Сообщений в теме: 556

[Элли Камилали]

И тем не менее, нельзя жить без любви!
Если вы никого не любите, то начинайте сначала с себя! (Я не шучу)

Те, кто никого не любят, обычно от СЕБЯ без ума. И начинать не требуется...

[Лена]

Те, кто никого не любят, обычно от СЕБЯ без ума. И начинать не требуется...

Эт разные вещи - быть от себя без ума и любить себя...

[Алексей Шемшурин]

Лёш, это ты к кому?..

Толя, это ко всем, кто прочтет данную ветку
Я подчеркиваю что любовь - это основа духовной стороны жизни человека.

Те, кто никого не любят, обычно от СЕБЯ без ума. И начинать не требуется...

Как правило, это невротизированные и несчастные люди.

Эт разные вещи - быть от себя без ума и любить себя...

Да любовь к себе - это то, что часто западает в нашей жизни! Нам может казаться, что мы любим себя, а на самом деле это не совсем так или совсем не так...

Кстати, в том же фильме "Кроличья нора" Аманда сначала казалась противной эгоисткой, обиженной на мир. Но в фильме делался акцент на том, что она себя не любила.

[Анатолий Белоусов]

Шутка такой?

С одной стороны, да - типичный шютка!
С другой стороны - чем ни выражение одного из аспектов любви (неразделенной, трагической, противной, мучительной)?..

Т.с., изнанка любви...

Любовь - это далеко не всегда позитив...




Напмню:

Любовь и Вечность,
Вечность и Любовь…

То – высшее,
А это – как наркотик
И если уж блаженства миг подарит,
То долг свой БОЛЬЮ заберет сполна…

[Лена]

Анри Барбюс


Нежность



25 сентября 1893 г.


Мой дорогой, маленький мой Луи!
Итак, все кончено. Мы больше никогда не увидимся. Помни это также твердо, как и я. Ты не хотел разлуки, ты согласился бы на все, лишь бы нам быть вместе. Но мы должны расстаться, чтобы ты мог начать новую жизнь. Нелегко было сопротивляться и тебе, и самой себе, и нам обоим вместе... Но я не жалею, что сделала это, хотя ты так плакал, зарывшись в подушки нашей постели. два раза ты подымал голову, смотрел на меня жалобным, молящим взглядом... Какое у тебя было пылающее и несчастное лицо! Вечером, в темноте, когда я уже не могла видеть твоих слез, я чувствовала их, они жгли мне руки.

Сейчас мы оба жестоко страдаем. Мне все это кажется тяжелым сном. В первые дни просто нельзя будет поверить, и еще несколько месяцев нам будет больно, а затем придет исцеление.

И только тогда я вновь стану тебе писать, ведь мы решили, что я буду писать тебе время от времени. Но мы также твердо решили, что моего адреса ты никогда не узнаешь и мои письма будут единственной связующей нитью, но она не даст нашей разлуке стать окончательным разрывом.

Целую тебя в последний раз, целую нежно, нежно; совсем безгрешным, тихим поцелуем - ведь нас разделяет такое большое расстояние!..




25 сентября 1894 г.


Мой дорогой, маленький мой Луи!

Я снова говорю с тобой, как обещала. Вот уже год, как мы расстались. Знаю, ты не забыл меня, мы все еще связаны друг с другом, и всякий раз, когда я думаю о тебе, я не могу не ощущать твоей боли.

И все же минувшие двенадцать месяцев сделали свое дело: накинули на прошлое траурную дымку. Вот уж и дымка появилась. Иные мелочи стушевались, иные подробности и вовсе исчезли. Правда, они порой всплывают в памяти, если что - нибудь случайно о них напомнит.

Я как - то попыталась и не могла представить выражение твоего лица, когда впервые тебя увидела.

Попробуй и ты вспомнить мой взгляд, когда ты увидел меня впервые, и ты поймешь, что все на свете стирается.

Недавно я улыбнулась. Кому?.. Чему?.. Никому и ничему. В аллее весело заиграл солнечный луч, и я невольно улыбнулась.

Я и раньше пыталась улыбнуться. Сначала мне казалось невозможным вновь этому научиться. И все - таки, я тебе говорю, однажды я против воли улыбнулась. Я хочу, чтобы и ты тоже все чаще и чаще улыбался, просто так, радуясь хорошей погоде или сознанию, что у тебя впереди какое - то будущее. Да, да, подними голову и улыбнись.




17 декабря 1899 г.


И вот я снова с тобой, дорогой мой Луи.

Я как сон, не правда ли? Появляюсь, когда мне вздумается, но всегда в нужную минуту, если вокруг все пусто и темно. Я прихожу и ухожу, я совсем близко, но ко мне нельзя прикоснуться.

Я не чувствую себя несчастной. Ко мне вернулась бодрость, потому что каждый день наступает утро и, как всегда, сменяются времена года. Солнце сияет так ласково, хочется ему довериться, и даже обыкновенный дневной свет полон благожелательности.

Представь себе, я недавно танцевала! Я часто смеюсь. Сперва я замечала, что вот мне стало смешно, а теперь уж и не перечесть, сколько раз я смеялась.

Вчера было гулянье. На закате солнца всюду теснились толпы нарядных людей. Пестро, красиво, похоже на цветник. И среди такого множества довольных людей я почувствовала себя счастливой.

Я пишу тебе, чтобы рассказать обо всем этом, а также и о том, что отныне я обратилась в новую веру, - я исповедую самоотверженную любовь к тебе. Мы с тобой как - то рассуждали о самоотверженности в любви, не очень - то хорошо понимая ее... Помолимся же вместе о том, чтобы всем сердцем в нее поверить.



6 июля 1904 г.


Годы проходят! Одиннадцать лет! Я уезжала далеко, вернулась и вновь собираюсь уехать.

У тебя, конечно, свой дом, дорогой мой Луи, ведь ты теперь совсем взрослый и, конечно, обзавелся семьей, для которой ты так много значишь.

А ты сам, какой ты стал? Я представляю себе, что лицо у тебя пополнело, плечи стали шире, а седых волос, должно быть, еще немного и, уж наверное, как прежде, твое лицо все озаряется, когда улыбка вот - вот тронет твои губы.

А я? Не стану описывать тебе, как я переменилась, превратившись в старую женщину. Старую! Женщины стареют раньше мужчин, и, будь я рядом с тобой, я выглядела бы твоей матерью - и по наружности, и по тому выражению глаз, с каким бы я смотрела на тебя.

Видишь, как мы были правы, расставшись вовремя. Теперь уж мы перестрадали, успокоились, и сейчас мое письмо, которое ты, конечно, узнал по почерку на конверте, явилось для тебя почти развлечением.



25 сентября 1893 г.

Мой дорогой Луи!

Вот уже двадцать лет, как мы расстались...

И ВОТ УЖЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, КАК МЕНЯ НЕТ В ЖИВЫХ, ДОРОГОЙ МОЙ. Если ты жив и прочтешь это письмо, которое перешлют тебе верные и почтительные руки, - те, что в течение многих лет пересылали тебе мои предыдущие письма, ты простишь, что я покончила с собой на другой же день после нашей разлуки. Я не могла, я не умела жить без тебя.

Мы вчера расстались с тобой. Посмотри хорошенько на дату - в начале письма. Ты, конечно, не обратил на нее внимания. Ведь это вчера мы в последний раз были с тобою в нашей комнате, и ты, зарывшись с головой в подушки, рыдал, как ребенок, беспомощный перед страшным своим горем. Это вчера, когда в полуоткрытое окно заглянула ночь, твои слезы, которых я уже не могла видеть, катились по моим рукам. Это вчера ты кричал от боли и жаловался, а я, собрав все свои силы, крепилась и молчала.

А сегодня, сидя за нашим столом, окруженная нашими вещами, в нашем прелестном уголке, я пишу те четыре письма, которые ты должен получить с большими промежутками. Дописываю последнее письмо, а затем наступит конец.

Сегодня вечером я дам самые точные распоряжения о том, чтобы мои письма доставили тебе в те числа, которые на них указаны, а также приму меры к тому, чтобы меня не могли разыскать.

Затем я уйду из жизни. Незачем рассказывать тебе, как: все подробности этого отвратительного действия неуместны. Они могли бы причинить тебе боль, даже по прошествии стольких лет.

Важно то, что мне удалось оторвать тебя от себя самой и сделать это осторожно и ласково, не ранив тебя. Я хочу и дальше заботиться о тебе, а для этого я должна жить и после моей смерти. Разрыва не будет, ты бы его, возможно, и не перенес, ведь тебе все огорчения причиняют такую острую боль. Я буду возвращаться к тебе - не слишком часто, чтобы понемногу мой образ изгладился из твоей памяти, и не слишком редко, чтоб избавить тебя от ненужных страданий. А когда ты узнаешь от меня самой всю правду, пройдет столько лет (а ведь время помогает мне), что ты уже почти не сможешь понять, что значила бы для тебя моя смерть.

Луи, родной мой, сегодняшний наш последний разговор кажется мне каким - то зловещим чудом.

Сегодня мы говорим очень тихо, почти неслышно, - уж очень мы далеки друг от друга, ведь я существую только в тебе, а ты уже забыл меня. Сегодня значение слова сейчас для той, которая его пишет и шепчет, совсем иное, чем для того, кто будет читать это слово и тихо произнесет "сейчас".

Сейчас, преодолев такое громадное расстояние во времени, преодолев вечность - пусть зто покажется нелепым, - сейчас я целую тебя, как прежде. Вот и все... Больше я ничего не прибавлю, потому что боюсь стать печальной, а значит, злой и потому, что не решаюсь признаться тебе в тех сумашедших мечтах, которые неизбежны, когда любишь и когда любовь огромна, а нежность беспредельна.

[Лена]

Есть только четыре важных вопроса в жизни, Дон Октавио.

Что священно?
Из чего состоит дух?
Ради чего стоит жить?
И ради чего стоит умереть?

Ответ на них один. Только любовь.


Дон Жуан де Марко
(Романтическая комедия)

[Лена]

Любовь - единственная вещь, даря которую, мы ничего не теряем сами.

Любовь подобна всему на свете и ни на что не походит.

Любовь - это пространство и время, ставшие доступными восприятию сердца.

[Алексей Шемшурин]

Добавлю:
Важно, что бы любовь к кому-то была бескорыстна!

[Фока]

Лбовь – вина чудотворного чаша,
Её нам на счастье Всевышний даёт!
Один эту чашу в момент расплескает,
Другой – наполняя по жизни несёт.

[Kurtis]

Любовь- это растение, которое нуждается в каждодневном уходе.

[Элли Камилали]

http://ru.youtube.co...h?v=XWkGL4eZR3E



Обожаю этот фрагмент...

[Лена]

Обожаю этот фрагмент...

Yes!

И Татьяна Лютаева - красавица.

[Анатолий Белоусов]

Обожаю этот фрагмент...
Yes!
И Татьяна Лютаева - красавица.

Ну и изнанка (жизни-любви-жизни), для баланса - http://ru.youtube.co...h?v=Hk1kQwT8q78

[Элли Камилали]

Ну вот. Анатолий опять всё ИСПАХАБИЛ!
Удовольствие тебе это, что-ли, доставляет...

Мы про "постель из ландышей", а он блевотину какую-то нашел и притащил сюда...
Какое вообще отношение имеет эта блевотина к песне выше????

[Анатолий Белоусов]

Ну вот. Анатолий опять всё ИСПАХАБИЛ!
Удовольствие тебе это, что-ли, доставляет...

Мы про "постель из ландышей", а он блевотину какую-то нашел и притащил сюда...
Какое вообще отношение имеет эта блевотина к песне выше????

Для баланса, исключительно для баланса...

Чтобы ТЕМА воспринималась всесторонне...
Чтобы ЛЮБОВЬ - не сводилась к одим лишь "розовым соплям"...

Любовь, это не только счастье, но и боль!..
Любовь, это не только "постель из ландышей", но и "блевотина"!..
Любовь, это не только верность, но и предательство!..

И т.д. и т.п.


http://ru.youtube.co...h?v=anOMceme4OE

[Алексей Шемшурин]

Толь, но это уже кто что выбирает

Все в наших руках

[Анатолий Белоусов]

Толь, но это уже кто что выбирает
Все в наших руках

Не всегда, Лёша, далеко не всегда...
Очень часто человек стремится к одному, а получает совершенно противоположное...
И об этом надо помнить!
И к этому надо быть готовым...

Я лишь хотел сказать, что любовь - это не только Гейне, но и Бодлер...
Только и всего...




-------------------------------

За столиком чайным в гостиной
Спор о любви зашел.
Изысканны были мужчины,
Чувствителен нежный пол.

- Любить платонически надо! -
Советник изрек приговор,
И был ему тут же наградой
Супруги насмешливый взор.

Священник заметил: - Любовью,
Пока ее пыл не иссяк,
Мы вред причиняем здоровью. -
Девица спросила: - Как так?

- Любовь - это страсть роковая!
Графиня произнесла
И чашку горячего чая
Барону, вздохнув, подала.

Тебя за столом не хватало.
А ты бы, мой милый друг,
Верней о любви рассказала,
Чем весь этот избранный круг.

Генрих Гейне.
"За столиком чайным в гостиной спор о любви зашел..."

-------------------------------






Вы помните ли то, что видели мы летом?
Мой ангел, помните ли вы
Ту лошадь дохлую под ярким белым светом,
Среди рыжеющей травы?

Полуистлевшая, она, раскинув ноги,
Подобно девке площадной,
Бесстыдно, брюхом вверх лежала у дороги,
Зловонный выделяя гной.

И солнце эту гниль палило с небосвода,
Чтобы останки сжечь дотла,
Чтоб слитое в одном великая Природа
Разъединенным приняла.

И в небо щерились уже куски скелета,
Большим подобные цветам.
От смрада на лугу, в душистом зное лета,
Едва не стало дурно вам.

Спеша на пиршество, жужжащей тучей мухи
Над мерзкой грудою вились,
И черви ползали и копошились в брюхе,
Как черная густая слизь.

Все это двигалось, вздымалось и блестело,
Как будто, вдруг оживлено,
Росло и множилось чудовищное тело,
Дыханья смутного полно.

И этот мир струил таинственные звуки,
Как ветер, как бегущий вал,
Как будто сеятель, подъемля плавно руки,
Над нивой зерна развевал.

То зыбкий хаос был, лишенный форм и линий,
Как первый очерк, как пятно,
Где взор художника провидит стан богини,
Готовый лечь на полотно.

Из-за куста на нас, худая, вся в коросте,
Косила сука злой зрачок,
И выжидала миг, чтоб отхватить от кости
И лакомый сожрать кусок.

Но вспомните: и вы, заразу источая,
Вы трупом ляжете гнилым,
Вы, солнце глаз моих, звезда моя живая,
Вы, лучезарный серафим.

И вас, красавица, и вас коснется тленье,
И вы сгниете до костей,
Одетая в цветы под скорбные моленья,
Добыча гробовых гостей.

Скажите же червям, когда начнут, целуя,
Вас пожирать во тьме сырой,
Что тленной красоты - навеки сберегу я
И форму, и бессмертный строй.

Шарль Бодлер
"Падаль"

-------------------------------

[Олег Н]

Мы привыкли говорить о любви как о исключительно добром, светлом чувстве, от которого ВСЕМ становиться только лучше: и любящему и любимому...

Но так ли это на самом деле?..

Я люблю человека, значит хочу, чтобы ему было хорошо, значит пытаюсь по мере своих скромных сил сделать ему хорошо.!

Всё на первый взгляд гладко: любите друг друга и всем будет хорошо, и наступит на земле рай, в любви к ближнему смысл человеческой жизни... Жить и верить, что смысл жизни в любви к ближнему легко и радостно...

Но проблема в том, что мы не обладаем истиной, мы обладаем лишь собственными представлениями об истине, но очень часто забываем об этом.

Мы думаем: это хорошо, в этом истина, - и мы подталкиваем любимого человека к тому, что считаем истиной. Но это были лишь наши представления об истине. Не факт, что мы действительно сделали любимому человеку хорошо.

А, если мы сильно кого-то любим, но сами находимся в заблуждении? Мы будем изо всех сил толкать человека в своё собственное заблуждение, во тьму!

Любовь - Сила... Может быть это самая мощная сила во Вселенной... Но Сила останется силой, всего лишь силой, безликой, не имеющей стороны (светлой или тёмной, доброй или злой).

Например, где грань между воспитанием ребёнка и насилием над личностью? Здесь мы имеем дело с любовью родителей к детям и их желанием сделать детям хорошо, но всегда ли результат положителен?

"Благими намерениями вымощена дорога в ад".

Вот так и начинает внутренний маятник движение от христианства к буддизму, Кастанеде и прочим философским концепциям, призывающим предоставить окружающих самим себе, самоустраниться, уйти из мира не оставив следа...

P.S. На вопрос, что есть любовь я не ответил, на вопрос можно/нужно ли любить тоже... Так просто банальные мысли в слух. Всё вышесказанное - ИМХО.

[Лена]

Ну вот. Анатолий опять всё ИСПАХАБИЛ!
Удовольствие тебе это, что-ли, доставляет...

Мы про "постель из ландышей", а он блевотину какую-то нашел и притащил сюда...
Какое вообще отношение имеет эта блевотина к песне выше????

Анатолий, наверное, книгу пишет, и ему нужна реакция людей - для создания более достоверных образов...
А мы тут - "полигон для испытаний"

ИМХО ИМХОвое

Так что, Эля, не обращай внимания...
Я, например, в следующий раз десять раз подумаю перед тем как смотреть ролики, выложенные Анатолием ...
А то поплохело конкретно...
Чтоб так перевоспитываться и "будиться" или мышление расширять - уж не знаю, как назвать - это надо сначала для себя выбрать - хочешь ты этого или нет (надо это или нет).

Наверное, эту ветку опять раскол ждет...

[Анатолий Белоусов]

Мы привыкли говорить о любви как о исключительно добром, светлом чувстве, от которого ВСЕМ становиться только лучше: и любящему и любимому...
Но так ли это на самом деле?..
Я люблю человека, значит хочу, чтобы ему было хорошо, значит пытаюсь по мере своих скромных сил сделать ему хорошо.!
Всё на первый взгляд гладко: любите друг друга и всем будет хорошо, и наступит на земле рай, в любви к ближнему смысл человеческой жизни... Жить и верить, что смысл жизни в любви к ближнему легко и радостно...
Но проблема в том, что мы не обладаем истиной, мы обладаем лишь собственными представлениями об истине, но очень часто забываем об этом.
Мы думаем: это хорошо, в этом истина, - и мы подталкиваем любимого человека к тому, что считаем истиной. Но это были лишь наши представления об истине. Не факт, что мы действительно сделали любимому человеку хорошо.
А, если мы сильно кого-то любим, но сами находимся в заблуждении? Мы будем изо всех сил толкать человека в своё собственное заблуждение, во тьму!
Любовь - Сила... Может быть это самая мощная сила во Вселенной... Но Сила останется силой, всего лишь силой, безликой, не имеющей стороны (светлой или тёмной, доброй или злой).
Например, где грань между воспитанием ребёнка и насилием над личностью? Здесь мы имеем дело с любовью родителей к детям и их желанием сделать детям хорошо, но всегда ли результат положителен?
"Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Вот так и начинает внутренний маятник движение от христианства к буддизму, Кастанеде и прочим философским концепциям, призывающим предоставить окружающих самим себе, самоустраниться, уйти из мира не оставив следа...

Замечательный пост, Олег!!!
Жирный +1 Вам!!!