Сообщений в теме: 42

[Анатолий Белоусов]

Я это к тому, что Эйнштейны и Ньютоны, если они не в теме, сами в этой проблеме не разберутся.

Для этого и необходимо ТЕСТИРОВАНИЕ!..
Показываешь низкие результаты в понимании политологии, геополитики, экономики и пр. дисциплинах - до голосования не допускаешься...

2. Личная заинтересованность.
Вернее речь о личной порядочности.
Ну и "интеллигент@? ? который в теме, чтобы ему не замутить чего ради личной выгоды?

Как будет происходить отбор правящих интеллектуальных элит?
Это всё тот же естественный отбор, но только не среди АЛЧНЫХ, а среди УМНЫХ и ПОРЯДОЧНЫХ!..
Причем изначально естественному отбору будет помогать принцип искусственого отбора, то есть - СЕЛЕКЦИИ...

Напервом этапе: из детей в школах отбираются наиболее способные к политике, экономике, дипломатии, стратегии... Затем эти таланты будут сразу же перенаправлять в специальные школы со спецуклоном (по типу специализированных математических школ), где упор в обучении будет делаться именно с тем расчетом, что это будут будущие политики, экономисты, дипломаты, стратеги...
Ну и далее - успешно выдержавших экзамены - в такие же специализированные ВУЗы...
То есть, начинается весь процесс отбора - именно как СЕЛЕКЦИЯ, затем далее - в процессе обучения в школе и ВУЗе - включается и механизм ЕСТЕСТВЕННОГО отбора и "слабые" (глупые, корыстные, непорядочные) - отсеиваются...

Ну и наконец: законы ЕСТЕСТВЕННОГО отбора вступают в полную силу - в моменты выборов, так как из всех этих толп "специально подготовленных и обученных", необходимо будет отобрать лишь самых-самых лучших и способных, самых порядочных и принципиальных, которых и можно будет допустить управлять государством! (Проигравшие же в предвыборной гонке - станут работать уже не в гос-аппарате, а на более низких уровнях, занимая соответствующие должности в фирмах, предприятиях, учреждениях, где своей работой НА ДЕЛЕ должны будут доказать, что готовы принять участие в следующих выборах)...

Отличие всего этого процесса от нынешнего положения дел будет заключаться лишь в том, что за ВЛАСТЬ будут допущены бороться именно УМНЫЕ, СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ и ПОДГОТОВЛЕННЫЕ люди, а не всякая алчная шушера, не все подряд!..

Ведь по сути надо решить три проблемы
1. Подобрать, подготовить группы людей которые в теме/эксперты в этих вопросах разбираются

См. выше...

2. Остальным людям сказать, что они "быдло"/ничего не понимают, и им в эти дела лучше не лезть

Не нужно ничего говорить быдлу!
Достаточно создать комфортабельные условия жизни, дать хлеба и зрелищь - и быдло никуда не полезет!
А те, кто захотят полезть - пожалуйста! Вот тесты. Не прошли? Учите матчасть и проходите повторно, никаких проблем...

3. Необходимо чтобы эксперты были бессребрениками

Достаточно собрать специалистов, душой болеющих за дело, но понимающих, что самим им попасть в правящую элиту все равно невозможно...
Ну и то, что процесс перехода к интеллектуальной аристократии будет растянут на 20-30 лет - тоже сводит к минимуму проникновению в рабочую группу людей продажных и корыстных...

Короче, чтобы не сделали так что "Богатые богатею, а бедные беднеют"

Так нужно разрушить саму эту шкалу!
Не богатством измерять значимость человека, а его умом, приносимой им пользой для всего общества!..

[mikey]

Для этого и необходимо ТЕСТИРОВАНИЕ!..
Показываешь низкие результаты в понимании политологии, геополитики, экономики и пр. дисциплинах - до голосования не допускаешься...

Все это выглядит по крайней мере утопично
Во-первых, невозможно очень трудно придумать такой тест, чтобы давал объективную оценку знаниям.
Это то скорей и есть американская система, они там любят всех/всё тестировать.
Во=вторых, человеческий фактор датьу взятку и прочее ...

Напервом этапе: из детей в школах отбираются наиболее способные к политике, экономике, дипломатии, стратегии..

.
На этом этапе уже первая трудность: отобрать именно способных детей.
В каком возрасте и как у детей будет определяться способность, например, к экономике?
Тут скорее будет конкуренция среди родителей этих детей

Затем эти таланты будут сразу же перенаправлять в специальные школы со спецуклоном (по типу специализированных математических школ), где упор в обучении будет делаться именно с тем расчетом, что это будут будущие политики, экономисты, дипломаты, стратеги...

Гм, так спец школы у нас тоже были в советское время
Мало того дети соответствующих родителей могли получать дипломатической, экономическое и прочее образование

Мало того, при советской власти такое образование могли получить " дети из народа"
Правда с каждым годом шансы рабоче-крестьянскхих детей получить такое образование падали...
/Это не является правда однозначно плохим явлением,...

Ну и далее - успешно выдержавших экзамены - в такие же специализированные ВУЗы..

.
Так нет проблем.
Сейчас правда элита предпочитает своих чад отправлять учиться на Запад, например. в Лондон
/* Тут вспоминается одна недавняя история с детьми наших нуворишей в Лондоне

То есть, начинается весь процесс отбора - именно как СЕЛЕКЦИЯ, затем далее - в процессе обучения в школе и ВУЗе - включается и механизм ЕСТЕСТВЕННОГО отбора и "слабые" (глупые, корыстные, непорядочные) - отсеиваются...

Так в том и вся проблема отобрать корыстных и непорядочных
Наука, имхо, пока жо этого не дошла

Ну и наконец: законы ЕСТЕСТВЕННОГО отбора вступают в полную силу - в моменты выборов, так как из всех этих толп "специально подготовленных и обученных", необходимо будет отобрать лишь самых-самых лучших и способных, самых порядочных и принципиальных, которых и можно будет допустить управлять государством! (Проигравшие же в предвыборной гонке - станут работать уже не в гос-аппарате, а на более низких уровнях, занимая соответствующие должности в фирмах, предприятиях, учреждениях, где своей работой НА ДЕЛЕ должны будут доказать, что готовы принять участие в следующих выборах)...

Проблема то в том, что у нас подобную систему в стране и пытались создать.
Выше я попытался описать.

Но она не устраивала, как людей "сверху" некоторым из них было мало
Так и людей "снизу" сын токаря не мог понять, что он не может получить соответствующее образование не потому что его папа токарь, а по другой причине..

Отличие всего этого процесса от нынешнего положения дел будет заключаться лишь в том, что за ВЛАСТЬ будут допущены бороться именно УМНЫЕ, СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ и ПОДГОТОВЛЕННЫЕ люди, а не всякая алчная шушера, не все подряд!..

Ну так это мы проходили несмотря на кучу ошибок с первых годов советской власти.... Через 70 лет ее существования получили то, что получили

Не нужно ничего говорить быдлу!
Достаточно создать комфортабельные условия жизни, дать хлеба и зрелищь - и быдло никуда не полезет!
А те, кто захотят полезть - пожалуйста! Вот тесты. Не прошли? Учите матчасть и проходите повторно, никаких проблем...

Так зависть сильна в человеке

В свое время борьба с привилегиями в нашей стране началась... ЕБН тогда на трамвае троллейбусе поехал ... благодаря чему сторонников завоевал

Проблема тут в том, что уравниловку вводить нельзя... А так почти каждый считает себя обделенным, непонятым...

[Анатолий Белоусов]

>Во-первых, невозможно очень трудно придумать такой тест, чтобы давал объективную оценку знаниям.

Трудно, но возможно!
Особенно, если привлечь к разработке теста лучших специалистов, а в запасе у них будет с десяток лет...

>Во-вторых, человеческий фактор датьу взятку и прочее ...

Надо и этот фактор свести к минимуму!
И как мы видим на основе борьбы с коррупционерами в ЕГЭ - это вполне по силам гос-ву! Была бы воля к этому!..

Да и какая тут может быть взятка?
Какой идиот будет плаить собственные деньги ради того, чтобы ему дали возможность кнуть в урну листочек с голосом за Васю Пупкина?!.
Обычно все наоборот - Васи Пупкины приплачивают изберателям, чтоб они голосовали за них!..

>На этом этапе уже первая трудность: отобрать именно способных детей.
>В каком возрасте и как у детей будет определяться способность, например, к экономике?

Существуют методики!
Точно так же отбирать, как сейчас отбирают в специализированные школы (с мат. уклоном, с уклоном ин. яз и пр.)

>Тут скорее будет конкуренция среди родителей этих детей

А вот это можно исключить, до поры до времени скрыв от общественности истинные цели данной реформы!
Кроме того, поскольку проект важный - это дело можно поставить на особый контроль и в случае злоупотреблений - ЖЕСТОКО КАРАТЬ!

>Сейчас правда элита предпочитает своих чад отправлять учиться на Запад, например. в Лондон

Это синюшная, финансовая элита!
Тупые безмозглые денежные мешки!
Мы же речь ведем об ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ элите, а не об этих богатеньких отбросах, пролезших на вершину социальной пирамиды...
Вообще, следует саму социальную пирамиду так перестроить, чтобы человеку С ДЕНЬГАМИ, БОГАТОМУ - доступ на самые верхние уровни пирамиды был категорически закрыт!
Твоя цель деньги, богатство? Замечательно! Вот и занимайся бизнесом! Во ВЛАСТИ тебе делать нечего!

>Так в том и вся проблема отобрать корыстных и непорядочных
>Наука, имхо, пока жо этого не дошла

Да нет тут никкой прблемы!
Закрываем доступ во власть людям, с капиталом выше определенного уровня, вот и всё!
Умный и хочешь во власть? Откажись от капитала!
Не можешь отказаться? Забудь про власть!

Достаточно лишь социальную пирамиду так перестроить, чтобы человеку С ДЕНЬГАМИ, БОГАТОМУ - доступ на самые верхние уровни пирамиды был категорически закрыт! Твоя цель деньги, богатство? Замечательно! Вот и занимайся бизнесом! Во ВЛАСТИ тебе делать нечего!

>Проблема то в том, что у нас подобную систему в стране и пытались создать.
>Выше я попытался описать.
>Но она не устраивала, как людей "сверху" некоторым из них было мало
>Так и людей "снизу" сын токаря не мог понять, что он не может получить соответствующее образование не потому что его папа токарь, а по другой причине..

Значит, надо учесть все ошибки и попытаться снова!
Неудача - не повод бросать дело!
Но повод - поискать иные пути его реализации...

>Через 70 лет ее существования получили то, что получили

Советкая власть закончилась с приходом Хрущева!
Когда весь советский народ был переориентирован с ВЫСОКОЙ ИДЕИ, на мещанское бытовое социальное благополучие...
Именно с Хруща и начался развал советской империи!
Именно с Хруща советские люди стали жить не ЗА ИДЕЮ, а за колбасу, жвачку, импортные шмотки...

>Так зависть сильна в человеке

А чему завидовать-то???
Возможности бросиь в урну листок с голосом ЗА Васю Пупкина?

>Проблема тут в том, что уравниловку вводить нельзя...

Так речь как раз об обратном!
Не об уравниловке, а о сепарации, сегментации, социальном разделении на соотвествующие "касты"!..