Перейти к содержимому

Фотография

ПИФы в 2008-2017 годах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 523

#61 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2008 - 18:19

Анатолий! Подскажите, пожалуйста, на основании чего Вы делаете такое заявление:

Все понятно насчет ИМХО, но все же...
С какого такого перепоя мы будем расти, а они нет? :)



С такого перепоя, что российская экономика - сильна, как никогда!
И если не произойдет ничего экстраординарного - будет укрепляься и дальше!
А вот по западным экономикам начавшийся кризис ударит очень и очень нехило!
И на фоне нашей - их экономики будут к тому моменту пищать и поскрипывать... :blink:
Деньги же все тех же западных инвесторов - будут как ныне искать НАДЕЖНОГО пристанища...
И именно российский ФР, скорее всего, окажется таким пристанищем, тем более - что он достигнет к тому моменту уровня долгосрочной трендовой!..
Что и будет обсловливать переток западных капиталов именно сюда, обратно к нам, откуда в настоящее время они - утекают...
Разумеется, если наша экономика действительно продемонстрирует свою прочность...

ИМХО... :blink:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


На правах рекламы

#62 serg21

serg21

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 473 сообщений
17
Хороший
  • Страна, Город:
    Жидомасонське лігво UA
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2008 - 20:18

главное что все ИМХО :)
  • 0

#63 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2008 - 22:13

главное что все ИМХО :)



Разумеется! :blink:
Я ж всего лишь свои мысли выссказываю, всего лишь своё вИдение ситуации...
А поскольку я - самый обычный человек, то как и все люди могу ошибаться... :blink:

Ни на какую "Абсолютную Истину" никогда не претендовал и не претендую!!! :blink:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#64 Ярослав

Ярослав

     

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 557 сообщений
274
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2008 - 22:19

Что и будет обсловливать переток западных капиталов именно сюда, обратно к нам, откуда в настоящее время они - утекают...


И в какие компании западные инвесторы будут вкладывать капитал?
  • 0

#65 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2008 - 23:52

И в какие компании западные инвесторы будут вкладывать капитал?



Об этом подробно - в Киберсант-Инвесторе!.. :)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#66 Apol76

Apol76

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
2
Обычный

Отправлено 04 Сентябрь 2008 - 13:46

Здравствуйте всем! Хочу задать несколько вопросов опытным инвесторам.

Немного предисловия, имел неосторожность войти в рынок ПИФов в 20 числах сентября 2008, при РТС = 1713.5, затем, как это всегда бывает ))) прочитал статьи в конференции и понял, что поторопился.

Отталкиваясь от мнения Анатолия и от общей тенденции, описанной в ветке о «финансовом Армагеддоне» пытаюсь рассуждать так, тренд падающий, предстоит отскок в район 2000-2200 РТС, затем новое падение до 1000-1100 РТС, затем разворот и восхождение, если что не так, прошу поправить. Графически (упрощенно) примерно так:

Изображение

Назовем точкой «А» точку вхождения в рынок (1713.5 РТС), точка «В» дальнейшее падение, что и происходит, точка «С» предполагаемый отскок, «D» – начало восхождения. Исходя из этого, предполагаю несколько сценариев развития:
1.Докупать паи во время падения (до точки «В») тем самым усреднять цену вхождения или убытки, или не делать этого и просто дождаться отскока?
2. В точке С выйти в кэш или как вариант перейти в ПИФы облигаций этой же УК?
3. Какова вероятность того, что отскок произойдет, и когда его ожидать?

Возможно, есть и другие, более рациональные варианты, буду благодарен всем за ответы.

Андрей.
  • 0

#67 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Сентябрь 2008 - 14:28

Отскока до 2000-2200 уже можем и не увидеть... ;)
Если случится - считайте, что Вам крупно повезло!!!

Полагаю, отскок начнется от уровней порядка 1450-1400 по РТС...
Так что, можно попытаться и усредниться, здесь Вы правы... :D

Ну, а затем, когда начнется коррекция от уровней 1450-1400 по РТС - ловите момент, и как только баланс Ваших паев выберется в плюс (с учетом всех надбавок и скидок УК) - выходите в кэш!..

Не подавайтесь эйфории и не пытайтесь ловить самый-самый верх отскока!
Помните, что погашение паев - может занимать день-два, а за эти день-два, уже после того, как Вы отдали распоряжение о погашении паев, с рынком может произойти всё, что угодно и значения, по которым Ваши паи будут закрыты "де факто" - могут сильно отличаться от тех уровней, на которых Вы надеялись закрыть паи!..
Вышли в плюс - не рискуйте и закрывайте позицию!

Не рекомендую и ПИФы облигаций - может оказаться тоже не очень надежно в текущей-то ситуации...
В деньги! И на срочный банковский депозит, в ожидании 1100-1000 по РТС, откуда и можно будет начинать снова входить в рынок с долгосрочными целями...


Все сказанное - ИМХО...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#68 Apol76

Apol76

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
2
Обычный

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 11:12

Полагаю, отскок начнется от уровней порядка 1450-1400 по РТС...
Так что, можно попытаться и усредниться, здесь Вы правы... ;)

Ну, а затем, когда начнется коррекция от уровней 1450-1400 по РТС - ловите момент, и как только баланс Ваших паев выберется в плюс (с учетом всех надбавок и скидок УК) - выходите в кэш!..


Здравствуйте Анатолий.

На 15:08 05.09.09 РТС 1410, не думал что так быстро и резко! Судя по всему сейчас начнется паника. Имеет смысл докупать для усреднения или, подождать 1-2 дня и наблюдать за ситуацией?

Андрей.
  • 0

#69 staut

staut

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 139 сообщений
11
Хороший
  • Страна, Город:
    Симферополь
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 11:20

Инфляция по России и так до конца года должна снизиться, и весьма существенно... ;)

Мультивалютная, так как до конца не понятно дальнейшее поведение основных валют, прежде всего доллара и евро...
С одной стороны, сам собой напрашивается ревальвационный сценарий доллара, с другой стоорны, возможны на фоне кризиса и совершенно непредсказуемые выкрутасы, спосбные перевернуть всё с ног на голову...
То есть, долар может как резво начать отрастать сейчас, так и после хорошего отскока возобновить падение...
Чтобы подстраховаться от всех таких неожиданностей и диверсифицировать свой вклад по максимуму, я и предложил такой ход -- держать деньги не просто в рублях, а именно в мультивалютной корзине (например: рубли - 60%; евро - 25%; доллар - 15% или: рубли - 50%; евро - 25%; доллар - 25% ) на СРОЧНОМ (где процент выше) банковском депозите...

ИМХО, разумеется...

Доброго времени суток!
Вопрос к "соплеменникам": как все эти ценные советы применять жителям Украины? Братья-украинцы (заменено фильтром нецензурных слов), кто-либо уже открыл мультивалютный срочный депозит в укр.банке? Откликнитесь, пожалуйста!
И второй вопрос: обучение в Элит-курсе предусматривает, что делать с гривной инвесторам, у которых украинская прописка?
Заранее блогодарен за ответы.
  • 0

#70 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 13:45

Здравствуйте Анатолий.

На 15:08 05.09.09 РТС 1410, не думал что так быстро и резко! Судя по всему сейчас начнется паника. Имеет смысл докупать для усреднения или, подождать 1-2 дня и наблюдать за ситуацией?

Андрей.



Уровень 1400 - достаточно сильный!!!
Через 1-2 дня может уже отскочить весьма и весьма существенно.
Скорее всего именно сейчас нащупали локальное дно...
ИМХО - если решили-таки усредняться, нужно это делать именно сейчас...

Опять же, ИМХО - сейчас как раз и должны начать отскакивать...
Вообще, движуха вверх в ближайшие недели может составить порядка 300-500, но на конец осени (или на конец года) - видится обратный спад, возможно даже в район 1200...

Всё сказанное - ИМХО!.. ;)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#71 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 13:53

Вопрос к "соплеменникам": как все эти ценные советы применять жителям Украины? Братья-украинцы (заменено фильтром нецензурных слов), кто-либо уже открыл мультивалютный срочный депозит в укр.банке? Откликнитесь, пожалуйста!


Не хочется Вас пугать или разочаровывать, но для Украины и гривны - наступают черные времена, по всей видимости... :D

А от фондового рынка Украины надо было держаться уже с начала этого года как можно дальше!!!

Если решили формировать мультивалютную карзину, самое оптимальное на мой взгляд, это: РУБЛЬ - 50% ; ЕВРО - 20% ; ДОЛЛАР - 30%.
От гривны, имхо, лучше держаться совсем-совсем подальше...

ИМХО!..

И второй вопрос: обучение в Элит-курсе предусматривает, что делать с гривной инвесторам, у которых украинская прописка?


Нет, про гривну и Украину в Элит-курсе речи вообще не идет...
Но Вы можете самостоятельно проводить параллели и адаптировать те знания, которые даются для российского и западных рынков - применительно на Вашу Украинскую прописку... ;)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#72 WoLFfiCk

WoLFfiCk

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 14:11

Здравствуйте Анатолий.

На 15:08 05.09.09 РТС 1410, не думал что так быстро и резко! Судя по всему сейчас начнется паника. Имеет смысл докупать для усреднения или, подождать 1-2 дня и наблюдать за ситуацией?

Андрей.


Аналогичный вопрос. Уж у меня то ситуация вообще на букву "х"...
  • 0

#73 WoLFfiCk

WoLFfiCk

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 14:31

Вижу, сверху. Будем на что то решаться.
  • 0

#74 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 17:32

Ребята, не забывайте только, что всё, что я говорю - это лишь моя субъективная точка зрения!
Рынок - есть рынок, он по определению должен быть непредсказуем, и принимая те или иные торговые решения - руководствуйтесь только СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВОЙ!!!

Да, по идее - уже на следующей неделе должен начаться отскок!
Я лично думаю, что сегодня было дстигнуто локальное дно.
Но...
Не забывайте, что рынок может просто забить на мнение Анатолия Белоусова :D и повести себя совсем иначе, не так, как мы с вами от него ждем... :D

Главное - все кто застрял в лонгах сейчас - при отскоке постарайтесь закрыть позиции в безубыток или с минимальными потерями!..
Если есть средства для усреднения - осторожненько усреднитесь...

Но не впадайте в эйфорию!..
Я уверен, когда начнется отскок (а он может оказаться очень впечатляющим), очень многие начнут орать, что рынок развернулся и теперь нас ждет рост и только рост... :D
Мой совет - не поддавайтесь на это! Не позволяйте ЭМОЦИЯМ одержать верх над разумом!
Не жадничайте и как только выскочите в безубыток - фиксируйте позиции!!!

Потому как, вслед за отскоком - рынок снова швахнется вниз! К долгосрочной трендовой...
Долгосрочная цель по рынку сейчас: 1100-1000 по РТС. Это как мнимум!!!
А если всё совсем окажетя плохо, то и вовсе 800-500 по РТС!.. ;)

Закупаться В ДОЛГОСРОЧКУ - мы с Вами будем только начиная от уровней 1100-1000, не раньше!!!

Всё сказанное - ИМХО... B)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#75 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 19:02

Кстати, в дополнение моих собственных измышлизмов, только что наткнулся в Сети на весьма любопытное мнение (осбо интересно, что очень схожие выводы, но сделаны они на совершенно ином материале!)...

Цитирую:

...Тут умные люди говорят о странных движняках в опционах, сильно напоминающих афёру. Назывались две потенциальные координаты дна - 1400 пунктов по РТС и 12 сентября - они как раз выводятся из цифр открытого интереса на опционах и даты экспирации. Потом - отскок, пунктов на 300-500, но уже на конец осени залив обратно к 1200...

История началась с того, что в мае, когда индекс бил рекорды, неожиданно и очень сильно вырос открытый интерес на сентябрьских 1600-м и 1700-м пут-опционах. Народ ржал и крутил пальцем у виска, теперь не ржёт. На фьючерсах на индекс тоже серьёзные цифры ОИ.
Делается такой вывод, что нерезы, готовясь выводить деньги с ФРРФ заблаговременно на самых хаях конкретно зашортили рынок на производных инструментах, дабы скомпенсировать себе убытки от падения цен на акции.
Проблема даже не в том, что нашу финсистему опустят дополнительно на несколько ярдов. Проблема в том, что нае..нными контрагентами скорее всего являются некрупные российские финучреждения, и так находящиеся в нелучшей форме.

Вобщем, если рынок будет падать прежними темпами всю следующую неделю, и на экспирацию 12-го выкатится на уровнях 1300-1400, то в понедельник 15-го нам с ненулевой вероятностью могут вынести и предъявить остывающую тушку какого-нибудь российского банка или фонда.

Другой вариант - государство вмешается и интервенциями задерёт акции выше страйка, оставив буржуев с носом. Однако, буржуи могут добиваться именно этого - чтобы слить побольше по высоким ценам.

Ещё один вывод - после того, как пройдёт экспирация, пружина разожмётся и акции выстрелят вверх. Но тут стоит обратить внимание на необычно высокий ОИ на 1200-х декабрьских путах...



В общем, предстоящая неделька обещает быть весьма и весьма интересной и многое проясняющей!.. :D

;)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#76 igoritsa

igoritsa

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
0
Обычный

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 13:42

Интересный материальчик...

А как насчет таких инструментов? :rolleyes:
  • 0

#77 M.A.D.12Dog

M.A.D.12Dog

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 186 сообщений
170
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 14:35

Интересный материальчик...

А как насчет таких инструментов? :rolleyes:



Если вы посмотрите вторую страницу этой темы, то увидите, что этот вопрос уже обсуждался. :blush:
  • 0

#78 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 14:35

Интересный материальчик...

А как насчет таких инструментов? :rolleyes:



Обсуждали здесь: http://forum.e-comme...p...ost&p=63495
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#79 igoritsa

igoritsa

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 62 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 06:37

Если вы посмотрите вторую страницу этой темы, то увидите, что этот вопрос уже обсуждался. :rolleyes:

Обсуждали здесь: http://forum.e-comme...p...ost&p=63495

Спасибо! В принципе я где-то в этом же направлении мыслил...
  • 0

#80 WoLFfiCk

WoLFfiCk

    Ученик

  • Киберсанты
  • PipPip
  • 16 сообщений
0
Обычный

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 09:40

Исповедь, или что-то вроде того:

К 1200 движемся однако... Отскоком и не пахнет...

Я пока эта хрень не рухнет до 1000 а то и до 900 (желательно ниже), никому ни копейки не отдам ( а усредниться всё равно придётся, назло врагам).

И так нервищи все измотаны.

Я вот не могу понять, а как же долгосрочные инвестиции по своей сути? Что, так теперь всё время дёргаться придётся?

А, кстати, кто даст гарантии, что например через 5 лет например(как все рекомендуют входить в ПИФы) не будет ещё хуже?, или по нолям например?, когда за этот же период тот же банк накрутит огого.

Всё, на морально волевых жду выхода в 0, или в маленький плюс желательно, и вылазю из этой шарманки! ( в паре фондов по копеечке оставлю, на всякий случай).

Держал бабки в банке на депозите всю жизнь, так спокойно, хорошо, чётко знаешь размер приварка. А теперь...

Чувствую себя жалкой шестёркой в лапах олигархов.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей