Сообщений в теме: 95

[Лена]

… Господа, вот уж не думала, что такой элементарный вопрос такую бурю в стакане воды вызовет!

Татьяна, я все же не думаю, что это - буря...

В жизни ведь встречаются ситуации, когда одни и те же слова обозначают разные вещи, не так ли..?

(хорошо это или плохо - другой вопрос )

И если люди привыкли к чему-то и правильно это воспринимают - всегда ли есть необходимость менять..?

Если вдруг окажется, что много МЛМ-щиков заинтересуются партнеркой и их восприятие будет затруднено терминами - то, может, в этом случае имеет смысл поменять название.

А если - нет? Может, это затруднит восприятие других людей и внесет какие-то неясности, мешающие работе..?

В таком случае - стОит ли что-то менять?

Это вопрос целесообразности.

Обычно решаются такие вопросы, когда наберется достаточно данных, или что-то реально начинает тормозить работу.

И даже если в рассуждениях человек абслоютно прав, это не всегда означает, что применение предложенного им приведет к наилучшим результатам.



ИМХО

[Татьяна Соколова]

Татьяна, я все же не думаю, что это - буря...

Так в СТАКАНЕ же!

В таком случае - стОит ли что-то менять?

Конечно, стОит! Было бы это что-то непостижимое, труднообъяснимое или малодоступное... Чего проще - сказать нормальным русским языком сколько и за что платят! (Лучше вообще без использования терминов, смысл которых многие не понимают!).

Может, это затруднит восприятие других людей и внесет какие-то неясности, мешающие работе..?

Я не понимаю каким образом восприятие других людей затруднит такая фраза, скажем:

Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

Делов то...

[Лена]

Я не понимаю каким образом восприятие других людей затруднит такая фраза, скажем:

Если Вы чего-то не понимаете и настаиваете на своем, несмотря на высказанные другие мнения, такие, как это, например:

Тех, кто работает именно по ПАРТНЕРКАМ (а не в МЛМ), это только запутает, так как среди "партнерщиков" данная терминология уже достаточно устоялась и когда говорят "двухуровневая партнерка", все сразу понимают, что речь идет о том, что ты не только за свои партнерские продажи будешь получать денежку, но еще и процент с продаж тех, кто зарегистрировался в партнерке через тебя!..
Если же мы напишем - "одноуровневая партнерка", большинство партнеров подумают, что речь идет исключительно о выплате комиссионных за тех, кто купил через твою реф-ссылку...

...то встает вопрос конкретный - какие цели Вы преследуете?

Варианты:

1. Вам достаточно, чтоб поменяли фразу таким образом

Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

для того, чтобы Вам с Вашей МЛМ структурой было проще (понятнее) участвовать;

2. Вы хотите указать на "ошибку" , в заботе о том, чтоб как можно больше людей (по Вашему мнению) понимали Анатолия?

3. Вы более глобальные задачи ставите - за "чистоту" языка выступаете - в таком случае было бы интересно (искренне) Ваше мнение на эту тему, но для этого потребуется другую ветку создать, так как название этой: "Обновление партнерских программ КМ, КА, КИ..."


Возможно, есть еще варианты..?

[Никита Королёв]

Кстати, да!..
Все же, партнерка - это именно партнерка, а не МЛМ...
Так что, возможно, ничего менять в описании партнерской программы и не нужно...
Тех, кто работает именно по ПАРТНЕРКАМ (а не в МЛМ), это только запутает, так как среди "партнерщиков" данная терминология уже достаточно устоялась и когда говорят "двухуровневая партнерка", все сразу понимают, что речь идет о том, что ты не только за свои партнерские продажи будешь получать денежку, но еще и процент с продаж тех, кто зарегистрировался в партнерке через тебя!..
Если же мы напишем - "одноуровневая партнерка", большинство партнеров подумают, что речь идет исключительно о выплате комиссионных за тех, кто купил через твою реф-ссылку...

Словом, пока склоняюсь к вариату - "оставить в описании всё как есть"...

Но с интересом выслушаю любые новые аргументы "за" и "против"...
Всем активнымучастникам данной ветки - огромное спасибо!!!
Татьяне и Вадимиру - персональное СПАСИБО и +!.

Присоединяюсь, плюсы всем троим.

[Владимир Комов]

Я не понимаю каким образом восприятие других людей затруднит такая фраза, скажем:

Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

В партнерских программах КМ,КА,КИ -не продается продукт с сайтов партнеров.

Ну что же, давайте пройдем ещё раз по кругу, может, Вы меня услышите и поймете, что хочу сказать.

Партнерские программы используют элементы сетевого маркетинга, а, значит, их организаторы и участники должны оперировать терминами и понятиями многоуровневого бизнеса:
1. Если кто-то купил продукт с сайта участника партнерки - тут уровневость не причем, это называется - ПРЯМЫЕ ПРОДАЖИ !

Здесь в корне не верный тезис. Не является участник партнерки продавцом.

2. Если, кроме этого, партнеру платят % с продаж лично приглашенных (или подписанных с его реферальной ссылки) вебмастеров, т.е. партнеров его первого уровня - это ОДНОУРОВНЕВЫЙ МАРКЕТИНГ !
3. Если, плюс к этому оплачиваются продажи партнеров 2-го уровня (партнеры твоих партнеров) - то это ДВУХУРОВНЕВЫЙ МАРКЕТИНГ !

Продавец только один он же – производитель и у него партнерская программа.
Участник партнерки не является продавцом, он всего лишь рекомендатель.
Прямая рекомендация- 30%
Косвенная рекомендация -5%
Если в партнерской программе оплата за одну рекомендацию – ОДНОУРОВНЕВАЯ
Если в партнерской программе оплата за две рекомендации – ДВУХУРОВНЕВАЯ.
Разве это не логично или это не по аналогии сетевого маркетинга .

[Татьяна Соколова]

Разве это не логично или это не по аналогии сетевого маркетинга .

Володя, и то, и другое: и не логично, и не по аналогии!

В партнерских программах КМ,КА,КИ -не продается продукт с сайтов партнеров.
... Участник партнерки не является продавцом, он всего лишь рекомендатель.

Термин "продавать" или "рекомендовать" - это краеугольный камень риторических споров и в МЛМ тоже...
На самом деле, без продаж (как их не назови) - нет товарооборота и нет никакого маркетинга вообще...
Поэтому продажи - это база.
А все разговоры вокруг этого – демагогия, если честно, чистой воды!

Я, Вадимир, использовала этот термин "купил-продал" вместо "рекомендаций", "продвижения" и пр. - только и исключительно с Вашей подачи! - думала, что так Вам будет понятнее!
Цитирую Вас:

1.Если кто-то купил продукт через сайт Автора ...
2.Если кто-то купил продукт через сайт участника партнерки ...
3.Если кто-то купил продукт через сайт участника партнерки, который стал партнером через другого партнера...

Так что не зацикливайтесь на словах, а вникните в СУТЬ!

Прямая рекомендация- 30%
Косвенная рекомендация -5%

А вот это – замечательно, славно и понятно. Именно из этих посылов я и исхожу.
ТОЛЬКО КОСВЕННЫЕ рекомендации, только схемы, где вознаграждения предусматриваются не только за личный труд - являются уровневым бизнесом. Если уровней, как минимум, не один, то это – сетевой маркетинг! Если лишь один (как в нашем случае) – то его элементы.

Да только, Аристарх… По-моему, Вы чересчур увлеклись полемикой. Лично я все названия предлагаю послать подальше!
Разве Вы еще этого не заметили? О чем сейчас то спорим? )))

Прочтите внимательней. При чем тут заимствованные и неграмотно истолкованные термины?!

Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

[Татьяна Соколова]

Лена! Не усложняйте. Всё не просто - всё еще проще!

... Когда я говорила о «непонятках», и когда о том же толковали ребята – думаю, все имели ввиду ТЕРМИНЫ («одноуровневая», «двухуровневая», "прямые продажи" и пр.), а также - кто и что под ними подразумевает, не более.. Вовсе не то, что никто ничего не может понять в принципе…

Поэтому, если кого-то термины эти, как выясняется, путают - их просто нужно ИЗБЕГАТЬ! Вот и всё!
Именно это я и предложила:

Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

P.S. Вадимир, "С сайта" можно заменить на "ЧЕРЕЗ сайт", а слово "продажи" - на "покупки" или использовать другие поясняющие фразы на свой вкус - это абсолютно непринципиально! Принципиально "ДВА ВИДА ВЫПЛАТ"! Ну, полагаю, Вы и сами это понимаете.

Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 15 Июль 2008 - 23:50

[Лена]

Лена! Не усложняйте. Всё не просто - всё еще проще!

Да я и не усложняю вовсе

Просто задала вопрос, чтоб лучше понять Вас

Вроде бы вопрос не особо сложный...

(с моей точки зрения, конечно )

Сообщение отредактировал Лена: 16 Июль 2008 - 06:14

[Владимир Комов]

Цитата(Татьяна Соколова @ 15.7.2008, 15:00)
Партнерская программа делает ДВА ВИДА ВЫПЛАТ:
1) за продажи продукта с Вашего сайта (30%)
и
2) за продажи продукта с сайтов всех Ваших партнеров, подключенных по Вашей реферальной ссылке (5%)

Стараюсь вникнуть в смысл, но вижу так.
ДВА ВИДА ВЫПЛАТ ни с одного уровня, а с разных уровней.

А вот это – замечательно, славно и понятно. Именно из этих посылов я и исхожу.
ТОЛЬКО КОСВЕННЫЕ рекомендации, только схемы, где вознаграждения предусматриваются не только за личный труд - являются уровневым бизнесом. Если уровней, как минимум, не один, то это – сетевой маркетинг! Если лишь один (как в нашем случае) – то его элементы.

Так получается:

КОСВЕННЫЕ рекомендации, где вознаграждения предусматриваются не только за личный труд - являются уровневым бизнеса.
ПРЯМЫЕ рекомендации, где сетевик видит выплату вознаграждения только за личный труд – не являются уровневым бизнеса.

Но….
Это было бы так в случае, если партнер купит диск по оптовой цене и продаст по розничной и 30% выплата за личный труд.
Но в нашем примере партнер не участвует в операции купли-продажи и личный его труд на порядок меньше чем, если бы он участвовал, а выплата все та же 30%. В ней забита выплата и за личный труд партнера и полученная экономия от схемы купли-продажи, которую производитель любезно отдает первому партнеру.
Поэтому ВЫПЛАТУ за ПРЯМУЮ рекомендацию, так же как и КОСВЕННУЮ можно назвать уровнем бизнеса.

Да только, Аристарх… По-моему, Вы чересчур увлеклись полемикой. Лично я все названия предлагаю послать подальше!
Разве Вы еще этого не заметили? О чем сейчас то спорим? )))

Конечно, все термины пошлем куда подальше и будем с Вами мило беседовать, тем более мне приятно разговаривать с таким крутым и известным сетевиком, как Татьяна Соколова.
Но, что хотел заметить без обид. «Пусти змейку на шейку, а она и голову откусит».Это я к тому, что Вам бы тоже надо быть внимательной и вникать в смысл, а не видеть только то, что хотите видеть.Позволено было менять ударение, а не имя.
Кстати за свое первое резкое высказывание, которое Вы процитировали в последнем своем посте, я получил уроки по МЛМ. Еще раз спасибо. Честно, полезно было.

[Татьяна Соколова]

Просто задала вопрос, чтоб лучше понять Вас

Ну, теперь то ясность наступила? Или всё-таки нет?

Я то, в общем, свои намерения изначально не скрывала. Действительно и Анатолию подсказать хотелось (все и всё знать то не обязаны), и свой интерес небольшой блюла:

P.S. Я вообще-то не просто так «вцепилась». Меня интересует один из продуктов. Если я подключусь к этой партнерской программе – я ж буду говорить как есть, и никого обманывать не собираюсь. Понимаете меня, Анатолий…

Как видите - ничего таинственного, никаких "тайных мотивов".

[Татьяна Соколова]

Так получается:
КОСВЕННЫЕ рекомендации, где вознаграждения предусматриваются не только за личный труд - являются уровневым бизнеса.
ПРЯМЫЕ рекомендации, где сетевик видит выплату вознаграждения только за личный труд – не являются уровневым бизнеса.

Но….
Это было бы так в случае, если партнер купит диск по оптовой цене и продаст по розничной и 30% выплата за личный труд.
Но в нашем примере партнер не участвует в операции купли-продажи и личный его труд на порядок меньше чем, если бы он участвовал, а выплата все та же 30%. В ней забита выплата и за личный труд партнера и полученная экономия от схемы купли-продажи, которую производитель любезно отдает первому партнеру.

Нет, Володя. Вы просто несколько далеки от этого и поэтому очень узко понимаете ПРЯМУЮ ПРОДАЖУ!
Это не обязательно означает: «купил на складе по оптовой цене, положил в сумку и попёр её по клиентам»…

В системе прямых продаж и сетевом маркетинге ПРОДАЖИ означают факт покупки товара КЛИЕНТОМ – ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ НЕ УЧАСТВУЕТ В БИЗНЕСЕ (а не партнером, участником сетевой программы, дистрибьютором, консультантом, продавцом, рекомендателем… - назовите как хотите). Тут существуют разные, в т.ч. очень гибкие и современные схемы.
Начиная с «сумочного» и «каталожного» (видели девочек с каталогами Орифлейм, Эйвон и т.д.?), заканчивая самостоятельным приобретением клиентом продукта на складе или сервисном центре компании, а также (обратите внимание, Вадимир!) покупками продукта с (через) сайта дистрибьютора!

Последняя возможность уже есть во многих МЛМ-компаниях, н/р в НюСкин, Эйджел и др. Т.е. я на своем сайте размещаю инфо о прелестях продукта и/или бизнеса, либо я, к примеру, на досках объявлений в Инете рекламирую личную страничку сайта компании. Сайт и страничка мои, значит, я – рекомендатель. Клиент заходит, покупает продукт по клиентской цене (высылает деньги компании, а компания ему – продукт). Я знать не знаю этого человека и, более, того – понятия не имею об этой сделке, пока не зайду в свой бек-офис и не увижу у себя в кошельке начислений. Я понятно объясняю? Для меня разницы никакой – соседке я отнесла крем и продала, или сайт и работники компании вместо меня потрудились. Это принципиально один и тот же вид вознаграждений! Это одна и та же строчка в маркетинг-плане.

[Татьяна Соколова]

Конечно, все термины пошлем куда подальше и будем с Вами мило беседовать, тем более мне приятно разговаривать с таким крутым и известным сетевиком, как Татьяна Соколова.

Давайте пошлём! Я ж в 105-ый раз уже предлагаю... Забудьть Вы об этих уровнях!
Без этих терминов вполне можно обойтись безо всякого ущерба для сути.

Но, что хотел заметить без обид. «Пусти змейку на шейку, а она и голову откусит».Это я к тому, что Вам бы тоже надо быть внимательной и вникать в смысл, а не видеть только то, что хотите видеть.Позволено было менять ударение, а не имя.

Ну, ок! Простите, Бога ради. Я ж думала мы шутим с Вами.

Кстати за свое первое резкое высказывание, которое Вы процитировали в последнем своем посте, я получил уроки по МЛМ. Еще раз спасибо. Честно, полезно было.

Пожалуйста, я рада, если Вам что-то пригодилось из написанного. Правда, я, признаться, и не поняла что именно. В любом случае - обращайтесь, если что...

[Лена]

Забудьть Вы об этих уровнях!

Вау!
А об чем тогда разговор-то был..?

Как видите - ничего таинственного, никаких "тайных мотивов".

А это новая модная фишка такая - домысливать за других то, о чем они и не думали?
Если хорошо работает - я тоже воспользуюсь...



Ох уж эти преподаватели...
Пока не убедятся, что урок понят и домашка как сказано сделана будет - домой не отпустят... (зачет не поставят, курсач не подпишут...)


А для МЛМ - просто находка, наверное - такой подход!..

Да что там говорить - такого менеджера по продажам - с руками любая фирма оторвет!!!

[Татьяна Соколова]

Вау!
А об чем тогда разговор-то был..?

Разговор был о том, что в описании партнерской программы Анатолия Белоусова присутствует некорректный термин, который всегда означал и означает не то, что подразумевает владелец партнерки. И вовсе не обязательно вместо него использовать правильный, если это кого-то путает или смущает из соображений коммерческой привлекательности бизнес-предложения. Без этих терминов можно вовсе обойтись, описав преимущества этого бизнеса другими, понятными и аппетитными словами и выражениями.

Самый лучший аргумент - это здравый смысл. Всегда в это верю и до последнего надеюсь, что он восторжествует.

А для МЛМ - просто находка, наверное - такой подход!..
Да что там говорить - такого менеджера по продажам - с руками любая фирма оторвет!!!

Наверное это комплимент...
Если "да" - то сердечное спасибо, Лена!

Сообщение отредактировал Татьяна Соколова: 16 Июль 2008 - 22:06

[Анатолий Белоусов]

Последняя возможность уже есть во многих МЛМ-компаниях, н/р в НюСкин, Эйджел и др. Т.е. я на своем сайте размещаю инфо о прелестях продукта и/или бизнеса, либо я, к примеру, на досках объявлений в Инете рекламирую личную страничку сайта компании. Сайт и страничка мои, значит, я – рекомендатель. Клиент заходит, покупает продукт по клиентской цене (высылает деньги компании, а компания ему – продукт). Я знать не знаю этого человека и, более, того – понятия не имею об этой сделке, пока не зайду в свой бек-офис и не увижу у себя в кошельке начислений. Я понятно объясняю? Для меня разницы никакой – соседке я отнесла крем и продала, или сайт и работники компании вместо меня потрудились. Это принципиально один и тот же вид вознаграждений! Это одна и та же строчка в маркетинг-плане.

>Последняя возможность уже есть во многих МЛМ-компаниях...

Хм...
Это просто МЛМ-щики стали использовать принципы партнерских программ!..
А раз так - то они и должны перенять терминологию "партнерщиков", а не наоборот!..


Шучу, шучу, конечно же...

[Dismal]

Если позволите, я согласен с вами обоими.

[Татьяна Соколова]

Если позволите, я согласен с вами обоими.

Вот молодец! Какая толерантность!

[Анатолий Белоусов]

Вот молодец! Какая толерантность!

ТОЛЕ-рантность...

Сорри за офтоп...

[Татьяна Соколова]

ТОЛЕ-рантность...

Хм... Так если толерантность к ТОЛЕ, так это вообще восхитительно гибко! Тем более молодец!

[Татьяна Соколова]

Анатолий, а если по существу?
Я конечно на всякий случай спрашиваю. Может мне и никчему, я еще не решила. А может мне аж один разок это пригодится (Вы знаете где я возможно Ваш учебный курс упомяну)...
В любом случае, Анатолий, я всегда говорю так, как есть...
Т.е.: я могу написать, что в условиях "ошибка", что там "написано неправильно", "на самом деле - так и так...". Или это будет считаться нелояльностью или чем-то там типа того? (Я как-то предпочитаю такие вещи на берегу выяснять).