Сообщений в теме: 19

[Анатолий Белоусов]

Сбербанк скорректировал цены на монеты...


"Сеятель":

Покупка- 5140
Продажа- 6200

"Победоносец":

Покупка- 5160
Продажа- 6000


Прайс лист - http://www.sbrf.ru/r...nload/COINS.RTF

[Анатолий Белоусов]

Краткосрочный прогноз динамики движения цен на золото от Freetrader'a:

...Думаю, без уточнений не обойдется...

Картинка краткосрочных "свингов" по золоту и доллару видится такой:
1) 875 было пока дном, и на часовом графике нарисовалась бычья дивиргенция RSI с ценой, значит, на повестке еще один отскок, вероятно на 890.
2) После отскока жду финального падения и дна 21 января. Движение будет сильным, но судя по поддержке, ниже 850, скорей всего, не уйдет (или клюнет, но ненадолго).
3) Вслед за этим - консолидация и небольшой рост под конец января - в начале февраля, и на радостях от очередного снижения ставки, еще один хай (чуть пониже 900).
4) Ну и наконец, в районе 8-11 февраля видится финальное дно. На каких уровнях, сказать пока трудно, надо посмотреть на закрытие 21 января. Все, финита ла коррекция.
5) Вслед за этим - ралли до апреля. Причем и на золоте, и на других металлах (наибольшую "прыгучесть" покажет серебро).
И откат на долларе.

Серьезная ревальвация доллара, думаю, начнется лишь в апреле-мае 2008. А пока ему лишь делают искусственное дыхание, оттащив от критических отметок и погасив панические настроения. Вот такой мой прогноз.

[Анатолий Белоусов]

От 02.02.2008

1) По ряду признаков, золото приближается к точке ключевого многонедельного разворота вниз. Точка пика проецируется на эту пятницу;
2) Падение может составить 70-150 долларов;
...
4) Движение может быть очень сильным и основное дно вполне вероятно может случиться уже в первой половине или на крайняк где-то в середине февраля (напр., очень подозрительными выглядит 8-го / 11-го февраля).
....
З.Ы. Подозреваю, что на всех прочих комодах и европейских валютах (к доллару) будет происходить примерно то же самое.

[Анатолий Белоусов]

Занятный материалец на тему так взбудоражевшего многих резкого снижения золота...

Оригинал (на англ яз.) тут: http://seekingalpha....-silver-markets
Перевод (см. ниже): (с) 22.08.2008, Alexander Maltsev


--------------------------

Нестыковка между спросом и предложением на рынках золота и серебра

Джеймс Конрад


Выложено в сети: 18.08.2008




В данный момент в Индии и Северной Америке имеется огромный спрос как на золото, так и на серебро. В североамериканских магазинах серебра не найти. В индийских магазинах не осталось ни золота, ни серебра. Даже в индийских банках нет ни золота, ни серебра. Крупные западные банки, располагающиеся в Нью-Йорке и Лондоне – ключевые игроки на рынках металлов – контролируют торговлю и золотом, и серебром. Из Индии приходят известия о том, что эти банки отказываются продлять индийским банкам кредитную линию, заставляя мелкие банки сначала осуществлять доставку клиентам, собирать деньги и оплачивать кредит прежде чем им можно будет отгрузить очередную порцию золота или серебра. Это очень, очень необычно: как правило, если крупный банк знает, что у его банка-клиента имеются чёткие заказы, он выделяет ему более обширную кредитную линию. Но не сейчас.

Своим отказом расширить кредитную линию крупные банки, в сущности, ограничивают очень скудное предложение. К примеру, большая часть физического серебра резервируется для промышленного использования, а инвесторы просто-напросто не могут получить ничего – разве что только после многомесячного ожидания. Магазины, ориентирующиеся на инвесторов, стоят пустыми, а Монетный двор США заморозил чеканку монет. Всё имеющееся предложение, кажется, резервируется для промышленных потребителей: в промышленности невозможно заменить реальное серебро бумажными расписками на него, потому что бумага не имеет физических свойств серебра. Так что, по-видимому, всё предложение направлено на удовлетворение спроса промышленных потребителей и, в меньшей степени, подальше от сжимающихся кредитных линий, на удовлетворение спроса ювелиров. Что же касается инвесторов – ну, им приходится «мёрзнуть на улице». Им остаётся либо принимать бумажные расписки, либо ничего. Самая интригующая ошибка, которую допустил картель, заключается в том, что они не удовлетворили спрос Монетного двора США, который исчерпал свои запасы серебра, таким образом доказав наличие жёсткого дефицита.

Между прочим, отказав индийским банкам в продлении кредитных линий, ювелирная промышленность Индии и в части золота, и в части серебра ставится в безвыходное положение. Индии не позволяют вычерпывать с рынка драгоценные металлы в тех количествах, спрос на которые гарантированы, учитывая низкие цены и множество невыполненных заказов, уже лежащих в индийских учреждениях. Иными словами, крупные банки – ключевые участники рынков драгметаллов – управляют поставками физического золота и серебра с тем, чтобы искусственно занизить поставленные партии, под тем предлогом, что «индийцы исчерпали свои кредитные линии».

Счастливейший для западных банкиров момент заключается в том, что из западные рынки в целом чуть ли не на 90% основаны на бумаге (за исключением некоторого промышленного и ювелирного спроса). На громадном фьючерсном рынке COMEX, можно сказать, едва ли какая-то унция настоящего золота или серебра меняет хозяина. Всё это – бумага, которую безостановочно передают из рук в руки. Бумажные рынки буквально наводнены "расписками" на якобы золото и серебро, которое предположительно находится в крупных банковских хранилищах Лондона или Нью-Йорка. Рынок переполнен бумагой, а крупные банки (может быть, на деньги ФРС?) платят крупные суммы дилерам второго эшелона, чтобы те взяли это искусственно созданное "золото и серебро" в аренду. В нормальных условиях тот, кто берёт в аренду что-нибудь ценное, должен за это платить. Но теперь дилерам второго эшелона платят, чтобы они взяли в аренду и золото, и серебро. Но, с другой стороны, если это фальшивка, значит, она не настолько уж ценная...

Всё же, допустив такую оговорку, надо сказать, что бумажные расписки имеют большую ценность, фальшивы они или нет. Дилеры второго эшелона могут, в соответствии с правилами CFTC, использовать их во фьючерсных контрактах, опционах и т.д., потому что бумажные расписки на лежащее в хранилище золото и серебро можно использовать как совершенно легальное «покрытие» во фьчерсных контрактах. Чтобы понять природу бумажных расписок, нам стоит совершить путешествие во времени к групповому иску против «Морган Стэнли». В иске говорилось, что «Морган» утверждал, что он от имени различных клиентов купил физическое серебро и хранил его в своём хранилище в Нью-Йорке. Говорилось также, что «Морган Стэнли» обманывал своих клиентов с 19 февраля 1986 г. по 10 января 2007 г. Согласно иску, банк никогда не покупал никакого серебра, но, в то же время, продолжал выставлять клиентам счета за хранение воображаемого металла. «Морган Стэнли» - один из крупнейших инвестиционных банков мира. Он один из ключевых игроков на рынке драгоценных металлов. В то же время, согласно судебному иску, выданные клиентам бумажные расписки на лежащее в хранилище серебро оказались ложью чистой воды. Интересно, что «Морган Стэнли» оправдывался, в том числе, тем, что просто-напросто следовал «стандартной банковской практике». Чтобы получить более подробную информацию об этом деле, нажмите здесь.

Очевидно, это стандартная практика для Уолл-стрит – направлять людям ежемесячные отчёты, уверяющие, что фирма держит в хранилище реальные драгметаллы, требовать оплату за хранение, но в действительности ни покупать, ни хранить ни унции. В конечном счёте «Морган» предпочёл втихушку умять это дело за много-много миллионов долларов, чем пойти на судебные слушания. И это, по-видимому, показывает, что они виновны. Я верю – и вы вскоре убедитесь, что на то есть свои основания, – что большая часть бумажных расписок на серебро и золото, а также коллапс цен, являются близкими родственниками расписок «Моргана Стэнли».

Логика недвусмысленно гласит, что так называемый металл обязан быть воображаемым, и я скоро скажу вам, почему. В то же время, по каким-то причинам, несмотря на групповые иски подобные описанному выше, никто не требует его показать. Большинство людей полагают, что банки, подобные «Морган Стэнли», честны с клиентами, и что они не станут выпускать фальшивые бумажные расписки. Но, раз они делали это раньше, по всей видимости, они делают это и теперь. И в этом может заключаться ключ к пониманию манипулирования рынками драгоценных металлов.

Если вы – огромный банк с короткими позициями на сотни миллиардов долларов, и вы знаете, что цена вот-вот рванёт вверх, у вас имеется два пути. Вы можете вести себя честно, подобно большинство частных и институциональных игроков, и покрыть свою короткую позицию по рыночным ценам, даже если это может привести к убыткам. Или же вы можете вести себя нечестно. Большинство банков и хедж-фондов не имеют возможности вести себя нечестно, даже если они того хотят.

Однако, если вы – дилер первого эшелона, имеющий дело напрямую с ФРС, ЕЦБ или Банком Англии, или со всеми тремя одновременно? Если так, тогда у вас имеется исключительно полная информация и контроль за рыночной площадкой, потому что ваши подразделения глубоко внедрились в глобальную торговую систему, а мощные компьютеры позволяют вам анализировать все рынки в течение считанных минут или даже секунд. Вы владеете долями во всех крупных биржах вроде NYSE, Nasdaq, COMEX, NYMEX и LME.

В отличие от институциональных инвесторов среднего или малого размера, вы находитесь в положении, когда вы можете играть нечестно (если захотите) и получить прибыль от нечестности. Поскольку все заявки, тем или иным образом, идут через вашу контору или одну из горстки других крупных игроков, вы будете знать, где расположены ключевые стоп-лоссы несвязанных с вами игроков (играющих и в длинную, и в короткую). Имея эти данные, вы готовы манипулировать любым рынком, особенно небольшими сырьевыми вроде рынка золота или серебра.

Первое, что вам нужно сделать – выпустить большое количество ложных бумажных расписок на якобы лежащее в вашем хранилище золото и серебро. Ни того, ни другого металла там на самом деле нет, но это не имеет значения, поскольку вы – крупный престижный банк, и никто не посмеет усомниться, когда вы говорите, что металл лежит в хранилище. Затем вы предлагаете эти расписки «в аренду» любым дилерам второго эшелона, которые выразят желание поиграть в этой игре. Продавать свои расписки напрямую вы не хотите, потому что тогда вы можете в конечном счёте столкнуться со спросом на реальный металл, как то было в случае с «Морганом Стэнли». В действительности у вас не хватит металла на покрытие своих расписок, поэтому вы хотите, чтобы операция заняла ограниченное время. Именно поэтому вы даёте свои расписки в аренду на определённое количество месяцев. Если вы видите, что мелкие дилеры опасаются брать такие расписки в аренду, вы поощряете их, субсидируя отрицательной процентной ставкой – иными словами, вы платите им, чтобы они приняли якобы золото и серебро.

В точности это и происходит на рынке драгоценных металлов, прямо сейчас. Аренда золота и, в особенности, серебра, субсидируется. Неделю назад, если вы были дилером, вы могли получить от ключевых для рынка банков в аренду золото или серебро и, – как бы то ни казалось невероятным – ВАМ БЫ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИЛИ! В конце этой статьи я поместил таблицу, показывающую текущие отрицательные ставки для различных металлов. Дилеры, берущие в аренду расписки на фальшивый металл, могут выпускать фьючерсные контракты или иные производные инструменты. Тот факт, что у них имеются договорные расписки на металл, подразумевает, что они выполнили требования по «покрытию», наложенное федеральным регулятором, CFTC. Регулятор никогда не давал себе труд аудировать хранилище, чтобы убедиться, что золото или серебро там действительно есть, так что об этом вам беспокоится не приходится. Вы же крупный банк! Вы сказали, что оно там. Вам верит каждый, как верили «Моргану Стэнли» его клиенты. Вы даже можете быть самим «Морганом Стэнли».

Как бы то ни было, вы изначально выписываете множество расписок на фальшивый металл, и, таким образом, за очень короткое время выписывается множество фьючерсных контрактов, которые наводняют рынок на биржах вроде COMEX и LME, где чуть ли не все транзакции происходят на бумаге, а реальный металл редко меняет хозяев. И, между тем, если вы – крупный банк, вы знаете, что делать: вы выпускаете в точности столько субсидированной "драгметаллической" бумаги, чтобы автоматически сработали стоп-лоссы. Цена идёт вниз по мере того, как выполняются заявки на продажу. Это, в свою очередь, приводит к срабатыванию всё большего и большего числа стоп-заявок, и процесс напоминает падение домино – срабатывают всё новые и новые стоп-лоссы, и так – до тех пор, пока цена обрушится. Если операция прошла успешно, а коллапс достаточно суров, уверенность рынка в достаточной степени пошатнулась.

Нарушение эмоционального фона участников продлится не вечно – нельзя дурачить всех постоянно. Но временно, жестоко обжёгшись, инвесторы будут отказываться от покупок. На рынке реального металла, как то происходит сейчас в магазинах и в Америке, и в Индии, покупатели не исчезнут. Физический металл по-прежнему будет в серьёзном дефиците, так что металл быстро исчезнет с прилавков: цена опустится ниже, чем то диктуют рыночные силы спроса и предложения. Но покупатели с реального рынка смотрят на цену COMEX и Лондонской биржи металлов, потому что верят, что это честные биржи, хотя на деле это может быть и не так.

Цены на этих биржах определят цены в магазинах, и когда цена резко уходит вниз, вдруг оказывается недостаточно продукта для продажи – его раскупают все. Иными словами, создаётся неравновесная ситуация между спросом и предложением – нет достаточного предложения для удовлетворения спроса по столь низким ценам. Потому-то возникают задержки с доставкой, а то и просто-напросто дефицит. Всё это и происходит, происходит прямо сейчас на рынке золота и серебра. Происходит не только с обычными инвесторыми, но даже и с Монетным двором США, который заморозил чеканку золотых монет и ограничил продажу серебряных.

Как бы то ни было, когда уверенность рынка в достаточной степени пошатнулась, мы можем действовать дальше. Мы избавляемся от наших коротких позиций на рынке фьючерсов, откупая огромные количества длинных позиций на COMEX, по очень низким ценам. Мы также закрываем большое число позиций в «тёмных озёрах» капитала, которые есть не что иное как малоизвестные тайные частные биржи, контролируемые крупными банками. В итоге мы потратили на эту операцию некоторую сумму, но это совсем немного по сравнению с теми деньгами, потери которых нам удалось избежать. Мы оплатили субсидии на аренду, но нам не пришлось покупать золото или серебро, поскольку оно недоступно, и в нашем хранилище пусто. Вот таким способом группа крупных банков могла вызвать обрушение цены, чтобы избежать сотен миллиардов долларов потенциальных потерь, или войти в длинную с целями получить сотни миллиадов долларов потенциальной прибыли.

В отличие от того, что говорят нам «специалисты» по CNBC, "Блумбергу" и т.д., цена на золото не имеет ничего общего со стоимостью доллара или нефти. Не имеет значение, чего стоит доллар относительно евро, фунта стерлингов или зимбабвийской валюты. Важно лишь, какие факторы спроса и предложения существуют для золота. Да, спрос немного упадёт, если цена идёт вверх, к примеру, в евро, потому что евро теряет в цене. Но действительно важное значение играет не то, сколько стоит золото в евро, йенах или долларах, а то, достаточен ли спрос на то, чтобы исчерпать без остатка всё имеющееся предложение.

Золото котируется в долларах, но пока люди, что держат в руках доллары, евры, йены, юани или зимбавбийские доллары, желают платить то, за сколько продаётся золото, на честном рынке его цена должна расти. Очевидно, достаточно людей желают платить за золото и серебро по виденным ранее ценам $978 и $19.50 за тройскую унцию, поскольку Монетный двор США по этим ценам не сумел найти достаточно металла, и был вынужден приостановить чеканку монет.

Это доказывает, что люди в любой валюте более чем охотно набивали карманы золотом и серебром в таких количествах, что дефицит уже был в наличии до обрушения цен, в особенности на рынке серебра. Правда, что люди в странах победнее, таких как Индия, могли снизить потребление.

Но, в то время как они снижали траты, спрос на золото и его потребление в Северной Америке (включая Канаду и США) взлетел до небес. К примеру, до того, как Монетный двор США из-за дефицита приостановил производство монет, статистика Двора показала, что он в этом году чеканил в 2.5 раза больше золотых и чуть ли не в 4 раза больше серебряных монет, по сравнению с прошлым. Слитки золота и серебра в форме также влёт уходили с прилавков магазинов Северной Америки.

Резюмирую: когда цены были высокими, металлы покупало достаточно людей для того, чтобы исчерпать предложение. Основы экономики: в условиях свободного рынка это значит, что цены обязаны расти.

Но мы живём не в мире свободных рынков. Вместо этого мы живём в мире Оруэлла, в "1984". Добро пожаловать в мир ФРС и Группы поддержки рынков (PPT), где 2+2=5, где синее – жёлтое, а чёрное – белое. Всё так, как говорят они, а не так, как должно быть. Добро пожаловать в мир контролируемых бизнес-СМИ, где «спецы» будут говорить и делать всё, что угодно, чтобы убедить вас забыть правила сложения и всё, что вы видите. Нет, говорят они – на самом деле, это не так. То, что ты видишь – не то, что есть на самом деле. Лучше поверь в то, что мы говорим! Мы это можем! У нас особые умения. Это новый мировой порядок. Мы можем доказать, что 2+2=5. Только отдай нам свои деньги, и мы всё покажем!

Но давайте вернёмся к реальности. В данный момент практически ни один розничный дилер на рынке Северной Америки не может с уверенностью сказать, когда он может получить большие количества серебра. У них не осталось запасов на продажу, а это значит, что спрос высок. В пятницу, когда золото на COMEX рушилось в цене, Монетный двор США приостановил чеканку золотых монет, потому что не может найти достаточных количеств золота! Этого не могло бы произойти, если бы крупные банки продавали на рынке расписки на реальный физический металл. В самом деле, Двор начал ограничивать продажу серебряных монет два месяца назад, когда у него появились проблемы с покупкой серебряных слитков. Говорят, что требуются недели или месяцы, чтобы Perth Mint в Австралии доставил физическое золото и серебро, несмотря на то, что инвесторы уже должны были бы иметь металл. Предполагают, что его просто держат в хранилище PM, но становится всё труднее и труднее вытащить его из этого «хранилища». А между тем, как сказано выше, индийские дилеры на рынке золота и серебра, оптовые торговцы и банки – они все могут похвастать пустыми сейфами и хранилищами. Ничего подобного не могло бы произойти, если бы спрос был скуден, а предложение – обильным.

У нас нестыковка между реальными рынками и рынками воображаемыми. COMEX и LME – рынки воображаемые, контролируемые крупными банками. Они обязаны быть вовлечены в манипуляцию рынком, поскольку ничто не может объяснить коллапс цены в тот момент, когда развился хронический дефицит металла в свете повышенного спроса. Группа крупных финансовых институтов, глубоко внедрённая в глобальную торговую систему и ключевая на рынках золота и серебра, намеренно вызвала временную панику в своих целях. Эти порочные персонажи в конце концов сумеют закрыть свои позиции по низким целям и, вполне возможно, даже займут заметную длинную позицию. Этот процесс занимает какое-то время, и он ещё не закончен. К примеру, в пятницу субсидия для выдачи взаймы золота и серебра была поднята на очень высокие уровни.

Что они делают, вполне очевидно. Однако, важнее иные вопросы – почему? Что это значит? Ну, исполнительные банкиры PPT по большому счёту люди «знающие» – они имеют представление о финансовых событиях до того, как те на самом деле произойдут, благодаря тесным отношениям с регуляторами вроде ФРС или FDIC. Им настолько отчаянно требовалось покрыть короткие позиции, что они были не прочь потратить миллиард долларов (или около того) на субсидирование аренды драгоценных металлов, чтобы обрушить рынки и пошатнуть доверие инвесторов. Но почему? Мы знаем, что Федеральная резервная система, подобно иным центробанкам, считает золото конкурентом доллара. Но этого само по себе недостаточно, потому что они ещё никогда не атаковали драгметаллы столь яростно, как сейчас, и, если бы ФРС была в этом замешана напрямую, они, вероятно, могли бы обеспечить реальный металл.

Если что-то жуткое вот-вот должно произойти в финансовом мире, потери, которые понесут крупным банкам короткие позиции в драгоценных металлах, приведут большинство из них к банкротству. Помните слова Уоррена Баффета: «Деривативы – финансовое оружием массового уничтожения»? Короткие позиции по фьючерсам на металлы – инструменты с большим «плечом», и если золото внезапно резко вырастет в цене, они могут стоить сотен миллиардов.

Мы можем предположить, что главные игроки здесь – мощные инвестиционные банки с Уолл-стрит и/или Хай-стрит, которые тесно связаны с Федеральным резервом, ЕЦБ и Банком Англии. Эти люди имеют доступ к информации, необходимой для проведения массированной операции, которая описана выше. А больше никто. Поскольку коллапс в основном произошёл на COMEX, можно предположить, что львиная доля манипулирования производится базирующимися в Нью-Йорке инвестиционными банками.

Инвестиционные банки Уолл-стрит контролируют большую часть мировых рынков золота и серебра. Также они вовлечены во все финансовые рынки. Что ещё хуже, из-за президентского указа 1987-го года по рынкам, которым им предписано работать сообща, в сотрудничестве с Казначейством Соединённых Штатов и ФРС, они могут манипулировать рынками без малейших опасений уголовного преследования. Они в точности знают, где расположены стоп-заявки, и сколько бумажных расписок на золото и серебро необходимо, чтобы заставить их сработать. Следовательно, они находятся в идеальной позиции для того, чтобы провести в жизнь гнусную схему, которую я описал. Конечной целью, естественно, было бы пошатнуть уверенность инвесторов, обрушив цену на несколько недель. Это позволило бы им закрыть свою позицию по очень низкой цене, в то время как большинство инвесторов пребывают в шоке или покинули рынок.

Как отмечено выше, для этих целей они не используют реальное золото или серебро. А это подразумевает, что конкретна эта атака на золото не была авторизована Федеральным резервом. У них никогда не было физического серебра, и они годами использовали бумажные расписки для того, чтобы манипулировать его рынок. Но золото в прошлом зачастую поставлялось из запасов США в Форт-Ноксе, Вест-Пойнте или ФРБ Нью-Йорка. Я подозреваю, что во всех трёх местах запасы золота ссужены или обменяны, что там почти или совсем не осталось золота, которое можно использовать. Именно поэтому ФРС столь настойчиво продвигает продажу золота МВФ. Хранилища, вероятно, доверху забиты долговыми расписками учреждений вроде «Голдман Сакс», «Джей-Пи Морган» и т.д. Возможно, именно поэтому Управление Казначейства использует в отчётах о владении Соединёнными Штатами золота термин «золото и золотые свопы», и отказывается раскрыть детали – сколько там настоящего золота, а сколько свопов – долговых расписок на ссуженное золото. Но, как бы то ни было, недостаток физического золота, по всей вероятности, подразумевает, что Федеральный резерв не вовлечён в операцию напрямую, поскольку он, видимо, всё ещё имеет достаточно ресурсов, чтобы наводнить рынок на неделю или две.

Но манипулировать рынками – затратное мероприятие. По-видимому, субсидии аренды посредством отрицательных ставок обойдётся более чем в миллиард долларов. Единственная логичная причина для того, чтобы потратить такую гигантскую сумму – если вы собираетесь поиметь с этого ещё большую прибыль. Должно быть, они сильно обеспокоены тем, что могут потерять намного больше. А это – ещё раз! – подразумевает, что в скором времени могут выйти какие-то КРАЙНЕ плачевные экономические новости. Не верите? А насколько хуже может стать экономике США? Гораздо, гораздо хуже! Что там в загашнике? Быть может, банкротства нескольких крупных банков? Две недели назад обрушился «ИндиМак». Увидим ли мы крушение «Вашингтон Мучуал»? «Нэйшнл Сити Бэнк»? Ещё кого-нибудь?

Я не знаю. Но я знаю вот что: FDIC не имеет достаточно средств для того, чтобы выплатить по своим страховым обязательствам в случае, если банки потерпят крах. После выплат клиентам «ИндиМак» в фонде FDIC осталось лишь $37 млрд. В двух главных филиалах «ВаМу» находится депозитов на сумму порядка $204 млрд, в «Нэйшнл Сити» – около $101 млрд. Может ли FDIC обратиться за помощью к Федеральному резерву, чтобы тот по-быстрому дал взаймы? Ни единого шанса! У Феда свои проблемы: он уже испортил свой баланс ипотечными бумагами на $450 млрд, с низкой стоимостью и нулевой ценностью, бумагами, от которой банки-клиенты не знали как избавиться.





Вкладчики могут месяцами ждать своих денег, в то время как Конгресс будут засыпать петициями с требованиями одобрить продажу новых облигаций Казначейства. Задержка с выплатами, по всей видимости, заставит вкладчиков массово изымать средства из других банков, по эффекту домино. Затем ещё больше банков падут – и тем больше потребуется долларов, и тем дольше будет задержка с выплатами. Даже в лучшем случае быстрый вброс 300 млрд новых долларов приведёт к мощной волне инфляции. В таких обстоятельствах от золота можно ожидать взлёта в область $2000-3000 за унцию за считанные недели или месяцы.

Источник: Kitco

--------------------------

P.S. Китко, один из крупнейших дилеров Северной Америки на рынке драгметаллов, разместил следующее объявление:

ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ: По причинам рыночной волатильности и повышенного спроса по всему сектору, мы предвидим задержку в получении всех видов слитков и монет. Пожалуйста, имейте в виду, что вы по-прежнему можете делать заказы, и цены будут гарантированы; однако, счёт за отказ от сделки будет выставлен вне зависимости от срока задержки. Впоследствии, когда товары будут получены, может произойти задержка в наших хранилищах в обработке и транспортировке.

То есть – они берут ваши деньги, а затем через пару лет вы отказываетесь от заказа, и они выставляют вам счёт за отказ от сделки. Согласитесь, это дейтвительно похоже на жёсткий дефицит...

Источник: worldcrisis.ru

[barbarus]

Сбербанк скорректировал цены на монеты...


"Сеятель":

Покупка- 5140
Продажа- 6200

"Победоносец":

Покупка- 5160
Продажа- 6000


Прайс лист - http://www.sbrf.ru/r...nload/COINS.RTF

Анатолий!! Извините за безграмотность, но в чем инвестиционная привлекательность монет, если банк выкупает их с такой разницей? Ваш курс до меня еще не дошел..

[Анатолий Белоусов]

Анатолий!! Извините за безграмотность, но в чем инвестиционная привлекательность монет, если банк выкупает их с такой разницей? Ваш курс до меня еще не дошел..

а) Это физическое, реальное золото, а не "бумажное обязательство", как в случае с ОМС.
б) С течением времени к стоимости непосредственно металла, начинает прибавляться нумизматическая ценность.

Ведь совсем не обязательно сдавать монеты обратно банку. Найдется немало нумизматов, которые выкупят у Вас монету гораздо дороже!
Но самое главное - золото, это исключительно ЗАЩИТНЫЙ актив! Монету приобретают не ради спекуляции, а с целью держать ее 10-20 лет и больше. За этот период стоимость ее многократно увеличивается и как я уже сказал, к цене металла прибавляется нумизматическая ценность (чем меньше выпущенный тираж монеты, тем быстрее и сильнее будет расти эта нумизматическая составляющая цены монеты)...

[Sergey7]

Анатолий, добрый день,

поделитесь, пожалуйста, своим мнением по вопросам приобретения монет. А именно интересует:
1. Насколько, на Ваш взгляд, январь (и самые ближайшие дни в частности) является благоприятным для покупки инвестиционных и памятных монет из золота и серебра? Лучше купить сейчас или подождать 1-2 месяца? Как считаете?
2. Вы сами обычно покупаете памятные или инвестиционные монеты? Какой метал предпочитаете?
3. Где можно найти данные о тираже той или иной монеты? На сайте СБ РФ нашел данные по монетам, но тиража там, вроде как, нет.
4. Какие бы монеты сейчас купили бы лично Вы, если бы располагали примерно 30 тыс рублей для этих целей? И, если можно, поясните, пожалуйста, почему.
5. По какой причине, на Ваш взгляд, существует такая огромная разница между ценой на серебро и серебряными монетами? В СБ цена продажи 1 кг серебра = 12000 руб, а килограммовые монеты продаются в диапазоне примерно 23000-65000.
По золоту такой огромной разницы нет: 930000 - стоит килограмм золота, и уже за 990000 можно купить килограммовую монету.

Заранее благодарю за помощь!

P.S. Раздел по этой теме в Киберсант-Инвесторе я прочитал

Сообщение отредактировал Sergey7: 04 Январь 2009 - 11:16

[Анатолий Белоусов]

1. Насколько, на Ваш взгляд, январь (и самые ближайшие дни в частности) является благоприятным для покупки инвестиционных и памятных монет из золота и серебра? Лучше купить сейчас или подождать 1-2 месяца? Как считаете?

Думаю, до запуска гиперинфляции в США (в 2010 году) цены на золото будут болтаться у текущих уровней (+/-)...
А вот в 2010 - рванут вверх, на фоне гиперинфлирующих доллара и евро...

2. Вы сами обычно покупаете памятные или инвестиционные монеты? Какой метал предпочитаете?

Металл - только золото!
И памятные, и инвестиционные...

3. Где можно найти данные о тираже той или иной монеты? На сайте СБ РФ нашел данные по монетам, но тиража там, вроде как, нет.

Ссылки давал тут, кажется: http://forum.e-comme...p...ost&p=71309

4. Какие бы монеты сейчас купили бы лично Вы, если бы располагали примерно 30 тыс рублей для этих целей? И, если можно, поясните, пожалуйста, почему.

Сейчас - никакие...
Так как вкладываю всю новую наличность исключительно в акции РФ...

Если бы и покупал, то брал бы ЛЮБЫЕ ЗОЛОТЫЕ монеты, которые удалось бы купить (выбор сейчас не так и велик)...

5. По какой причине, на Ваш взгляд, существует такая огромная разница между ценой на серебро и серебряными монетами? В СБ цена продажи 1 кг серебра = 12000 руб, а килограммовые монеты продаются в диапазоне примерно 23000-65000.

Монеты несут в себе еще и нумизматическую ценность, тогда как серебро само по себе - обычный промышленный металл...

По золоту такой огромной разницы нет: 930000 - стоит килограмм золота, и уже за 990000 можно купить килограммовую монету.

В отличие от серебра, золото самопо себе, КАК МЕТАЛЛ - несет в себе очень мощную инвестиционную составляющу. Золото, в отличие отсеребра, это НЕ ПРОМЫШЛЕННЫЙ металл...

[Sergey7]

Большое спасибо за ответы!

[Sergey7]

Вот здесь активно обсуждается возможный будущий значительный скачок цен на серебро в связи с истощением его мировых запасов:
http://www.biznet.ru/topic34759s0.html

Может быть, кто-то из участников форума прокомментирует материал, приведенный в первом сообщении по ссылке?

Был бы крайне благодарен и рад увидеть свежий взгляд на это обсуждение.

[ddv-schustr]

Здравствуйте, Анатолий!
У меня вопрос к вам, касающийся ОМС-золото
На протяжении более 2 месяцев наблюдается тенденция роста, елси нетак давно цена была в райне 600-609 руб. за грамм,
то сейчас достигла порядка 1000-1030.
Однако, наблюдаю некоторое небольшое падение и очень весьма обеспокоен.
Будет ли рост после паузы -"зависание инвесторов" или начнется спад

[Анатолий Белоусов]

Здравствуйте, Анатолий!
У меня вопрос к вам, касающийся ОМС-золото
На протяжении более 2 месяцев наблюдается тенденция роста, елси нетак давно цена была в райне 600-609 руб. за грамм,
то сейчас достигла порядка 1000-1030.
Однако, наблюдаю некоторое небольшое падение и очень весьма обеспокоен.
Будет ли рост после паузы -"зависание инвесторов" или начнется спад

Извините, но я - не пророк и предсказаниями не занимаюсь...
Да и ОМС - не мой инструмент...
В золото я инвестирую исключительно как долгосрочный инвестор, а не спекулянт.
И исключительно с целью хеджирования других своих активов...

В перспективе на пару лет - золото будет выше текущих уровней с вероятностью 9 против 1... (ИМХО)
Ну, а мелкие колебания на данном рынке - меня как-то и не особо интересуют, если честно...

[Артём Еремеевский]

Вроде как(так сплетни,в Ваших интересах их проверить) ---это не страхуется

Эти "слухи" - 100% правда. В законе о страховании вкладов ОМС не фигурирует, поэтому к выбору банка нужно подходить куда более серьезно чем при тех же депозитах.

[vilageboy]

Всё верно,золотая монетка будет как бы зарываться в грунт-поток воды будет вымывать из-под монеты песчинки и она опустится,потом её просто замоет сверху и всё...Короче нужно искать вниз Дайм правильно подметил

[Dmiter]

Здравствуйте, Анатолий!
Сейчас изучаю Ваш курс "Киберсант-Инвестор". Такой вопрос по инвестициям в инвестиционные и памятные монеты. Сегодня был в Сбербанке и посмотрел цены покупки и продажи монет - цены отличаются на 10 - 40%!!! Это во сколько же должна вырасти цена монеты, чтобы её потом выгодно продать Банку. Вы пишете в своём курсе, что цены на монеты будут расти на 3 - 5 % в год....

[Анатолий Белоусов]

Здравствуйте, Анатолий!
Сейчас изучаю Ваш курс "Киберсант-Инвестор". Такой вопрос по инвестициям в инвестиционные и памятные монеты. Сегодня был в Сбербанке и посмотрел цены покупки и продажи монет - цены отличаются на 10 - 40%!!! Это во сколько же должна вырасти цена монеты, чтобы её потом выгодно продать Банку. Вы пишете в своём курсе, что цены на монеты будут расти на 3 - 5 % в год....

1. Инвестиции в монеты - это очень долгосрочный вид инвестиций (от 10 лет и дольше)...
2. В Вашем инвестиционом портфеле золотые монеты носят не спекулятивный, а защитный характер (то есть, Вы вкладываете часть своих денег в монеты не столько для того, чтобы заработать, сколько ради диверсификации портфеля)...
3. Рост стоимости монет 3-5% в год - это самый-самый минимум! На самом деле - цены растут гораздо быстрее! В зависимости от эксклюзивности монеты (тираж), роста ее нумизматической ценности, роста курса золота - рост стоимости монеты может составлять и 50% годовых и даже больше!..

[Igor Kolpakov]

Сбербанк скорректировал цены на монеты...

"Сеятель":

Покупка- 5140
Продажа- 6200

"Победоносец":

Покупка- 5160
Продажа- 6000

Прайс лист - http://www.sbrf.ru/r...nload/COINS.RTF

По отношению к первому посту этой темы цены на монеты за два года выросли вдвое..

Сеятель:

Покупка - 10000
Продажа - 13200

Победоносец:

Покупка - 10500
Продажа - 12600

Совсем недавно (кажется, летом) покупка "Победоносца" была 8500, продажа - 9950.

В свете увеличивающегося недоверия к доллару и к бумажным деньгам в частности золото выросло за последние 10 лет в долларовом выражении более чем в пять раз. В силу ряда причин (психологических и для долгосрочного консервативного инвестирования) решил часть денег с фондовой биржы перевести в золото. Но в отделениях Сбербанка мне сказали, что инвестиционных монет в нашем городе на настоящий момент нет. На них, оказывается ныне дефицит. Спрос превышает предложение. Попровали заказать на складах, но пока не ясно получится ли. Возможно, мне не удастся таким способом диверсифицировать свой портфель.

Сообщение отредактировал Igor Kolpakov: 10 Март 2011 - 14:44

[Igor Kolpakov]

В "Сбербанке", как я уже говорил, в нашем городе на настоящий момент инвестиционных монет нет. Позвонил в другие банки, чтобы узнать наличие и цены монет в них. В "Ак барс" банке (есть такой банк у нас в Татарстане) монеты присутствуют да и цены гораздо более привлекательные, чем в "Сбербанке", где продажа - выше, а покупка (по "Сеятелю") - ниже. Расценки таковы:

"Сеятель":

Покупка - 10500
Продажа - 11500

"Победоносец":

Покупка - 10500
Продажа - 11500

Оказывается, перед покупкой нужно ещё и банк выбирать.

Сообщение отредактировал Igor Kolpakov: 14 Март 2011 - 06:35

[vssamvel]

интересует вопрос: с покупкой вроде ничего сложного нету (на первый взгляд). а вот как происходит продажа монеты? то есть сейчас куплю какую то золотую монету(надо еще выбрать какую монету, что бы не прогадать - вот здесь тоже для меня темный лес). а что дальше, через год, два...десять. как действовать дальше?