне сложно!!! Что Китай, что Россия - вряд ли решатся на такой прямой шаг (сразу вспоминается попытка Де Голя обменять баксы на золото и что ответили мериканы на это ). Во-первых, ясно, что американцы просто так фиг что вернут (неоткуда им возвращать, им сейчас еще бабла занимать нужно, а не отдавать), во-вторых, это чревато ответными политическими, экономическими и даже военными действиями со стороны США. Зачем это России и Китаю - прямо сейчас?! И Россия, и Китай - находятся в наиболее выгодном положении относительно кризиса, в сравнении со всеми другими странами. Время работает на нас. По идее, самое правильное было бы России и Китаю сейчас ускоренными темпами сближаться начать, как в экономическом, так и в военно-политическом плане. Вот тогда уже, в амках такого Российско-Китайского Союза - можно будет и против Америки что-то затевать, не опасаясь, что ответый удар Пиндосии окажется очень уж болезненным... Сейчас же, каждый по одиночке - страшно на такое решиться!..
ИМХО...
Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru
Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com
#20
Отправлено 16 Октябрь 2008 - 07:04
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей