Перейти к содержимому

Фотография

Межличностная коммуникация прежде всего


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 13 Февраль 2008 - 14:39

Ну, здесь наши мнения все-таки расходятся...

Вот кстати яркий пример уважения (а не лицемерия) наше общения.
Мнения разные но всё дискуссия обоих устраивает.

Да. Была терминология - стало оскорблением

Это только личное отношение.

пример в магазине консультант по шляпкам сделал даме комплимент:
"Вы в этой шляпке на 10 лет моложе выглядите"
так дама швырнула эту шляпку со словами:
- я не хочу выглядеть каждый раз старше на 10 лет когда буду её снимать :rolleyes:


Вот и судите это было оскорбление клиента или комплимент?

Почему, спрашивается?

по скудоумности ума стороников интвея.

Вот если бы участвовал бы Евгений Попов в этой теме то уверяю Вас оскорблений вообще бы не было, кроме подколов друг - друга.
Я это помню когда он ещё молодым дистром был и защищал другие компании :rolleyes:

Баталии были не шуточные не чета этим.

Вот ещё возмите например тему КСО или Маджерик на большенстве форумах ситуация тажа что с Интвеем тут, за исключением когда темы эти ведёт Аско.

Это потому что люди умеют даже не отвечать на вопросы, а давать такие ответы которые ВСЕХ устраивают и люди просто до уровня оскорблений не доходят, а просто упрожняються в словоблудии ради обоюдного удоволствия.

Лично я не противник НЛП, я только противник топорного его использования.

А женщины, как известно, более внушаемы (в большинстве).

Не соглашусь.
Из практики это знаю.
  • 0

На правах рекламы

#22 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 13 Февраль 2008 - 15:09

пример в магазине консультант по шляпкам сделал даме комплимент:
"Вы в этой шляпке на 10 лет моложе выглядите"
так дама швырнула эту шляпку со словами:
- я не хочу выглядеть каждый раз старше на 10 лет когда буду её снимать :rolleyes:


:lol: :lol: :lol: :D :D

по скудоумности ума стороников интвея.


Значит, Ваше мнение - в интвей идут люди с недостаточно развитой критичностью мышления? Или, скажем так, не привыкшие интенсивно работать головой? (что, кстати, не для всех видов деятельности плохо... :rolleyes: )

Вот ещё возмите например тему КСО или Маджерик на большенстве форумах ситуация тажа что с Интвеем тут, за исключением когда темы эти ведёт Аско.

Это потому что люди умеют даже не отвечать на вопросы, а давать такие ответы которые ВСЕХ устраивают и люди просто до уровня оскорблений не доходят, а просто упрожняються в словоблудии ради обоюдного удоволствия.


Тогда, выходит, их цель - просто приятно пообщаться? Потренироваться? :rolleyes:

Не соглашусь.
Из практики это знаю.


Мужчины более внушаемы, чем женщины? (я не практичность имею в виду, а именно внушаемость)
  • 0

#23 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Февраль 2008 - 15:44

Юридическая информация о понятии оскорбление:

Оскорбление (инвективная лексика) — умышленное или по неосторожности унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, т. е. форме, контрастирующей принятым в обществе, в котором производится деяние, нормам. Оскорбление может быть нанесено словесно, письменно, действием, публично, как в присутствие так и в отсутствие пострадавшего. При оскорблении не сообщается позорящих пострадавшего сведений, а дается отрицательная оценка его личности в грубой форме.


В уголовном праве РФ оскорбление является одним из преступлений против чести и достоинства личности и наказывается по статье 130 уголовного кодекса.

Понятие оскорбления не сводится к употреблению непристойности: оно предполагает также направленность на конкретное лицо (адресата) и умышленность. Нельзя осудить человека за оскорбление на том только основании, что он публично употребил матерные слова: необходимо для этого доказать, что они относились к истцу (были адресованы ему) и что это употребление было с умыслом унизить и оскорбить истца. В законодательстве РФ употребление нецензурных слов, равно как приставание к гражданам, квалифицируется как мелкое хулиганство. В отличие от клеветы при оскорблении не имеет значения, соответствует ли действительности отрицательная оценка личности пострадавшего

Можно выделить 8 разрядов инвективной лексики:

1. Слова и выражения, с самого начала обозначающие антиобщественную, социально осуждаемую деятельность: бандит, жулик, мошенник.
2. Слова с ярко выраженной негативной окраской, составляющей основной смысл их употребления: двурушник, расист, враг народа, фашист, нерусь.
3. Эвфемизмы для слов предыдущего раздела, сохраняющие их оценочный (резко негативный) характер: женщина легкого поведения, путана, интердевочка.
4. Названия профессий, употребляемые в переносном значении: палач, мясник.
5. Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: кобель, кобыла, свинья.
6. Глаголы с «осуждающей» семантикой или даже с прямой негативной оценкой: украсть, хапнуть.
7. Слова, содержащие в своем значении негативную, причем весьма экспрессивную оценку чьей-либо личности: гадина.
8. Окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата: коммуняки, дерьмократы, прихватизация.
9. Обсценная лексика (мат)


Методы создания оскорблений в СМИ
1. Сверхобобщение (термин лингвиста и семиотика Т.А. ван Дейка, изучавшего методы раздувания этнической вражды в СМИ) когда свойства отдельных лиц и событий выдаются за свойства всех членов этнической группы (например, всех чеченцев, всех евреев) или всех этнически значимых (этнически маркированных) ситуаций.
2. Приведение примера, т.е. перенос общих свойств, приписанных группе или ее «типичным» представителям, на частный случай — человека или событие.
3. Pасширение — когда негативное отношение к какой-либо отдельной черте или признаку распространяется на все другие признаки и на их носителей.
4. Aтрибуция, когда аудитории навязывается предвзятое причинно-следственное отношение — например, с самого начала ищется «чеченский след», хотя нет никаких прямых оснований для этого.


По материалам http://ru.wikipedia.org
  • 0

#24 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 16 Февраль 2008 - 11:55

Значит, Ваше мнение - в интвей идут люди с недостаточно развитой критичностью мышления? Или, скажем так, не привыкшие интенсивно работать головой?

там две категории людей.
это профессиональные загоньщики, которые точно понимают что это лохотрон и что как приток лохов закончиться он лопнет и вторая это легко внушаемые, жаждующие халявы, во всё свято верующие но такие как правило не обладают развитой критичностью мышления, если бы им обладали то давно бы могли бы отследить не стыковки обещаний с реальностью как сделал следопыт.


Обратите внимание, люди из первой категории по форума практически не шляються и не доказывают честь компании, за них это делают люди второй категории, а вот с деньгами остаються только загонбщики.

Мужчины более внушаемы, чем женщины? (я не практичность имею в виду, а именно внушаемость)

можно взять на слабо :rolleyes:

но в свете последних тенденций этот пост будет признан оффтоп и будет удален, а я понесу кару божественную.
(Божественное это не оскорбление так как не опускает, а наоборот поднимает).

Все, даже мелкие нарушения правил форума, будут строго пресечены.






Алексей, вот так и рождаються царьки, раз уж дело до УК дошло то падай на меня в Суд и попробуй там доказать что это тебя оскорбили.

Администрация, обратите внимание общение на фуруме перестало быть нормальным ровно с того момента как Алексей стал модератором.
Стоит задуматься по чему?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Бан на месяц. Его можно обжаловать у администрации.
При попытке продолжить беспорядки. Доступ на форум будет закрыт насовсем.

Сообщение отредактировал Алексей Шемшурин: 16 Февраль 2008 - 14:46

  • 0

#25 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 16 Февраль 2008 - 12:08

5. Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: кобель, кобыла, свинья.

забавно, а сука, кот, кошка значить не оскорбление?

это вот уже

9. Обсценная лексика (мат)

противоречит УК

Нельзя осудить человека за оскорбление на том только основании, что он публично употребил матерные слова: необходимо для этого доказать, что они относились к истцу (были адресованы ему) и что это употребление было с умыслом унизить и оскорбить истца


  • 0

#26 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 16 Февраль 2008 - 12:40

там две категории людей.
это профессиональные загоньщики, которые точно понимают что это лохотрон и что как приток лохов закончиться он лопнет и вторая это легко внушаемые, жаждующие халявы, во всё свято верующие но такие как правило не обладают развитой критичностью мышления, если бы им обладали то давно бы могли бы отследить не стыковки обещаний с реальностью как сделал следопыт.

Обратите внимание, люди из первой категории по форума практически не шляються и не доказывают честь компании, за них это делают люди второй категории, а вот с деньгами остаються только загонбщики.


Понятно! :lol:

можно взять на слабо
но в свете последних тенденций этот пост будет признан оффтоп и будет удален, а я понесу кару божественную


:lol: :lol: :)
  • 0

#27 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 09:28

Манипуляции в деловом общении и способы их нейтрализации

В основе любого делового взаимодействия лежит общение. В отличие от личностного, деловое общение не является самоцелью и кроме получения удовлетворения от него самого выступает одним из средств совместной деятельности людей, ее инструментом. Эффективное использование механизмов делового общения позволяет значительно улучшить качество взаимодействия, добиться успехов в бизнесе. Но, как любой инструмент, общение можно использовать с разными целями. Использование приемов коммуникации, истинная цель которых не совпадает с декларируемой партнеру по общению и несет ему явный или скрытый урон, называется манипуляцией.

Манипуляция как способ оказать скрытое психологическое воздействие на собеседника с целью добиться выгодного для себя поведения постоянно используется в бизнесе. Различные приемы и уловки позволяют заключить более выгодные контракты, подтолкнуть партнера или клиента к нужному решению. Рассмотрим основные приемы психологических манипуляций в деловом общении, в основе которых лежит использование свойств человеческой психики.

Наиболее часто встречающимся приемом манипуляции выступает комплимент - небольшое преувеличение достоинства, которое адресат желает видеть в себе. Прием основывается на естественной для человека жажде быть положительно оцененным окружающими и позволяет создать позитивную атмосферу, расположить собеседника, а при необходимости ослабить его критику. Комплимент должен быть кратким, небанальным и иметь под собой фактическую основу, то есть подчеркиваемое достоинство должно действительно существовать. При прямолинейном или излишне сильном восхвалении комплимент превращается в лесть, которая вполне может вызвать негативные чувства: неприязнь или обиду. Комплимент является одним из самых безобидных способов манипуляции и часто используется в переговорах как способ «подготовить» и расслабить партнера по общению, чтобы тот почувствовал себя свободно, менее критично относился к словам и действиям манипулятора.

Среди основных приемов манипуляции, целью которых является уже прямое вынуждение собеседника принять ошибочное, невыгодное для его позиции решение, выделяют:

-«раздражение собеседника» - введение его из состояния психологического равновесия насмешками, обвинениями, упреками или иронией, что заставляет его нервничать и, в результате, принимать необдуманные решения;

-«ошарашивание темпом» - использование быстрого темпа речи, требование принять решение «здесь и сейчас» под угрозой потерять «уникальную возможность» (например, скидки, «последний товар на складе», «специальное предложение» и т.п.);

-перевод дискуссии в сферу домыслов – перевод полемики в русло обличения, чтобы заставить собеседника либо оправдываться, либо говорить о том, что не имеет никакого отношения к сути дела, тем самым тратя время и силы;

-отсылка к «высшим интересам» - намек на то, что позиция собеседника затрагивает интересы тех, кого крайне нежелательно расстраивать («Вы понимаете, на что вы покушаетесь, когда не соглашаетесь с этим?»);

-«Карфаген должен быть разрушен» - бездоказательное повторение одной и той же мысли так часто, чтобы собеседник к ней «привык» и принял ее как очевидную (метод оратора римского сената консула Катона Старшего);

-«недосказанность в связи с особыми мотивами» - намек на то, что полная информация не может быть озвучена в связи с некими «особыми мотивами», о которых нельзя сообщить прямо;

-«ложный стыд» - использование ложного довода, с которым оппонент не будет спорить после заявлений, типа «Вам, конечно же известно, что наука установила…», «Вы, конечно же читали о…», «Все деловые люди в курсе, что…», опасаясь во всеуслышание расписаться в собственной некомпетентности;

-«использование непонятных слов в общении» - аналогично предыдущему, прием построен на нежелании оппонента признать, что он не знаком с данным термином;

-«демонстрация обиды» - уход от ответа на нежелательный аргумент или срыв спор изображением обиды на поведение собеседника («Вы за кого нас тут принимаете?»);

-«мнимая невнимательность» - потеря нужных документов, пропуск аргументов или опасных доводов оппонента;

-«мнимое непонимание» - повторение доводов собеседника «своими словами» с намеренным искажением полученной информации («Другими словами, вы считаете…»);

-«многовопросье» - включение в один вопрос несколько мало совместимых с собой вопросов с последующим обвинением либо в «непонимании сути проблемы», либо в уходе от ответа на один из заданных вопросов;

-«а что вы имеете против?» - требование к оппоненту предоставить критические доводы с последующим обсуждением его аргументов вместо аргументации предложенного тезиса;

-«принуждение к однозначному ответу» - давление на оппонента с целью получить строго однозначный ответ «да или нет», причем сразу («Скажите прямо..»);

-«рабулистика» - преднамеренное искажение смысла высказываний оппонента, преподносящее их как забавные и странные («Ваш коллега договорился до того, что…»);

-«сведение факта к личному мнению» - сведение основанного на фактах аргумента оппонента к его личной позиции («Это всего лишь ваше личное мнение»);

-«видимая поддержка» - мнимая поддержка доводов оппонента, направленная на то, чтобы успокоить его согласием, отвлечь внимание, а затем привести мощный контраргумент, создав впечатление очень основательного знакомства с данным тезисом, которое позволяет видеть его несостоятельность ( «Да, но…»).


Существует три основных метода нейтрализации этих и других приемов психологической манипуляции в деловом общении.

1. «Мимо ушей». Метод заключается в уходе от дискуссии, уклонении от прямых вопросов или смене темы разговора. Можно что-то уронить, отвлечься на мнимый телефонный звонок или попавшую в глаз соринку. Цель метода – выиграть время и увернуться от манипуляции.

2. «Расставить точки над i». Прямое заявление о том, что оппонент пытается вами манипулировать с обозначением его истинного мотива. «Скажите прямо, чего вы хотите? Чтобы я разозлился и отказался от своих требований?».

3. Контрманипуляция. Использование приемов манипуляции, позволяющих отбить атаку оппонента и вынудить его к принятию невыгодного для себя решения. Такая ситуация чревата резким обострением отношений и возникновению конфликтов. В ситуации открытого противоборства, безусловно, выиграет тот, кто вооружен не только знаниями, но и умением реализовывать их на практике.

По материалам сайта http://www.akkonty.ru/

Автор статьи - Васькина Наталья.
  • 0

#28 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 16:02

Большой мастер по такого рода вещам - Виктор Орлов :lol:
  • 0

#29 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 17:03

Большой мастер по такого рода вещам - Виктор Орлов :)


До книг Орлова я еще не добралась - только одну прочла. И рассылки приходят.
Честно говоря - чтобы "врубиться" в его стиль изложения у меня масса энегии расходуется... :unsure: :unsure: :unsure:
Может, со мной чего-то не так??? :blink:
  • 0

#30 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 17:07

Интересно...
Лена, а какие именно речевые повороты вызывают у Вас напряжение?

Не волнуйтесь, так бывает. Я тоже иногда напрягаюсь при чтении текстов.

------------------------------------------------------------------------------------------
Real, по многочисленным просьбам трудящихся бан снят! :unsure:
  • 0

#31 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 17:49

Интересно...
Лена, а какие именно речевые повороты вызывают у Вас напряжение?


Я бы не сказала, что "речевые обороты" вызывают напряжение. Скорее - стиль, способ изложения мыслей. Фразы - как изломанные ветки - внимание "спотыкается" в одном предложении по нескольку раз. Мне кажется, что мысль не "течет", а перескакивает. Пояснения не дополняют, а отвлекают ( пояснения в виде причастных, деепричастных и т.д. оборотов).
Ну и еще такой момент, как некоторая "сленговость". Но это, я так понимаю, в расчете на определенную (свою целевую) аудиторию.
  • 0

#32 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 18:49

Да такое бывает. Хотя встречаются и более сложные тексты с абстрактными формулировками.
  • 0

#33 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:26

Алексей, не плохо бы извениться за своё поведение.
Особенно учесть, что твои действия по твоим же словам большенству не нравиться.

Сообщение отредактировал Real: 18 Февраль 2008 - 19:26

  • 0

#34 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:26

Хотя встречаются и более сложные тексты с абстрактными формулировками.


Наверное, какая-нибудь специализированная литература?
  • 0

#35 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:31

Наверное, какая-нибудь специализированная литература?

нет, это когда за непонятным терменом обратиться в словарь за расшифровкой считаеться оскорблением. :unsure:
  • 0

#36 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:44

Алексей, не плохо бы извениться за своё поведение.
Особенно учесть, что твои действия по твоим же словам большенству не нравиться.


А может нам начать дружить?
По-моему это лучший вариант :unsure:
  • 0

#37 Real

Real

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 472 сообщений
62
Очень хороший

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:48

Без извенений с твоей стороны и публичных это даже в теории не возможно.

Очень смешно принимать дружбу от человека который всячески занижает репутацию, банит по собственной прихоти и без всяких объяснений.

P.S. оффтоп этот из - за тебя, так что решишь банить за оффтоп меня и себя не забудь тогда.

Сообщение отредактировал Real: 18 Февраль 2008 - 19:52

  • 0

#38 Алексей Шемшурин

Алексей Шемшурин

    Романтик

  • Супермодераторы
  • 14 732 сообщений
6 711
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Москва
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Февраль 2008 - 19:51

Ну что ж, спасибо за открытые чувства.
  • 0

#39 Alina

Alina

    Стажер

  • Киберсанты
  • PipPipPip
  • 61 сообщений
15
Хороший

Отправлено 19 Июль 2008 - 16:56

на большенстве.

Вы часто видели форумы где разрешено обсуждение действий админов и модеров?
Хотя там где допускаеться обсуждение модераторов больше становиться, но и в этом случае большая часть модеров этого очень не любит и любые попытки объяснить им (даже со стороны админов) что они действуют не так считают это за лично оскорбление.
Мол мы уже взрослые дяди и сами можем решать, что и как и делать.

на моей памяти где допускалось обсуждение админов, так это только два было таких за более чем 10 лет пользование инетом.



Неделю назад я сложила с себя обязанности модератора именно на таком форуме, где существовал специальный раздел, в котором можно было обсуждать действия админа и модераторов. Сложила осознанно и добровольно.
С одной стороны, это был прекрасный тренинг на спрособность сохранять спокойствие и адекватно реагировать на... скажем так, критику. Причем бесплатный.
С другой стороны - (ИМХО, разумеется) демократия в сети имеет свойство очень быстро превращаться в охлократию. И туда, где разрешено обсуждать модераторов и администрацию, набегают толпы народа, которым приятно обругать начальство просто за то, что это начальство, и почувствовать себя при этом героями.
  • 0

#40 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 622 сообщений
3 857
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 19 Июль 2008 - 18:51

Неделю назад я сложила с себя обязанности модератора именно на таком форуме, где существовал специальный раздел, в котором можно было обсуждать действия админа и модераторов. Сложила осознанно и добровольно.
С одной стороны, это был прекрасный тренинг на спрособность сохранять спокойствие и адекватно реагировать на... скажем так, критику. Причем бесплатный.
С другой стороны - (ИМХО, разумеется) демократия в сети имеет свойство очень быстро превращаться в охлократию. И туда, где разрешено обсуждать модераторов и администрацию, набегают толпы народа, которым приятно обругать начальство просто за то, что это начальство, и почувствовать себя при этом героями.


А какая была необходимость заводить такой раздел на форуме? (и была ли она вообще..?)
Чья инициатива его завести?

И ... сколько времени Вы так продержались - если не секрет?

(не слишком много вопросов для начала..? :wacko: Интересно просто... :) )
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей