Перейти к содержимому

Фотография

Смысл жизни...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1459

#41 Смышляев Степан

Смышляев Степан

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
13
Хороший
  • Страна, Город:
    Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 13:55

А откуда взялся человек? Есть несколько мнений:
1. Эволюция. Человек, как и все остальные формы жизни на Земле произошел от какого-то простейшего организма, возникшего в мировом океане под дествием того-то и того-то. Далее миллиарды лет эволюции и вот мы здесь. Чистая случайность. Просто нам повезло чуть больше и мы получили больше мозгов чем остальные виды (хотя не мозгов даже, а способность соображать что-ли, ведь есть животные и с более крупным мозгом). Какой может быть смысл жизни у вида возникшего совершенно случайно?
2. Бог. Куча религий на Земле, проповедующих по большому счету одно и то же - Бог сотворил всё сущее и человека в том числе. Смысл жизни верующих понятен - прожить как можно более благочестивую и духовную (тоже, кстати, стремление к духовному самосовершенствованию) жизнь и попасть в рай, если не получится - в ад. Всё. Никаких реинкарнаций. Сиди вечно на небе блаженствуй или сиди вечно в аду и мучайся.
3. Инопланетяне. Версия с инопланетянами, в принципе, имеет право на жизнь не меньше чем эволюция и тем более Бог. Или мы являемся частью эксперимента "зеленых человечков" или что-то в этом роде. Тогда смысл нашей жизни понятен только им и нам самим это выяснить будет вряд-ли возможно без их помощи.

Кстати, "факты" о реинкарнации меня не впечатляют. Точно такие же "факты" предоставят вам и христиане о Иисусе Христе и буддисти и остальные религиозные товарищи. И факты эти для них будут неопровержимыми. И даже учёные могут их подтвердить.
  • 0

Перейди с компьютером на ТЫ!


На правах рекламы

#42 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 15:01

А откуда взялся человек? Есть несколько мнений:
1. Эволюция. Человек, как и все остальные формы жизни на Земле произошел от какого-то простейшего организма, возникшего в мировом океане под дествием того-то и того-то. Далее миллиарды лет эволюции и вот мы здесь. Чистая случайность. Просто нам повезло чуть больше и мы получили больше мозгов чем остальные виды (хотя не мозгов даже, а способность соображать что-ли, ведь есть животные и с более крупным мозгом). Какой может быть смысл жизни у вида возникшего совершенно случайно?
2. Бог. Куча религий на Земле, проповедующих по большому счету одно и то же - Бог сотворил всё сущее и человека в том числе. Смысл жизни верующих понятен - прожить как можно более благочестивую и духовную (тоже, кстати, стремление к духовному самосовершенствованию) жизнь и попасть в рай, если не получится - в ад. Всё. Никаких реинкарнаций. Сиди вечно на небе блаженствуй или сиди вечно в аду и мучайся.
3. Инопланетяне. Версия с инопланетянами, в принципе, имеет право на жизнь не меньше чем эволюция и тем более Бог. Или мы являемся частью эксперимента "зеленых человечков" или что-то в этом роде. Тогда смысл нашей жизни понятен только им и нам самим это выяснить будет вряд-ли возможно без их помощи.



Степан, Вы рассматриваете лишь физическую эволюцию.
В этом отношении лично я склоняюсь к первой из озвученных Вами гипотез.
Но физическая эволюция - лишь последня сдадия эволюции. Физической - предшествует тонкоматериальная эволюция.
Возникновение биологической жизни на планете Земля - развивающееся по первому из описанных Вами сценариев - лишь СЛЕДСТВИЕ и своего рода отражение (воплощение) более масштабной Духовной Эволюции.

По поводу "случайности" возникновения Жизни на Земле, позвольте с Вами не согласиться!!! :mellow:
Если бы возникновение жизни зависило только отодной "случайности", такаяточка зрения ещемогла бы "прокатить". Для возникновения же жизни таких случайностей должно было быть очень много. Это должна была бы быть ЦЕЛАЯ ЧЕРЕДА "случайностей". Что полностью исключается как математикой, таки элементарной логикой - огромная цепь "случайностей", это уже ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!

Ну и о биологической эволюции...

Главной опорой эволюционистов служила, конечно, теория естественного отбора, то есть дарвинизм. Но на фоне сегодняшних данных биологической науки он выглядит просто-таки неприлично.
Собственно, уже в момент своего появления в 1859 году дарвинская теория была подвергнута суровой критике самыми выдающимися специалистами того времени – Агассисом, Вирховом, Дришем и другими. Но ученые меньшего калибра ею соблазнились, ибо она претендовала на простое объяснение сложнейшего феномена появления жизни на земле. Широкая же читательская публика была от нее в полном восторге. Так наметилась закономерность, которая неуклонно выполнялась дальше: чем меньше человек разбирается в биологии, тем тверже он верит в дарвинизм…

Всякая теория опирается на две вещи: на логику и факты. Логическая схема дарвинизма проста. В живой природе имеется изменчивость – признаки детей несколько отличаются от признаков родителей, и особи, которые вследствие этого оказываются наиболее конкурентоспособными, побеждают в жизненной борьбе своих собратьев и передают полезные признаки потомству. Так приспособленность постепенно накапливается и за миллионы лет достигает высочайшей степени. По словам самого Дарвина, эту мысль подсказало ему наблюдение за деятельностью селекционеров, выводящих породы домашнего скота. Ясность рассуждений подкупает, а аналогия делает его правдоподобным. Но если вдуматься глубже, оказывается, что рассуждение безграмотно, а аналогия незаконна.

Прежде всего, тут совершенно игнорируется тот факт, что всякое животное имеет не только индивидуальные, но и видовые признаки, а они состоят не в параметрах, а в совокупности жестко взаимосвязанных между собой конструктивных принципов, образующих идею вида. У разных видов эти идеи отличаются не в меньшей степени, чем идея черно-белого телевизора отличается от идеи телевизора цветного. Если по черно-белому телевизору стукнуть кулаком, он может начать работать лучше, но, сколько по нему ни бей, улучшение не достигнет такой степени, чтобы он превратился в цветной. Так же и с отбором случайных мутаций.

Признаки, на которые воздействует отбор, есть отдельные параметры, не более того. Собаковод топит щенков с короткими ушами и оставляет длинноухих и, в конце концов, получает спаниеля. Но спаниель при всем внешнем своеобразии остается типичной собакой – с собачьими повадками, с собачьим обменом веществ, с собачьими болезнями. И можно ли поверить, что если достаточно долго топить одних щенков и сохранять жизнь другим, то когда-нибудь мы получим кошку? А то и ящерицу? А ведь эти допущения есть то самое, не чем зиждется весь дарвинизм.

Безграмотность состоит здесь в том, что животное мыслится как сумма параметров, тогда как на самом деле оно – представляет собой систему, состоящую из многих уровней. И если на низших уровнях действительно имеется изменчивость, которая может привести к образованию разных пород одного и того же вида, то на более высоких уровнях изменчивость просто недопустима, ибо она сразу же привела бы к разлаживанию тончайше подогнанных друг к другу функциональных и структурных механизмов.

Факты полностью подтверждают этот теоретический аргумент. Эксперименты показали, что никаким отбором нельзя создать нового вида. В некоторых лабораториях селекция бактерий ведется непрерывно с конца прошлого века, причем для усиления изменчивости применяется излучение, однако за этот период, который по числу сменившихся поколений равносилен десяткам миллионов лет для высших форм, так и не возникло нового вида! А у высших форм за эквивалентный промежуток времени появились новые отряды!

Похоже, живая природа устроена по принципу «атома Бора» – в ней имеются «разрешенные» наборы генов, промежуточные между ними «запрещены», а то, что мы воспринимаем как эволюцию, есть внезапное заполнение новых «разрешенных» уровней в результате какого-то таинственного творческого импульса. Картина костных останков, извлеченных палеонтологами, соответствует именно этому предположению. Дискретность живых форм выражена необычайно резко. Никаких кентавров, грифонов и алконостов, которыми наши предки пытались ее смягчить, в земных слоях не обнаружено…




Кстати, "факты" о реинкарнации меня не впечатляют. Точно такие же "факты" предоставят вам и христиане о Иисусе Христе и буддисти и остальные религиозные товарищи. И факты эти для них будут неопровержимыми. И даже учёные могут их подтвердить.



А каке "факты" будут для Вас убедительными?.. :)
Приведите пример таких фактов... :rolleyes:
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#43 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 15:37

Анатолий, а Вы что еще не догадались? :mellow:

Дать камеру душе и пусть записывает весь процесс после смерти включая реинкарнацию, а потом когда реинкарнируеться то камеру вернет и весь мир узнает правду, а если не вернет значит это все выдумки, реинкарнации не существует и мы все умрем, жизнь г@вно :rolleyes:

:)
  • 0

и снова в отпуске ))


#44 Владимир Комов

Владимир Комов

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 365 сообщений
122
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 15:38

Степан,извини,в твоей голове какой то хаос из мыслей и вопросов,но рассуждая, ты как раз
и занимаешься поиском смысла жизни.

Смысл жизни в духовном совершенствовании?

Мне,например,посты Анатолия выше дополняют мои ограниченные знания о жизни(не учили в школе,и учили не тому) помогают многое понять,переосмыслить и построить логичные представления о развитии
жизни.

Кстати, "факты" о реинкарнации меня не впечатляют. Точно такие же "факты" предоставят вам и христиане о Иисусе Христе и буддисти и остальные религиозные товарищи. И факты эти для них будут неопровержимыми. И даже учёные могут их подтвердить.

Ну и что?А что впечатляет?
У меня наоборот,склоняюсь в пользу теории реинкарнации и "факты"перерастают в твердые убеждения.
  • 0

#45 Смышляев Степан

Смышляев Степан

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
13
Хороший
  • Страна, Город:
    Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 16:37

Я не пытаюсь сказать, что реинкарнации не существует, так же как и не пытаюсь сказать, что не нужно искать смысл жизни, я просто пытаюсь взглянуть на всё это с разных точек зрения. Но кто мне скажет, что именно какая-то из существующих точек зрения ИСТИННА? Думаю это каждый для себя должен решать сам.

Лично я думаю, что смысл жизни вовсе не в таких мелочах. Ведь эти недостижимые или труднодостижимые цели (будь то достижение духовного совершенства и реинкарнация или другие такие цели), это просто цели поставленные для себя человеком. И они становятся для него смыслом жизни, подменяют смысл. Помоему смысл жизни человека должен быть более глобальным что-ли, или даже не каждого человека в отдельности, а всего человечества.

Ещё где-то слышал или читал про такой опыт: умирающего человека помещали на очень точные весы и после смерти его вес уменьшался на сколько-то грамм или милиграмм, не помню. Из этого сделали вывод, что душа у человека есть и после смерти она покидает тело, ну и соответственно имеет вес.

Анатолий хотелось бы услышать Вашу теорию возникновения человека. И ещё, как связать повышение духовности и стремление к получению прибыли (особенно "скользкое предпринимательство"). Это не ирония и не попытка поддеть, просто очень интересно.
  • 0

Перейди с компьютером на ТЫ!


#46 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 17:16

Дать камеру душе и пусть записывает весь процесс после смерти включая реинкарнацию, а потом когда реинкарнируеться то камеру вернет и весь мир узнает правду, а если не вернет значит это все выдумки, реинкарнации не существует и мы все умрем, жизнь г@вно


Денис, думаю - даже если дать душе камеру и она вернется с отснятым процессом реинкарнации, то и тогда материалист найдет сотню причин, почему он даже такие доказательства не считает достоверными.

Простой пример: очень многие люди, пережившие состояние клинической смерти, начинают рассказывать о событиях, происходивших во время операции в соседней комнате; слепой пациент, выдя из комы, безошибочно называл цвет галстука оперировавшего его хирурга... И т.д. и т.п. Ну и что? 99% "ученых" просто отмахнулись от подобных фактов, назвав все это... как бы вы думали? Правильно! ГАЛЛЮЦИНАЦИЯМИ!!! Хорошенькие галлюцинации, правда? На 100% совпадающие с реальностью! :)

В 60-х годах нашего столетия американский историк и философ Томас Сэмюэл Кун выдвинул теорию научных парадигм. Историю науки он рассматривал (и не без основания!) как постоянную конкурентную борьбу сменяющих друг друга различных научных сообществ – парадигм. Парадигмы, это особые образцы научной деятельности (экспериментальной, методологической, теоретической, мировоззренческой и др.), своего рода "модели объяснения" или "дисциплинарные матрицы". Возникая в определенных исторических условиях и будучи в состоянии объяснять и предсказывать те или иные явления лучше всех прочих систем знаний, данная парадигма образует вокруг себя определенный круг ученых, которые и составляют это научное сообщество.

Какое-то время парадигма является господствующей, преобладающей надо всеми остальными. Однако очень скоро наступает ее кризис, вызванный обилием накопившихся "аномальных" фактов или проблем, неразрешимых в ее рамках. Тогда начинают создаваться новые парадигмы, которые яростно и ревниво оспаривают друг у друга право первенства. Кризис разрешается победой одной из них, что знаменует начало нового "нормального" периода и весь процесс повторяется заново. Полное торжество новой парадигмы наступает только тогда, когда представители старых парадигм сойдут со сцены, а на их место придут молодые ученые, с легкостью воспринимающие новые идеи...




Степан,извини,в твоей голове какой то хаос из мыслей и вопросов,но рассуждая, ты как раз
и занимаешься поиском смысла жизни.




Соершенно верно!
И это здорово!!! +1 Степану! :)



Но кто мне скажет, что именно какая-то из существующих точек зрения ИСТИННА? Думаю это каждый для себя должен решать сам.




"…Любое знание, доступное человеку, всегда относительно! Большая часть наших знаний есть истолковывание чувственных восприятий при помощи разума (использование приборов, в данном случае, есть лишь расширение диапазона действия наших органов чувств). Однако одни и те же чувственные восприятия, (результаты опыта), могут быть истолкованы сотней различных способов. Указать же, которое из всех возможных толкований наиболее точно отражает действительность, мы не в состоянии, ибо снова сталкиваемся с проблемой толкования (перетолковывания). Насколько разум служит для нас орудием познания, настолько же он может явиться средством, вводящим нас в заблуждение. Общественная практика в данном случае критерием истинности знания служить не может: истолкованное по-разному, на практике может действовать (или не действовать) одинаково, и напротив – действующее (или недействующее) одинаково, может быть истолковано разными способами. Практика – критерий относительной истинности наших знаний.

Абсолютное знание о внешнем мире подразумевает полное теоретическое и эмпирическое знание о нем в прошлом, настоящем и будущем. Но в силу ограниченности, в силу специфики своих качеств, человек может лишь приближаться к абсолютному теоретическому пониманию мира и в еще меньшей степени к знанию эмпирическому, полному и всеобъемлющему, охватывающему всю Вселенную. Более того, непрестанное развитие Вселенной всегда будет опережать человеческое знание о ней, (и никакая способность предвидения, никакие расчеты не могут выступать здесь критерием абсолютности), а это – еще один аргумент в пользу того, что любое наше знание относительно.

Построение любой концепции начинается с принятия некоторых первичных фактов в качестве аксиом, то есть бездоказательно, произвольно. Но может ли у нас быть абсолютная уверенность в том, что истинны (абсолютно истинны) именно данные аксиомы? Все, что мы знаем, в значительной степени принимается нами "на веру", а потому говорить: "я знаю!" следовало бы как можно реже. Честнее и правильнее будет: "а верю!", или же: "я верю, что знаю!.."

Какие из данной теории можно сделать выводы?

Ну, во-первых, это относительная приемлемость любых(!) точек зрения, любых концепций, с той оговоркой, что каждая из них несет в себе лишь частицу абсолютной истины, но несет ее непременно! Терпимость и уважение к другим точкам зрения, другим концепциям, отличным от данной, ибо в силу относительности нашего знания мы не можем абсолютно точно знать, кто из нас более прав, а кто более заблуждается. Нет никакого противоречия между самыми различными и антагонистичными концепциями. Такое противоречие всегда является лишь кажущимся, ибо исходит не из Сущности предмета, а из его Формы. В своей же сути всё в этом мире совместимо и все только взаимодополняет одно другое. Во-вторых, это отказ от абсолютизации, (равно как и возведения в догму), любого, даже самого "достоверного" и "абсолютно истинного" на первый взгляд знания. Ибо любая абсолютизация подразумевает неизменность и завершенность, но одно из основных свойств мироздания – динамическое развитие и совершенствование. В-третьих, ценность преимущественно индивидуального знания для каждого отдельного индивида, перед знанием общечеловеческим, имеющим первостепенную значимость для всего человеческого сообщества, (но ни в коем случае не отрицание последнего!). Поиск каждым индивидом "своего знания" без отрыва от "знания общего". И, наконец, в-четвертых, осознание того факта, что любое наше знание, в такой же точно мере является незнанием (заблуждением). Отказ от стремления, на данном этапе развития, к абсолютной истине, как таковой, как к объективной величине. Понимание того, что относительность нашего знания проистекает именно из сопоставления его с абсолютной истиной, и что для нас наше относительное знание является знанием "абсолютным"…"



Лично я думаю, что смысл жизни вовсе не в таких мелочах



Степан, развитие и самосовершенствование Вы называете МЕЛОЧЬЮ??? :ohmy: :mellow: :rolleyes:







Помоему смысл жизни человека должен быть более глобальным что-ли, или даже не каждого человека в отдельности, а всего человечества.



Человек неотделим от человечества и наоборот. ;)

Степан, прежде чем Вы ответите на этот свой вопрос, определитесь с тем, что такое ЧЕЛОВЕК. ;)
Если по-вашему получится, что человек - это всего лишь биологический вид, о смысле можно вообще забыть! :(
Если же получтся, что человек обладает БЕССМЕРТНОЙ ДУШОЙ - вот тогда и начнется для Вас настоящий поиск смысла жизни... ;)




Анатолий хотелось бы услышать Вашу теорию возникновения человека.





И снова - КАКОГО человека?
И какую именно эволюцию Вы имеете в виду?
Биологическую, духовную?..
На планете Земля или вообще во Вселенной (если последнее - то в какой именно Вселенной)?..



И ещё, как связать повышение духовности и стремление к получению прибыли (особенно "скользкое предпринимательство"). Это не ирония и не попытка поддеть, просто очень интересно.




Отвечал на этот вопрос уже тысячу раз...
Могуответить и в тысячу первый:

"...Как правило, на путь самосовершенствования и стремления к Истине человек становится не сразу. К нему выходят окольными тропками, поначалу даже не понимая, куда и зачем идут. Обычно всё начинается с желания улучшить свое материальное положение или повысить социальный статус. Осваивая механизм успеха, человек волей-неволей постигает основополагающие законы бытия и приобщается к высшим ценностям. Постепенно меркантильные интересы отступают на второй план, а жажда духовного развития затмевает все остальные стремления. Становятся актуальными вопросы о "смысле жизни", "Первопричине", "устройстве Мира"… Собственно говоря, только с этого момента и начинается Человек. Не биологический вид Homo Sapiens, а Человек Сознающий, (или "Духовный"), – Homo Consciens.

Разумеется, подобная трансформация реализовывается не за одну жизнь. На все требуется время. Но чем более совершенным становится существо, тем быстрее начинает протекать его духовная эволюция. С каждой новой инкарнацией человек неумолимо приближается к моменту, когда на смену мелким своекорыстным притязаниям приходит желание разобраться в Себе и окружающей действительности. Однако нет ничего более ошибочного, чем мнение, будто духовное развитие, должно осуществляться вопреки материальному благополучию. Одно не только не отрицает другого но, скорее напротив, служит для него основанием. Во всем необходимо соблюдать принцип "Золотой Середины". А материальный достаток оказывается неизбежным следствием всестороннего, гармоничного развития личности. В этом и заключается секрет успеха..."



Ну и на десерт - несколько цитат по поводу "СЛУЧАЙНОГО" возникновения жизни... ;)

"...Возникновение жизни случайным подбором атомов-молекул, это гипотеза, которой не найдено ни одного научного подтверждения или хотя бы приблизительного сценария событий, а вот опровержений такому событию со стороны математиков сколько хочешь..."


"...возникновение жизни случайным путем это все равно что если бы пронесшийся над авиационной свалкой ветер вдруг собрал бы из обломков новый Боинг-747..."

"...Когда одного видного биолога спросили, какова вероятность случайного возникновения жизни на Земле, то он ответил, что вероятность ее самопроизвольного зарождения равна вероятности возникновения многотомной Британской энциклопедии в типографии путем взрыва..."

"...Вероятность возникновения жизни на Земле случайным путем, в какой бы форме она ни возникла, белковой, рнковой и т.д. по подсчетам составляет астрономическое число - в любом случае больше 10^50, т.е. равна нулю..."


  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#47 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 18:15

"...возникновение жизни случайным путем это все равно что если бы пронесшийся над авиационной свалкой ветер вдруг собрал бы из обломков новый Боинг-747..."

"...Когда одного видного биолога спросили, какова вероятность случайного возникновения жизни на Земле, то он ответил, что вероятность ее самопроизвольного зарождения равна вероятности возникновения многотомной Британской энциклопедии в типографии путем взрыва..."


:rolleyes: :mellow: :)

Жестоко...

Денис, думаю - даже если дать душе камеру и она вернется с отснятым процессом реинкарнации, то и тогда материалист найдет сотню причин, почему он даже такие доказательства не считает достоверными.


Ага, тоже много читал и смотрел на эту тему... клинические смерти, литургические сны и т.д.

Это очень интересная инфа, но все же есть желание поговорить с таки людьми лицом к лицу, чтобы побольше инфы выпытать
  • 0

и снова в отпуске ))


#48 Смышляев Степан

Смышляев Степан

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
13
Хороший
  • Страна, Город:
    Россия
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 18:44

Хорошо, допустим свершилось невероятное и все люди достигли духовного совершенства (а если самосовершенствованию нет предела, то это вечная участь человека?), что делать дальше?

Да, и на реплику о хаосе в моей голове отвечу, что в ней нет хаоса. Просто я никогда не думал серьёзно о смысле жизни. Поэтому мои высказывания могут показаться детскими, глупыми или наивными. И вот в этой теме я решил подумать над этим. Я не собираюсь сразу принимать какую бы то ни было точку зрения, будь то реинкарнация или что-то другое, я хочу разобраться в меру своих способностей и сделать выводы.
  • 0

Перейди с компьютером на ТЫ!


#49 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2007 - 21:23

Да, и на реплику о хаосе в моей голове отвечу, что в ней нет хаоса. Просто я никогда не думал серьёзно о смысле жизни. Поэтому мои высказывания могут показаться детскими, глупыми или наивными.


Вовсе нет, Степан!
Вполне нормальные высказывания!!!
Просто, в данной ветке форума мы вроде как спорим...
А потому - не обижайтесь, если любые Ваши высказывания вдруг окажутся подвергнуты критике...
Это нормально. Мы все, здесь собравшиеся, просто как бы проверяем на прочность мнения и высказывания друг друга... :rolleyes:

И вот в этой теме я решил подумать над этим.


Замечательно!!!

Я не собираюсь сразу принимать какую бы то ни было точку зрения, будь то реинкарнация или что-то другое, я хочу разобраться в меру своих способностей и сделать выводы.


Великолепно!!!
Вы и не обязаны принимать на веру чью-либо точку зрения!
Каждый человек должен иметь СВОЮ СОБСТВЕННУЮ точку зрения.
А такая точка зрения, касаемо "смысла жизни" и прочих фундаментальных вопросов Бытия, складывается годами, а не возникает в одночасье.
Мы все здесь - ДУМАЕМ, обмениваемся мнениями, спорим, критикуем друг друга...
Это и есть поиск истины. Поиск каждым из нас - нашей СОБСТВЕННОЙ истины...

Хорошо, допустим свершилось невероятное и все люди достигли духовного совершенства (а если самосовершенствованию нет предела, то это вечная участь человека?), что делать дальше?



Степан, ВСЕ ЛЮДИ достигнуть наивысшей степени духовного совершенства, в рамках человеческой формы существования, не могут!

Более того. Этот процесс - процесс духовного совершенствования, охватывает очень большое количество всё новых и новых жизней (перерождений) в человеческой форме для каждого конкретного индивидуума.

Понимаете, какждая локальная "Духовная Единица" - не имеет жеской привязки к свей эволюционной волне. Душа, отделившаяся от Животного Царства и присоединившаяся к Человеческой эволюционной волне, если она будет развиваться в духовном отношении очень интенсивно, может пройти все четыре стадии развития "Человеческой Души" и перейти к новой (назовем ее условно - "сверхчеловеческой") эволюционной волне намного быстрее, чем многие души нашей нынешней Человеческой эволюционной волны, развивающиеся в духовном отношении "черепашьим ходом".

Изображение

Вернитесь к этому посту - http://forum.e-comme...p...ost&p=33010 - и перечитайте более детально о движении различных Эволюционных Волн.


ВСЕ ЛЮДИ достигнуть наивысшей степени духовного совершенства не могут потой простой причине, что "состав" самого человечества (в духовном плане) - постоянно меняется! Это не что-то однородное и неизменное. Души людей, прошедшие все четыре стадии духовного развития ("Производитель" - "Познаватель" - "Созерцатель" - "Творец"), отделяются от нашей, Человеческой эволюционной волны и присоединяются к СЛЕДУЮЩЕЙ Эволюционной Волне (которую мы условно называем "сверхчеловеческой"). С другой стороны, к нашей Человеческой эволюционной волне присоединяются всё новые и новые Души, выделяющиеся из Животной эволюционной волны.

Именно по этому Ваш вопрос звучит не совсем корректно.
Говоря "все люди" - что именно Вы имеете ввиду? Все люди, живущие на планете Земля в данный момент времени? Так что ли?
Но ведь понятие "человечество" - это не только все живущие ныне люди. Но и ЛЮДИ, жившие на Земле в прошлом, и те, которые будут жить в будущем.
Кроме того, количество биологических особей вида "Хомо Сапиенс" не находится в прямой зависимости от "количества" Человеческих Душ, обитающих как воплощенными в биологические человеческие тела, так и находящихся на разных уровнях воплощения на различных тонкоматериальных планах!

Именно по этому, сточки зрения Духовной Эволюции, нас мало интересует эволюция биологических видов на Земле. Нас интересует духовная эволюция КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ ДУШИ!!!


Напомню Вам:

Три тонкоматериальных Плана нашей планеты, — Ментальный, Астральный и Физический, — в настоящее время являются полем эволюции ряда различных Царств жизни, находящихся на разных ступенях развития. Выделяют четыре основные группы: минералы, растения, животные, человек. Признание данного факта кардинально меняет наше взаимоотношение с окружающей средой и заставляет несколько иначе взглянуть на свою собственную природу.

Для того чтобы жить и действовать на любом из Планов, необходимо обладать "телом", состоящим из субстанции данного уровня. Обращаясь к Ментальному Плану, мы обнаруживаем, что в отличие от человека у минералов, растений и животных "тонкое тело", которое связывало бы их с этим уровнем, отсутствует. Человек индивидуален, он обладает развитым самосознанием, тогда как животные, растения и минералы такого сознания лишены. Воспринимая окружающий мир, ни один из представителей этих Царств не в состоянии противопоставить внешнему миру свое собственное "Эго".

http://forum.e-comme...t...post&id=688

Небезынтересно, что и у человека в процессе онтогенеза подобное противопоставление появляется не сразу. Только к завершению первого года жизни ребенок начинает осознавать отличия ощущений собственного тела от тех ощущений, которые вызываются находящимися вовне предметами. Затем, в возрасте двух-трех лет, ребенок отделяет доставляющий ему удовольствие процесс и результаты собственных действий с предметами, от предметных действий взрослых. В психологии этот феномен обозначается как "открытие Я".

В каждом человеке присутствует индивидуальный дух, диктующий мысли и действия каждому отдельному человеческому существу. В то время как для животных, растений и минералов существует лишь один групповой дух, общий для всех представителей данного вида. Прекрасной иллюстрацией этого утверждения может служить поведение термитов.

Как известно, в строительстве термитника, сложнейшего "архитектурного" сооружения, участвуют тысячи насекомых. Но что интересно, ни один отдельно взятый термит информацией о сооружении термитника не обладает. Вот что по этому поводу пишет французский энтомолог Луи Том: "Возьмите двух или трех – ничего не изменится, но если вы увеличите их число до некоей "критической массы", произойдет чудо. Будто получив важный приказ, термиты начинают создавать рабочие бригады. Они принимаются складывать один на другой маленькие кусочки всего, что им попадается, и возводят колонны, которые затем соединяют сводами, пока не получится помещение, напоминающее собор".

Ученые проводили такой эксперимент: строившийся термитник разделяли перегородкой, полностью изолируя насекомых, находившихся в одной его части, от насекомых в других частях. И что же? Строительство термитника продолжалось по той же, чрезвычайно сложной схеме, а все ходы и помещения, разделенные перегородкой, оказывались точно одно против другого.

Ключом для понимания состояний сознания различных Царств является следующий факт. "Тонкие тела" эманируются духом ради приобретения с их помощью соответствующего опыта. Чем лучше может контактировать дух с тем или иным "тонким телом", тем лучше и полнее он себя выражает на соответствующем уровне. Из четырех Царств существующих в настоящий момент на Земле, лишь Человек обладает полным набором "тонких тел", связывающих его со всеми уровнями – Ментальным, Астральным, Физическим. У животного отсутствует одно звено – Разум (ментальное тело), у растения два звена – разум и эмоция (ментальное и астральное тела), а у минерала аж целых три – разум, эмоция и способность к обмену веществ на биологическом уровне (эфирное тело).

http://forum.e-comme...t...post&id=689

Причина такого положения вещей заключается в том, что Человек имеет позади себя самый долгий путь развития из всех представленных Царств, тогда как животные, растения и минералы есть выражение более поздних эволюционных волн. Со временем три волны, одухотворяющих в настоящем три низших Царства, достигнут человеческой стадии, тогда как Человек перейдет на более высокую ступень развития. Именно поэтому при возникновении материальной (физической) вселенной, первыми в нее нисходят представители минерального Царства, затем растительного и животного, и только потом Человек – чем боле совершенна форма, тем меньше ей требуется времени для извлечения соответствующего опыта из нахождения на более плотных, "низших" уровнях.

В Человеке каждому Плану Мировой субстанции соответствует определенное "тонкое тело". Плотному слою Физического Плана – физическое, эфирному слою – эфирное; Плану Астральному – высшее и низшее астральные тела, Ментальному – два ментальных тела, и т.д. В пробужденном состоянии все семь тел находятся вместе, взаимопроникая друг друга, что позволяет нашему "Эго" действовать в физическом мире.

Мы сами, как "Эго", функционируем в тончайшей субстанции Области Абстрактной Мысли (высший Ментал). В процессе развития, "Эго" спускается в плотный слой Физического Плана, где, объединив все свои тела, оно достигает степени пробужденного сознания. Здесь "Эго" учится владеть своими "инструментами" (телами). У подавляющего большинства людей органы астрального и ментального тел еще неразвиты. Однако это вовсе не означает, что проникновение на соответствующие уровни Мировой субстанции для них закрыто. Усиленно работая над собой и развивая необходимые способности, любой(!) человек может научиться контролировать свои "тонкие тела", что дает практически безграничные возможности для осуществления поставленных им целей.

Групповой дух животных достиг в своем спуске только Астрального Плана. Он еще не развился в достаточной мере, чтобы войти в плотное тело. Потому-то животное не имеет ни индивидуального "Эго", ни разума. (Зачатки интеллектуальной деятельности можно наблюдать только у млекопитающих, а особенно у высших приматов). И хотя животное обладает плотным, эфирным и астральным телами, управляющий ими дух находится "снаружи", эфирное и астральное тела не "втянуты" в плотное тело полностью.

Здесь следует пояснить, что "групповой дух" и "индивидуальные души" животных не одно и то же. Первый принадлежит к иной эволюционной волне и является как бы "охранителем" духов животных. Он "руководит" телами, построенными подвластными ему животными духами, помогая им развиваться. По мере этого развития, развивается и сам групповой дух, поднимаясь по эволюционной лестнице выше и выше. (В этом проявляется один из основных законов Вселенной – для того, чтобы развиваться, мы вольно или невольно, вынуждены помогать развиваться другим). Если внутри каждого человеческого существа находится сознательное "Эго", управляющее действиями своего собственного тела, то дух отдельного животного индивидуализирован еще довольно слабо, не является самосознательным и как бы образует "часть тела" самосознательной сущности, принадлежащей к другой эволюционной волне.

Групповой дух растительного Царства имеет своё низшее "тонкое тело" в области низшего Ментального Плана (Область Конкретной Мысли). Оно удалено на две ступени от плотного физического тела и в результате имеет сознание еще в меньшей степени пробужденное, чем у животного. Что до группового духа минералов, (к которым относятся не только "камни", но и иные твердые тела, а так же жидкости и газы), то он имеет свое низшее "тонкое тело" в области высшего Ментального Плана (Область Абстрактной Мысли), то есть, удален от физического тела аж на три ступеньки и находится в глубоко бессознательном состоянии.

Все "души", — минералов, растений, животных и человека, — до того, как они начинают свое нисхождение в более плотные уровни, находятся на шестом (если считать снизу) Плане Мировой субстанции, в тесном соседстве с Божественной Индивидуальностью. Цель нисхождения "в материю" – развитие потенциальных возможностей в активные динамические силы, расширение сознания и самосознания и еще большее приближение к Абсолюту.

Важно всегда помнить, что Бог и другие более продвинутые, чем мы, сущности не отделены от нас в пространственно-временнум отношении, но пронизывают каждую частичку, как своих собственных сфер, так и сфер более плотных. В Них мы развиваемся и существуем.



Не знаю, доходчиво ли всё объяснил... :mellow:

Но надеюсь, что теперь Вы, Степан, поняли - для Вас, как индивидуума, не имеет особого значения, как быстро будут эволюционировать в духовном отношении ДРУГИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ДУШИ. Первостепенное значение (для Вас лично) имеет именно то, как быстро будет эволюционировать и развиваться в духовном отношении ВАША СОБСТВЕННАЯ ДУША.

Чем быстрее будет происходить процесс духовного развития ВАШЕЙ души, тем быстрее она пройдет все четыре стадии человеческой формы (это занимает много-много смертей и новых рождений в форме человека) и сможет подняться на новый качественный уровень, который мы условно назвали уровнем "сверхчеловека"!


В этом и заключается смысл духовной эволюции!!!

:)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#50 Владимир Комов

Владимир Комов

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 365 сообщений
122
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Июнь 2007 - 20:17

Важно всегда помнить, что Бог и другие более продвинутые, чем мы, сущности не отделены от нас в пространственно-временнум отношении, но пронизывают каждую частичку, как своих собственных сфер, так и сфер более плотных. В Них мы развиваемся и существуем.

Бог и другие более продвинутые, чем мы, сущности ,т.е.более высокий уровень Мировой субстанции????

Не знаю, доходчиво ли всё объяснил... :)

Доходчиво,но это целое учение,еще и усвоить надо. :mellow: :rolleyes: Можно ли это назвать своего рода пародигмой?
  • 0

#51 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 00:02

Бог и другие более продвинутые, чем мы, сущности ,т.е.более высокий уровень Мировой субстанции????


Бог - включает в Себя вообще всё сущее. Это универсум, во всей полноте Его проявлений.

"Другие более продвинутые, чем мы, сущности" - это целая иерархия тонкоматериальных и духовных сущностей, проходящих свою эволюцию на самых разнообразных планах Мировой Субстанции.
Это более ранние, по сравнению с нами, Эволюционные волны. Уже завершившие инволюционный процесс и находящиеся на различных стадиях восходящей ветки эволюции. В своем развитии они настолько оперелдили нас, что между нами иними лежит целая пропасть.

Между нами и первой более высокой группой сущностей, пропасть такая же, как между нами и животными... Их самое плотное тело - астральное. (тогда как у нас, людей, самое плотное из тел - физическое).
Между нами и второй более высокой группой сущностей, пропасть такая же, как между нами и растениями... Их самое плотное тело - ментальное...

Ну и т.д.

Небольшое повторение, а затем новый материалец... ;)

Я уже говорил неоднократно, что Вселенная есть единство Матери и Духа. И первое, и второе – два полюса одной и той же Субстанции. Периодически данные полюса стираются, и Вселенная обретает свойства однородной Первичной субстанции. Затем вновь происходит ее "разделение" на Материю и Дух. Вселенная наделяется свойствами Мировой субстанции. Мировая субстанция состоит из нескольких взаимопроникающих друг друга Планов, каждому из которых присущи свои пространственно-временные и субстанциальные свойства.

Говорил так же, что Человеческий Дух (душа) является "частицей" Абсолютного Божественного Духа, и что кроме Человека во Вселенной существует множество других форм одухотворенных существ, как менее развитых, чем он (минералы, растения, животные), так и стоящих на эволюционной лестнице выше него. В процессе развития Абсолютного Духа, Его "составные частицы" отделяются от Него и, облекаясь в различные формы материи, проходят цикл индивидуального развития. Существуют макро- и микроциклы развития Индивидуальных живых Душ. По завершении каждого макроцикла Мировая субстанция "перерождается" и обретает свойства субстанции Первичной, в которую и погружаются Индивидуальные живые Души.

А теперь кое-что добавлю к сказанному ранее...

Субстанциальные Перерождения происходят в условные промежутки времени, независимо от того, пройдены ли отдельными Индивидуальными Душами той или иной Эволюционной Волны соответствующие макроциклы полностью или только частично. Индивидуальные Души, успевшие продвинуться в своем развитии за период данного макроцикла лишь частично, возобновляют свою "работу" после Перерождения Субстанции обратно в Мировую, с того момента, на котором эта "работа" была прервана. Такие души будут считаться отставшими, а их индивидуальное развитие с каждым "отставанием" будет все более замедляться и затрудняться. В итоге это может привести к отрыву Индивидуальной живой Души от своей Эволюционной Волны и присоединению ее к Волне следующей, более поздней.

Данная теория была весьма оригинально изложена в работах философов-эзотериков Ордена Розенкрейцеров. Макроциклы у них назывались "Периодами", а каждой Эволюционной Волне они давали определенное мифологическое имя.

Вот их описание всего этого процесса:

Схема эволюции проводится через пять Планов Мировой субстанции за семь Периодов Проявления, в течение которых Индивидуальные живые Души должны развиться сначала в Человека, а затем в Творца. Периодам даются следующие названия:

1. Период Сатурна
2. Период Солнца
3. Период Луны
4. Период Земли
5. Период Юпитера
6. Период Венеры
7. Период Вулкана

(Здесь следует сразу же оговориться, что перечисленные названия не имеют ничего общего с планетами Солнечной Системы).

Индивидуальные живые Души Эволюционной Волны, являющейся человечеством нынешнего Периода (Периода Земли), названы "Девственными Духами". Человечество предыдущего Периода (Периода Луны), получило название "Ангелы", Периода Солнца – "Архангелы", а периода Сатурна – "Повелители Разума".

Несмотря на мифологическую оболочку, розенкрейцеровская концепция достаточно точно отражает реальное положение вещей. Именно поэтому, желая проиллюстрировать действие принципа "эволюционной эксплуатации" Низшего Высшим, я решил обратиться к ней. На мой взгляд, использование мифа делает пример более живым и эмоционально насыщенным.

Итак, согласно теории Розенкрейцеров, личный прогресс Индивидуальной живой Души зависит от того, "насколько развивающаяся сущность гибка, приспособляема и пластична, чтобы быть в состоянии примениться к новым условиям, или же она кристаллизована, неподвижна и неспособна к изменению. Приспособляемость – это качество, которое способствует прогрессу независимо от того, находится ли сущность на высокой или низкой ступени развития. Отсутствие этого качества является причиной отставания духа и регресса формы. Это относится как к прошлому, так и к настоящему, и к будущему, и, таким образом, разделение на годных и негодных ("отставших") происходит при посредстве точной и беспристрастной справедливости Закона Следствия (Кармы)".

Отставшие были в каждой Эволюционной Волне каждого без исключения Периода. Сущности, отставшие в Лунный Период от Ангельской Эволюционной Волны, у Розенкрейцеров получили название "Духов Люцифера". В сознании обычного человека имя Люцифера ассоциируется с чем-то темным, дьявольским, с воплощением стопроцентного зла. Однако, как уже говорилось, объективно во Вселенной не существует ни "Зла", ни "Добра".

Духи Люцифера в Лунный Период продвинулись значительно дальше основной массы тех, кто составляет сейчас самую передовую часть нашего человечества. В то же время, они не смогли продвинуться так же далеко, как Ангелы. Таким образом, Люциферы оказались в роли "неприкаянных". От своей Эволюционной Волны они безнадежно отстали, а наше нынешнее человечество опередили настолько, что для них стало невозможным принять плотное физическое тело, как это сделали мы. И все же, для дальнейшего развития Духам Люцифера требовался такой внутренний орган, как физический мозг. Единственный путь, который они смогли найти для самовыражения, был использование физического мозга человека.

С точки зрения Розенкрейцеров, дальнейшие события развивались так. В то время, когда наши древние предки, - человекоподобные обезьяны, - еще мало чем отличались от животных, с ними вступили в контакт Духи Люцифера. Это они подтолкнули человека к дальнейшему развитию. Это благодаря им наши пращуры сумели выделиться из Царства Животных и обрести зачатки разума. А сделали они это вовсе не из любви к человеку или сентиментальности. Люциферы преследовали личную, глубоко корыстную(!) выгоду – обрести знание по мере обретения его человеком.

"Они принесли ему (человеку) боль и страдания, которых до этого не было, но они так же принесли ему неоценимое наслаждение освобождения от внешнего влияния и руководства, тем самым устремив его по пути развития его собственных духовных сил – развития, которое, в конце концов, даст ему возможность построить себя с мудростью, подобной мудрости Ангелов и других Существ, которые руководили им до того, как он впервые проявил свободную волю…"

Эта легенда великолепно, со свойственной мифу поэтикой, иллюстрирует каким образом мнимое "зло" превращается во вполне реальное "добро". Как стремление удовлетворить корыстные интересы может оказывать позитивное воздействие на обоих участников этого "действа". Примерно то же самое происходит и среди людей. Разве сумели бы мы постичь принципы гуманности, человеколюбия, не будь в свое время рабства? Разве возможно было перепрыгнуть через эту "позорную" ступеньку в истории человечества? Конечно же, нет!!. Точно так же осваивая искусство манипулирования другими, конкретная личность добивается тех или иных материальных благ, развивается духовно и, вместе с тем, оказывает положительное воздействие на развитие того, кем манипулирует...

Впрочем, это уже переход к совершенно иной теме... :)


Доходчиво,но это целое учение,еще и усвоить надо. :( ;) Можно ли это назвать своего рода пародигмой?


Парадигмой это может стать лишь тогда, когда более или менее обширная группа людей будет придерживаться данной системы взглядов и ценностей... ;)

Да и то - с большой натяжкой. Так как "парадигма", это все же НАУЧНАЯ система взглядов, а не ФИЛОСОФСКАЯ... :rolleyes:

Пока же это всего лишь - моя мировоззренческая концепция... :mellow:

:)
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#52 Nic

Nic

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 134 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 07:41

Я на Вас удивляюсь ))
Ну как дети, ей-богу! Сыплете научными терминами, умными словами, размытыми понятиями, при этом не вдумываясь в природу вещей.
А в чем, по Вашему смысл жизни свиньи, которую откармливают, чтобы забить перед Рождеством? Правильно - смысл жизни свиньи набрать как можно больше живого веса перед тем, как её забьют...
То же самое и человек - он лишь контейнер, сосуд, оболочка для ИНФОРМАЦИИ, собираемой им в процессе жизни на Земле.
Не надо обижаться и продумывать изощренные оскорбления для меня - сейчас я перейду от огульных обвинений к конкретным фактам.
Итак, если Вы сфотографируете человека в минуты экстремальной опасности, то на фотографии увидите, что вокруг него летает куча белых шаров. И если Вы спросите, что чувствовал в это минуты тот же человек, то он Вам ответит классической фразой "Передо мной прошла вся жизнь". Давайте объединим два этих факта - в минуты опасности с нас тупо скачивают информацию, накопленную нами в процессе жизни на Земле.
Так в чем смысл в жизни? В этом... в накапливании эмоций, знаний, мыслей, ИНФОРМАЦИИ. Только для кого?
  • 0

#53 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 08:32

Тут все предельно понятно выразились для кого какой смысл жизни... :rolleyes:
  • 0

и снова в отпуске ))


#54 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 14:49

Я на Вас удивляюсь ))
Ну как дети, ей-богу! Сыплете научными терминами, умными словами, размытыми понятиями, при этом не вдумываясь в природу вещей.


Nic, по-вашему дети сыплют научными понятиями?
Вообще-то, я выражаю СВОИ МЫСЛИ естественным для меня языком. Ничего заумного и размытого не вижу. :mellow:


А в чем, по Вашему смысл жизни свиньи, которую откармливают, чтобы забить перед Рождеством? Правильно - смысл жизни свиньи набрать как можно больше живого веса перед тем, как её забьют...


Nic, набрать какможно больше живого веса, это не смысл жизни свиньи. Это цель, ради которой свинью держит человек.
Сама свнья ни о каком "смысле жизни" даже близко не может подумать ибопосто не доросла еще до такого уровня. В этом ее отличие от человека!

ОБЪЕКТИВНО же - "смысл жизни" свиньи такой же, как как и у всех живых существ - эволюция и развитие. На этапе животного приоритетным является - борьба за выживание, продолжение вида, приспособляемость вида... Это основные "смыслы" животного существования...


То же самое и человек - он лишь контейнер, сосуд, оболочка для ИНФОРМАЦИИ, собираемой им в процессе жизни на Земле.


Nic, опять же - ЧЕЛОВЕК, вкаком смысле? В биологическом или духовном? :)
Я, когда употребляю термин "человек", подразумеваю именно его ДУХОВНУЮ, а не биологическую природу!!!
Что же касается тела - то полностью с Вами согласен, тело есть лишь инструмент, благодаря которому Дух извлекает опыт из прибывания на плотном Плане мироздания (в физическом мире).



Не надо обижаться и продумывать изощренные оскорбления для меня - сейчас я перейду от огульных обвинений к конкретным фактам.


Даникто и не собирается ВАс оскорблять илиобижаться на Вас! :rolleyes:

Итак, если Вы сфотографируете человека в минуты экстремальной опасности, то на фотографии увидите, что вокруг него летает куча белых шаров. И если Вы спросите, что чувствовал в это минуты тот же человек, то он Вам ответит классической фразой "Передо мной прошла вся жизнь". Давайте объединим два этих факта - в минуты опасности с нас тупо скачивают информацию, накопленную нами в процессе жизни на Земле.
Так в чем смысл в жизни? В этом... в накапливании эмоций, знаний, мыслей, ИНФОРМАЦИИ. Только для кого?



Для себя же, Nic, для себя!
Для своего бессмертного Духа.

В момент, когда человек умирает, эфирное, астральное и ментальное тела оставляют плотное тело, унося с собой результаты опыта, накопленного в течение прожитой жизни. Перед внутренним взором умирающего вся прожитая жизнь проходит как панорама, как некий кинофильм, но все события подаются в обратном порядке. Сначала идут события последних дней, затем лет, затем события юности и детства. Человек "видит картины", но смотрит на них отстраненно, без чувств (которые придут позже). Происходит как бы копирование информации с физического тела на тонкие тела.

"Перепросмотр" может длиться от нескольких часов до нескольких дней, в зависимости от того, как долго человек будет оставаться в сознательном состоянии. Когда эфирное тело приходит в изнеможение, "перепросмотр" заканчивается и человек переходит на уровень низшего Астрального Плана. Эфирная оболочка возвращается к мертвому плотному телу, однако, не воссоединяется с ним, как это было при жизни, а просто находится рядом. Еще долгое время она будет "плавать" над могилой, медленно разлагаясь на составляющие ее элементы вместе с покоящимся в земле физическим телом.

Небезынтересны в этом отношении опыты, поставленные современными учеными. Это так называемый "эффект Кирлиан", заключающийся в регистрации свечения, возникающего вблизи объекта, помещенного в электромагнитное поле высокой напряженности. Выяснилось, что мертвым телам присуща определенная интенсивность свечения, которая меняется в определенной закономерности. Полученные данные разделяются на три группы:

а) кривые с относительно небольшой амплитудой колебания – это тела людей, умерших естественной смертью;

б) кривые с относительно большой амплитудой при наличии одного ярко выраженного пика – тела людей, погибших внезапно, в результате какого-либо несчастного случая;

в) кривые с колебаниями большой амплитуды, продолжающимися в течение длительного времени – люди, перешедшие в иной мир в результате стечения обстоятельств, которые при более благоприятных условиях можно было бы избежать, (самоубийства, неправильно оказанная медицинская помощь и т.п.).

Во всех случаях интенсивность свечения резко снижалась через 16-48 часов, но не до нуля, а до некоторого стационарного значения.

Оставив область эфира, человек поднимается на низший Астральный План...


А теперь немного ПРАКТИКИ!..

Если вы помните, у Велимира Хлебникова есть замечательное четверостишье:

Пред смертью жизнь мелькает снова,
Но очень скоро и иначе.
И это правило – основа
Для пляски смерти и удачи.


О чем идет речь в двух первых строках, вы наверняка поняли. Да, перед глазами умирающего проходит вся его жизнь, подобно ленте кинопроектора, запущенной в обратную сторону. Однако, что подразумевал поэт, так уверенно утверждавший, будто эти предсмертные видения являются основой для удачи? И что скрывается за странным и немного пугающим выражением "пляска смерти"? Как эта "пляска" может влиять на удачливость, да и нужна ли земная удача тому, кто покидает наш бренный мир?!.

Не знаю, к счастью или к сожалению, но истина никогда не лежит на поверхности. Ее нужно искать. Искать терпеливо, шаг за шагом преодолевая темноту невежества. Подавляющее большинство людей, читавших и перечитывавших великое творение гениального поэта, даже не подозревают, какой практический смысл оно в себе скрывает. Имеем, что говорится, глаза – да не видим! Первейшая цель посмертного перепросмотра прожитой жизни заключается в том, чтобы очистить душу умершего от всех приобретенных им в этом мире отрицательных компонентов или, говоря другими словами, негативных программ. Это является необходимым условием его будущего воплощения в новое тело.

Но кто сказал, что перепросмотр доступен только умирающему? Да, в момент смерти данный феномен является закономерным завершением жизненного пути любого без исключения человека. Однако, точно так же, любой из нас способен совершить подобный перепросмотр, находясь "в здравом уме и твердой памяти", еще и не помышляя о смерти! Это именно то, о чем говорит В. Хлебников.

Наблюдавший "пляску смерти" при жизни, обретает не просто удачу, но нечто, гораздо большее. Практика перепросмотра широко распространена среди индейцев Южной Америки и Мексики. Уичоли, миштеки, науа и многие другие этнические общности, "полудикие" с точки зрения так называемого "цивилизованного человека", прекрасно с нею знакомы, тогда как представители "развитых цивилизаций" касательно этого вопроса пребывают в полном неведении. От чего, конечно же, в плане духовного развития только проигрывают.

Перепросмотр – астральный феномен, сущность которого заключается в мысленном возвращении к давно минувшим событиям, с целью устранения причин, вызывающих в настоящем те или иные негативные следствия. "Перепросматривать" и "вспоминать" – совсем не одно и то же. Перепросматривая, вы как бы заново переживаете чувства, вызванные перепросматриваемыми событиями. Но самое главное, информация, открывающаяся человеку, занятому созерцанием "пляски смерти", в большинстве случаев не совсем согласуется с тем, что говорит его собственная память о его прошлом. Мы обладаем альтернативной, подсознательной памятью, которая, к счастью для нас, имеет очень мало общего с памятью нашего Ложного "Эго".

По точному выражению Виктора Санчеса, "перепросмотр занимается не тем прошлым, которое просто произошло и бесследно исчезло, но только тем, которое продолжает действовать в настоящий момент. Это те процессы, которые присутствуют отметиной в нашей личности и фактически определяют все, чем мы являемся, и что мы делаем: наш способ мышления, вещи, на которые мы способны или неспособны; те, которые мы желаем, и те, которые совершенно себе не представляем; наши сильные стороны и слабости; людей, которые нас привлекают и которых мы избегаем; нашу манеру одеваться; нашу способность любить и испытывать неприязнь; и, наконец, все те характеристики, которые являются пониманием того "кем я являюсь".

В течение нашей жизни мы испытываем многочисленные болезненные переживания, вызванные контактами с другими людьми. И чем сильнее был эмоциональный обмен, тем большее количество энергии мы теряли. Но страшнее всего, что "отпечатки" подобных переживаний продолжают действовать еще очень долгое время, вытягивая из нас энергию и лишая нас сил.

Более того, эти эфирные паразиты умеют ловко маскироваться, так что зачастую человек даже не подозревает об их незримом присутствии. Их тайная работа двояка. С одной стороны мы чувствуем себя опустошенными, испытывая постоянную утечку энергии, а с другой стороны, ощущаем в себе некое "инородное присутствие" – то самое, что осталось в нас от контакта с другими людьми и что энергии нам так же не прибавляет. Созерцание "пляски смерти" или перепросмотр позволяет очиститься как от эфирных паразитов, так и от эфирных вирусов и тем самым в значительной степени нормализовать наш энергетический потенциал.


Непосредственно практика:

Астральный перепросмотр

Первое, что необходимо сделать, это подготовить список событий, имевших в нашей жизни наибольшее значение. Сделать это непросто, но можно и нужно. Для начала выберите три сферы вашей деятельности, которые должны будут образовать нечто вроде фундамента. К примеру, это могут быть ЛЮДИ, с которыми вы так или иначе вступали в контакт, те или иные СОБЫТИЯ, оказавшие на вас определенное влияние, и разного рода ПЕРЕЖИВАНИЯ, которые вы испытывали, контактируя с людьми и попадая в различные ситуации.

Теперь в каждой сфере будет нужно выделить от семи до десяти основных моментов, на которые эти сферы разбиваются. Для сферы ЛЮДИ это могут быть:

а) родственники;
б) близкие друзья;
в) коллеги;
г) случайные знакомцы;
и т.д.
Затем в каждом из выбранных моментов выделите не менее 10-15 ключевых элементов. Предположим:

сфера ЛЮДИ,
подпункт: б) близкие друзья
1) Лебедев Александр;
2) Вадимир Р.;
3) Татьяна (школьная подружка);
4) Ковалев Сашка (служили в армии);
и т.д.

Когда вы закончите, в вашем списке должно быть как минимум 200-300 пунктов, (большее количество только приветствуется). Не торопитесь, составляя список. Пусть у вас уйдет на него несколько дней или даже недель. В данном случае, чем больше времени вы потратите на подготовку, чем глубже сумеете забраться в прошлое, тем легче окажется работа и более эффективным будет результат. По сути дела, составление списка для перепросмотра, является частью самого перепросмотра. Принцип перехода от общего (сферы) к частному (основные моменты и составляющие их элементы), позволяет "пройтись" по вашей жизни не один, а несколько раз, причем каждый раз все с большей степенью детализации. Описывая события, вы двигаетесь вглубь, от настоящего к прошлому, (психологически гораздо более удобным оказывается обратное).

Когда список готов, можно приступать к созерцанию "пляски смерти". Для этого вам понадобится очень маленькая и абсолютно темная(!) комната. При отсутствии чего-то лучшего, подойдет даже кладовка или платяной шкаф. Весьма немаловажно, чтобы в выбранное вами место не проникали посторонние звуки из внешнего мира. В конце концов, можно практиковать перепросмотр ночью.

Возьмите свой список. Сейчас нас интересуют только его элементы. Прочитайте первый, (в нашем примере: Лебедев Александр). С этим элементом вы и будете сегодня работать. Уединитесь в выбранном вами месте, сядьте на пол, спиною к стене. Колени поджаты и находятся на уровне подбородка. Расслабьтесь, попытайтесь выкинуть из головы все посторонние мысли.

Упражнение №1.

Ваше лицо обращено вперед. Медленно выдохните, максимально освобождая легкие. Не втягивая воздуха, поверните голову к правому плечу, на мгновение задержитесь и, медленно вдыхая, поверните лицо к левому плечу. Старайтесь делать все очень плавно, синхронизируя движение с дыханием. Когда ваш подбородок окажется у левого плеча, ненадолго задержитесь, затем плавно переведите голову в начальную позицию, — лицом вперед, — и только после этого делайте выдох. Теперь, когда ваши легкие свободны, повторите всю процедуру заново. Проделайте весь цикл семь-десять раз.

В дальнейшем вы самостоятельно научитесь чувствовать тот момент, когда упражнение можно будет приостановить. Выполняя его, вы стараетесь максимально сконцентрировать внимание на фразе из вашего списка. В данном примере вы вызываете в памяти образ Лебедева Александра, в тот момент, когда вы виделись с ним в последний раз, (это может быть и "вчера", и "около двадцати лет назад"). Сконцентрировавшись на этом моменте, попробуйте перейти к событию, которое ему предшествовало. Затем к еще более отдаленному, и так далее.

Ни о чем не беспокойтесь. Просто удерживайте внимание на перепросматриваемом объекте, не позволяя ему отклоняться и перескакивать на что-либо постороннее. Обычное припоминание постепенно перейдет в полноценный перепросмотр, можете в этом не сомневаться!

Ваша задача – мысленно перенестись в прошлое. Почувствовать, что вы чувствовали В ТОТ МОМЕНТ, ощутить запахи, припомнить, что находилось вокруг. Важна любая мелочь. Когда в процессе перепросмотра вы натолкнетесь на какое-либо негативное событие или происшествие, заставившее вас растрачивать эфирную энергию, немедленно начните практиковать дыхание, описанное в упражнение №1, ощущая при этом как закрывается эфирный канал, по которому ваша энергия расходовалась, (начиная С ТОГО МОМЕНТА и вплоть до настоящего времени), уходя в никуда. Отнеситесь к этому как можно серьезнее!

Упражнение №2.

Оно сходно с первым в точности "до наоборот". С лицом, обращенным вперед, вы набираете полную грудь воздуха. Медленно поворачиваете голову влево, на мгновение задерживаетесь, и плавно выдыхая воздух, переводите подбородок к правому плечу. Затем все сначала. Лицо вперед – вдох – левое плечо – выдох – правое плечо – лицо вперед.

Выполнять его следует в том случае, если в процессе перепросмотра вы попадете в ситуацию, когда кто-то или что-то оказало на вас определенное воздействие, негативные последствия которого вы продолжаете испытывать до сих пор. И если, практикуя дыхание №1, вы заделываете эфирную брешь, то дыхание №2 позволяет освободиться от нежелательного постороннего влияния, отторгая инородный эфирный сгусток, встроившийся когда-то в ваше энергетическое тело.

Также, упражнение №2 следует выполнять непосредственно перед тем, как выйти из темной комнаты наружу, после завершения сеанса перепросмотра. Делать перепросмотр нужно ежедневно(!), продолжительность каждого сеанса – не менее получаса. И так до тех пор, пока не будет исчерпан весь ваш список. Очень скоро вы заметите, как от сеанса к сеансу простое припоминание переходит в то, что и называется "пляской смерти".

События, ощущения и образы станут интенсивными и яркими. Необходимость в произвольной концентрации внимания будет с каждым разом все меньше. В вашем сознании начнут всплывать такие вещи, о которых вы давным-давно, и казалось уже навсегда, забыли. Уходя по временнуй ветке вглубь, можно добраться до раннего детства и даже до младенчества!

Ну а спустя один-два месяца, (разумеется, если занятия будут проводиться ежедневно), вы начнете ощущать результаты перепросмотра в вашей повседневной жизни. В какой-то степени то, что с вами произойдет, можно будет назвать "вторым рождением", ибо, созерцая "пляску смерти", пребывая в темноте, используя дыхательные упражнения и сознательный контроль, вы буквально формируете свою личность заново.

Кроме всего перечисленного, практика астрального перепросмотра позволяет развить и некоторые качества экстрасенсорного характера. Впрочем, сейчас на этом внимания заострять не стоит.




Благодаря практике астрального перепросмотра вы, прежде всего, освобождаетесь от негативных программ и наращиваете свой энергетический потенциал.

Не важно, с каким количеством энергии вы родились, важно то, на что ваша энергия расходуется в настоящем. Тот, кто родился с малым количеством энергии, но прилагает максимум усилий для того, чтобы научиться расходовать ее рационально, обязательно ее увеличит. Всё, что с нами происходит, зависит от нашей жизненной силы, и только мы определяем, становимся ли мы сильнее или с каждым днем слабеем все больше и больше…


  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#55 Nic

Nic

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 134 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 21:54

Nic, опять же - ЧЕЛОВЕК, вкаком смысле? В биологическом или духовном? wink.gif
Я, когда употребляю термин "человек", подразумеваю именно его ДУХОВНУЮ, а не биологическую природу!!!
Что же касается тела - то полностью с Вами согласен, тело есть лишь инструмент, благодаря которому Дух извлекает опыт из прибывания на плотном Плане мироздания (в физическом мире).

Анатолий, конечно же я имел ввиду духовную составляющую :rolleyes: Но в несколько ином ключе - наше СОЗНАНИЕ после смерти нам уже не принадлежит. Вернее принадлежит уже не только нам.
Ведь если принять за аксиому то, что человек был СОЗДАН не случайно и отбросить несостоятельные дарвинистские теории, то следует задуматься, а для чего собственно человек предназначен? Что от него может потребоваться высшим силам? Ответ напрашивается однозначный - СОЗНАНИЕ. Всем этим эгрегорам нужно от нас одно - наши мысли, эмоции, желания, страдания. Это то, чего у них нет и в принципе быть не может. Конечно, часть этих свойств есть не только у человека, но и у животных, растений и даже у неживой природы, но человек здесь все-таки вне конкуренции.

1.jpg

Интересный эффект, сфотографированный на курсах моего друга.


2.jpg

А это и есть пресловутые белые сферы.
  • 0

#56 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Июнь 2007 - 22:33

Анатолий, конечно же я имел ввиду духовную составляющую Но в несколько ином ключе - наше СОЗНАНИЕ после смерти нам уже не принадлежит. Вернее принадлежит уже не только нам.

Это в некоторой степени справедливо в отношении обычного человека. :)
Человек же, усиленно работавший над совершенствованием и контролем своего сознания в течение жизни, получает возможность избежать потери сознания, потери своей реинкарнационой памяти и погружения "в ничто"...
Данная работа называется "стремлением к обретению непрерывного сознания".

Первый уровень "непрерывного сознания" - это контроль над своим сновидением. Это овладение техникой ОСОЗНАННОГО СНОВИДЕНИЯ. Человек, овлаевший данной техникой обретает непрерывное сознание в рамках данной своей жизни, в рамках данной инкарнации. Он одинаково СОЗНАТЕЛЕН как в моменты бодрствования, так и в моменты сна.

Второй уровень "непрерывного сознания" - это обретение "реинкарнационной памяти". Здесь уже человек не только обретает "непрерывное сознание" в рамках данной жизни, но и помнит все свои ПРЕДЫДУЩИЕ воплощения!!! Данный уровень - работа высшего порядка. Достигшие данного уровня, как правило вообще покидают человеческую форму. Либо же, выступают среди людей в роли пророков и "богов". Христос, Мухаммед, Будда и др. - люди, достигшие в своем духовном развитии второго уровня "непрерывного сознания"...

Ведь если принять за аксиому то, что человек был СОЗДАН не случайно и отбросить несостоятельные дарвинистские теории, то следует задуматься, а для чего собственно человек предназначен? Что от него может потребоваться высшим силам?

Я уже объяснял это...
С одной стороны, в роли "высшей силы" выступает сам бессмертный дух данного человека - именно это "Высшее Я" и собирает все результатывсех жизней человека.

С другой стороны, это более продвинутые в эволюционном плане сущности, которые используют для своего собственного развития нас, людей, как форму менее развитую, чем они (точно так же, как мы используем для собственных нужд минералы, растения, животных).

В итоге, конечно же, все это работает на ВСЕОБЩЕЕ БЛАГО, на Бога, на Абсолют, на каждую отдельную Индивидуальную Живую Душу, на всех нас... ;)

Ответ напрашивается однозначный - СОЗНАНИЕ. Всем этим эгрегорам нужно от нас одно - наши мысли, эмоции, желания, страдания. Это то, чего у них нет и в принципе быть не может.

В том-то и состоит опасность РЕЛИГИЙ, что "боги" этих религий, есть самые настоящие эгрегоры!!!
"Бог" любой религии, это определенная астрально-ментальная искусственно созданная сущность, которая как раз и питается "верой" всех этих несмышленышей, кладущих себя на алтарь той или иной религии!!! ;)

Именно потому религии столь нетерпимы к ДРУГИМ, конкурирующим с ними религиям! Эгрегор конкретной религии требует как можно больше человеческих душ, поклоняющихся и ВЕРЯЩИХ именно в него! Этим он и "питается"! Чем больше несмышленышей ВЕРЯТ в образ Христа, созданный христианами, тем сильнее становится этот христианский эгрегор, тем дольше он сможет существовать.

То же относится и к любым другим религиям (исключая, разве что, Буддизм, в котором Бог, как таковой, отсутствует).

Интересный эффект, сфотографированный на курсах моего друга.


А это и есть пресловутые белые сферы.

Я сам в прошлом году столкнулся с аналогичным случаем...
Сфотографировал случайно "Духа родника" (как я его назвал)... ;)

Одно время я использовал этот родник (вернее, его образ в своем сознании) в качестве "ментальной метки" (мысленного образа) для астальных проекций по методу Харнера.
Ну и, придя к роднику "в реале", решил его сфоткать...

Каково же было мое удивление, когда я увидел, что у меня получилось! :ohmy:

Вот этот родник в нормальном виде:

DSC02464.JPG


А вот фотка, на котрой и отобразилось это НЕЧТО ("Дух Родника")... :mellow:


DSC02463.JPG



Дефект "пленки" исключен полностью, так как фотоаппарат ЦИФРОВОЙ.
Кадры были сделаны один за другим с интервалом в несколько секунд. Никаких внешних помех своими собственными глазами я НЕ ВИДЕЛ!

Прикольно, что облако на снимке действительно напоминает некую мордочку... :rolleyes:

P.S. Не менее интересные фотки у меня были (сейчас почти всё утрачено, есть лишь часть старых черно-белых негативов) когда я в возрасте 15-16 лет фотографировал различные кладбища. Очень часто на таких фотках над свежими захоронениями обнаруживались некие "ПОМЕХИ" - сферы, зигзаги и т.п.
Фотографировал всё сам, лично. Так что, для меня никаких сомнений в достерности этих снимков просто не могло возникнуть...



  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#57 Nic

Nic

    Коммерсант

  • Киберсанты
  • PipPipPipPip
  • 134 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Июнь 2007 - 01:11

В том-то и состоит опасность РЕЛИГИЙ, что "боги" этих религий, есть самые настоящие эгрегоры!!!
"Бог" любой религии, это определенная астрально-ментальная искусственно созданная сущность, которая как раз и питается "верой" всех этих несмышленышей, кладущих себя на алтарь той или иной религии!!! mad.gif

Именно потому религии столь нетерпимы к ДРУГИМ, конкурирующим с ними религиям! Эгрегор конкретной религии требует как можно больше человеческих душ, поклоняющихся и ВЕРЯЩИХ именно в него! Этим он и "питается"! Чем больше несмышленышей ВЕРЯТ в образ Христа, созданный христианами, тем сильнее становится этот христианский эгрегор, тем дольше он сможет существовать.

То же относится и к любым другим религиям (исключая, разве что, Буддизм, в котором Бог, как таковой, отсутствует).


Вот!! Золотые слова! А меня в моем блоге за подобные мысли чуть не четвертовали)) Позволю себе повторить свою мысль из предыдущей ветки -

БОГ - это сам человек. Вы, я, другие люди - каждый из нас БОГ!

А религии (особенно синтетические типа христианства) - это величайшее заблуждение человечества.
Я сейчас как раз пишу статью по этому поводу, если позволите вставлю там Вашу цитату.
  • 0

#58 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Июнь 2007 - 05:04

То же относится и к любым другим религиям (исключая, разве что, Буддизм, в котором Бог, как таковой, отсутствует).


Анатолий а разьве религия не подразумевает наличие бога? я почему то думал что если нет бога то это уже не религия... и Буддизм как таковой религий не считал...

Я сам в прошлом году столкнулся с аналогичным случаем...
Сфотографировал случайно "Духа родника" (как я его назвал)... :rolleyes:


Анатолий, Nic будут еще фотки выкладывайте плз!!! Можно даже отдельную тему замутить под неопознанное и не понятное!

Фотки КЛАСС!!!!!!!!!
  • 0

и снова в отпуске ))


#59 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 27 340 сообщений
8 761
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Июнь 2007 - 14:19

БОГ - это сам человек. Вы, я, другие люди - каждый из нас БОГ!



Ну-у, я бы сказал немного иначе...
БОГ - всё, что нас окружает, что находится вокруг и внутри нас. Бог - это ВСЁ. Это вообще ВСЁ!!! Всё сущее...

Просто, если утверждать именно в той форме, в какой данное утверждение звучит у Вас - "БОГ - это сам человек" - создается иллюзия того, что человек как бы обожествляется и противопоставляется всему остальному мирозданию.
Тогда как на самом деле, человек - это такая жеточно ЧАСТИЧКА Бога, а как и всё остальное...


По ходу темы... :rolleyes:
Фрагмент из повести "Лабиринт":

...Автобус выехал со станции в половине седьмого. Народу было немного и Николай по старой, укоренившейся с самого детства привычке, занял место возле кабины водителя. Во время поездки он любил смотреть на дорогу, на встречный поток машин… Было в этом что-то завораживающее. Впрочем, на этот раз дорога очень скоро ему наскучила. Сначала в голову лезли разные мысли, большей частью о Мóрии и Лабиринте, затем его внимание привлек разговор. На противоположном сиденье расположились два паренька. С самого автовокзала они о чем-то оживленно спорили. Поначалу Николай слушал их вполуха, затем, мало-помалу, увлекся и начал вслушиваться более внимательно. Разговор шел о Боге.
— Да говорю же тебе, это абсурд! — выходя из себя, чуть ли не кричал один из них, белобрысый и тощий. — Вселенная не нуждается ни в каком Верховном Управителе, она сама в себе заключает вечное начало.
— Бог сам в себе заключает вечное начало, — спокойно, с оттенком легкого превосходства возразил другой.
На нем была совершенно невообразимая полосатая кепка громадных размеров, которая ежеминутно съезжала ему на глаза и он то и дело поправлял ее.
— Ну вот, заладил: Бог, Бог. Да кто он вообще такой, этот твой бог? Бородатый мужик на облаке? Трупного цвета юноша, восседающий на лотосе, с дудкой в зубах? Или, может быть, медный Будда в храме?
— И то, и другое, и третье. И в то же время, ни одно из всего перечисленного.
— Пошло-поехало! Ты начинаешь рассуждать, как последний кришнаит на площади.
— А ты, Дрыга, тормоз, если не понимаешь таких простых вещей. Разуй глаза и посмотри вокруг. Тебя чему учили в твоем универе? Если есть следствие, должна быть и причина. Обрати внимание на то, как гармонично устроен мир. Как сложно и как разумно. Что это, по-твоему, случайность? Жизнь на Земле существует три с половиной миллиарда лет, причем не просто зародилась и существует, а целенаправленно развивается. Значит это уже не случайность, а цепь, чреда непрерывных «случайностей», то бишь закономерность. Да и сама случайность, если уж на то пошло, есть ни что иное, как проявление все той же закономерности…
— Необходимости, — сердито поправил белобрысый.
— Пусть необходимости, какая разница! Это и в твоем диамате написано, если ты конечно хоть раз в него заглядывал.
Он замолчал, поправил съехавшую на глаза кепку и продолжил:
— Ну, так вот, что же послужило причиной возникновения Вселенной, если не Бог? Кем созданы все те законы, по которым она развивается, если не Богом, и кто (или что) поддерживает эти законы неизменными в течение вот уже более двадцати миллиардов лет?
— Законы, о которых ты говоришь, есть неотъемлемый атрибут материи. Они возникли вместе с материей и…
— Возникли! — перебил Полосатый и поправил кепку.
— Да возникли, если ты имеешь в виду теорию Фридмана. Но Большой Взрыв, это большой взрыв, а никакой не «акт творения».
— С какой же, по-твоему, стати он произошел, этот Большой Взрыв, если все по той же теории Фридмана вне точки сингулярности ничего не было, даже пространства и времени, а в самой точке время остановилось? Кто дал толчок, импульс к расширению, а? И что это за самовозникающий атрибут? Стул может иметь четыре ноги, но заявление, что четвероногостью он наделил себя сам, мягко говоря, нелепо!
Во дают! — подумал Николай с восторгом и удивлением. — «Мы с приятелем на пару зарубили муравья…». Невероятное что-то!..
Разговор продолжался.
— Религия, это вопиющая нелепость, — настаивал Дрыга. – Одна религия утверждает одно, другая – другое. Не лучшее ли это доказательство того, что все они заблуждаются?
— Можно подумать, ты прочитал хоть одну религиозную книгу.
— Не читал, но знаю.
— То-то и видно, что не знаешь. А если б читал и сравнивал, то не говорил бы подобной ерунды.
— А ты читал и сравнивал?
— Сравнивал.
— И чего же ты там насравнивал?
— А то и насравнивал. Если откинуть ту мифологическую оболочку, ту скорлупу, под которой спрятано основное ядро любой религии, то сразу увидишь насколько эти религии схожи. Сущность их едина и учат они, по сути дела, одному и тому же.
— И то, чему они учат – Истина! — скривился Дрыга.
Полосатый ответил не сразу.
— Истина, — проговорил он немного погодя, — но не полная. Нельзя отождествлять то или иное представление о боге, с самим Богом, с Его сущностью
— Я что-то не понимаю, — заволновался Дрыга, — ты веришь в Бога, но отвергаешь религию?
— Да. Религия и Бог – две разные вещи (как секс и любовь). Представления о Боге в разных рели-гиях расходятся и это не случайно. По сути дела, эти представления есть лишь отражение Бога объективного в коллективном сознании той или иной группы людей. И как любое отражение, оно подвержено более или менее значительным искажениям. Чего же тут удивительного и как это может опровергать существование самого Бога? Ты же не станешь отрицать существование, ну скажем, Йемена на том лишь основании, что разные люди, побывавшие там, описывают его по-разному. Наши точки зрения на тот или иной предмет могут сильно расходиться, но ведь это же не является доказательством того, что сам предмет объективно не существует! Да, представления человечества о Боге менялись с его, человечества, развитием. Но ведь точно так же менялись и представления человечества о природе, об окружающем нас мире. Значит ли это, что окружающий мир есть лишь плод нашего воображения?

— Ты, Барик, рассуждаешь как наш профессор, — усмехнулся Дрыга, — вот только рассуждаешь о диаметрально противоположном.
— Ну, так вот, — продолжал, видимо очень польщенный, Полосатый, — вместо того, чтобы проповедовать Бога как такового, вместо того, чтобы искать Бога Живого и Объективного, религии грызутся между собой, отстаивая каждая свой миф. За внешней формой Бога, за его мифологической оболочкой, они перестали видеть божественную сущность, сердце и душу Его. Каждая религия утверждает, что права она и только она, а все остальные религии заблуждающиеся и ложные. Ну, какой здравомыслящий человек после этого пойдет за ними?
— Религии религиями, но ведь мы-то начали разговор не о том, — напомнил Дрыга. — Что же, в таком случае, есть Бог? Каким ты Его себе представляешь, если отвергаешь Его религиозный облик?
— Я? Хм… — Барик поправил кепку. — Тут сразу не ответишь. Это очень сложный вопрос… хм…
— Ну вот, — обрадовался Дрыга, — треплешься, треплешься, а как задали прямой вопрос, так сразу в кусты.
Бог – это всё! Всё, что нас окружает. Он находится не где-то там, за облаками, но вокруг и внутри нас. Условно Вселенную можно разделить на материальную и духовную. Материальная ее часть есть «тело Господне», а духовная – «Его душа». Человек подобен Богу в том смысле, что он так же состоит из души и тела. Я надеюсь, существования духовной части Вселенной ты не станешь отрицать?
— Стану, — отрезал Дрыга. — Дух, или сознание, есть свойство высокоорганизованной материи специфическим образом отражать объективный мир. Так нас, по крайней мере, учат. В неживой природе сознание отсутствует.
— Понимаю. Спор о том, что первично?
— Именно.
— И ты, конечно, считаешь, что первична материя?
— Конечно. А ты нет?
— А я нет. В моем понимании вопрос о первичности вообще снимается.
— Как так? — удивился Дрыга.
— А вот так! Вспомни свой диамат, что там сказано? Закон единства и борьбы противоположностей. Любая вещь есть единство заключенных в ней противоположностей; противоположности не могут существовать друг без друга. Пример с полюсами магнита: если исчезает одна противоположность, то автоматически исчезает другая, и наоборот. Что из этого следует?
— Что следует?
— Неразрывность, балда! Если Вселенная вечна, то вечны и составляющие ее противоположности: вечна материя – вечен и дух. Если же нет, то появление одного из начал с необходимостью, сию же минуту приводит к появлению другого. Отсюда: вопрос о первичности снимается.
— Софистика, — неуверенно пискнул Дрыга.
Софистика! — подумал Николай, и тут же усомнился, — а может и не софистика, черт ее знает!..
Бог в нас и вокруг нас, Бог – это всё! — с видом сумасшедшего пантеиста вещал Барик (кепку свою он снял и засунул в карман). — Духовная наша часть подобна Богу качественно, но отличается от Него количественно. Все, что нас окружает, имеет душу – все живое: животные, растения, камни… Разница лишь в состоянии пробужденности сознания этих душ. На заре творения Бог отделил от Себя часть Своей духовной субстанции (в силу неизвестных для нас причин, лишившейся осознания Его), облекая ее в материю. Так появились Индивидуальные Души. Их цель – развитие и самосовершенствование, направленные на возвращение обратно к Богу. Мы тоже были камнями, растениями, животными… Они, в свою очередь, станут людьми, а их место займут новые Души. Проходя стадию за стадией и становясь, все более и более совершенной, каждая отдельная Душа вновь сливается с Душой Божественной, не утрачивая, впрочем, своей индивидуальности но, расширяя ее до божественной, а значит, обретая свою истинную, изначальную, высшую индивидуальность. Я – часть Господа, корова – часть Господа, ганжубас – часть Господа, этот автобус – тоже часть Господа. Мы едины! Мы все являемся одним и тем же – Богом!! Развитие Божественной Души, души бесконечной, уже достигшей наивысшей степени совершенства но, несмотря на это, продолжающей совершенствоваться дальше, немыслимо вне и без развития Душ Индивидуальных, ограниченных и несовершенных…
— Пошли, — Дрыга пихнул его в бок, — выходим.
Барик так увлекся, что едва не пропустил свою остановку.
Сойдя с автобуса, оба направились к лесу. Барик оживленно жестикулировал, Дрыга уныло плелся рядом. Глядя на них, Николай улыбнулся. Этот Дрыга, по всей видимости, учится на фило-софском отделении, — подумал он. — Второй вряд ли, хотя языком треплет куда лучше будущего «Анаксимандра». Тот ему и в подметки не годится. А тему-то, тему какую выбрали! Вот тебе и «два литра прикола»!..

"Лабиринт" - http://www.proza.ru/...1/05/12-17.html



А религии (особенно синтетические типа христианства) - это величайшее заблуждение человечества.



Согласен на все 100%!!!
Я назыаю религии - "духовным опиумом" или "духовными костылями"...




Я сейчас как раз пишу статью по этому поводу, если позволите вставлю там Вашу цитату.


Да ради Бога! :)
Могу даже еще подкинуть цитату:

Обычно понятие "вера" связывают с религией. Однако не всякая вера является религиозной. Вера – это особое психологическое состояние уверенности в чем-либо (в достижении цели, наступлении события, истинности идей, и т.д.), при недостатке точного знания об этом нечто. Вера это то, что временно заменяет знание. В какой-то мере, в ней содержится ожидание осуществления желаемого. Вера возникает по отношению к тем событиям, идеям, процессам, которые имеют для человека более или менее значимый смысл. Выражаясь научным языком, данное психологическое состояние возникает в вероятностной ситуации, когда существует возможность для успешного действия, его благоприятного исхода и знание этой возможности. Если событие свершилось или стало очевидным, что оно невозможно, если поведение реализовано или стало ясно, что оно не будет осуществлено никогда, если истинность или ложность идеи доказана, вера угасает.

Вера в Бога может быть реализована и без какого бы то ни было участия религии. На современном этапе развития общества религиозное сознание скорее тормозит духовный прогресс человека, чем стимулирует его. По большому счету, в своей "борьбе за Истину", большинство религий о Боге забыли вовсе. Каждая из них с пеной у рта отстаивает свое представление о Нем, отрицая тем самым Его объективное бытие. Религиозный догматизм, косность и неспособность, (или нежелание?), религий приспосабливаться к изменениям окружающего мира уже оттолкнули и продолжают отталкивать от них все большее и большее количество людей. Людей неординарно мыслящих, по-настоящему стремящихся к Господу, ищущих высший жизненный смысл.

Главным в любой религии является ее внешняя форма, ее каноны и обряды, ее культ. Имея в своем арсенале обширнейшие знания и богатейший опыт, накопленные многими поколениями людей, религиозные идеологи объявляют себя монополистами на этот колоссальный багаж, присваивая себе единоличное право трактовать или комментировать имеющиеся в их распоряжении "истины". При необходимости вам будут даны готовые ответы на любые, даже самые сложные и неразрешимые вопросы. Правда, с одним непременным условием – принять эти ответы вы должны безоговорочно, не критикуя, в том виде, в каком они подаются. Именно в этом заключается специфика "религиозной веры", и именно это ставит религию в современном нам мире на грань вырождения. Об этом свидетельствует сама история.

Когда-то, очень давно, религиозное сознание являлось доминирующим. Оно насквозь пронизывало как общественное или групповое, так и индивидуальное сознание. Религиозные общности совпадали с этническими, а религиозная деятельность являлась важнейшим компонентом общей социальной деятельности. Власть религиозная и светская соединялась в одних и тех же руках. Однако постепенно положение вещей изменялось. Светское сознание продолжало существовать бок о бок с религиозным, но зависело от него уже не так жестко. Этнические и религиозные общности все больше дифференцировались.

Сегодня религиозное сознание занимает второстепенное место в сознании общественном, а религиозные отношения являются лишь частным видом социальных отношений. Элементы религиозного культа для среднего человека становятся не более чем экзотикой, модной причудой. Доминируют системы других идей – экономических, политических, философских, научных…

Стало ясно, что религиозность и духовность далеко не одно и то же. Духовность есть возвышение интеллекта и чувствований, самосознание и самопознание, поиск смысла и цели существования, нахождение идеала… наконец, творчество! Разве могут все эти качества реализоваться в организациях, являющихся авторитарными по своей сути, требующих признания абсолютности их лидеров, положений, идей; в организациях, которые склоняют своих членов стать безропотным стадом, так называемой паствой?!.

Вместо того, чтобы помогать человеку развиваться нравственно и духовно, вместо того, чтобы стимулировать его к активным действиям, религия разными способами пытается компенсировать, восполнить его ограниченность и бессилие, как в плане перестройки сознания, так и в плане изменения объективных условий существования, обрекая его тем самым на пассивное прозябание. К подобным выводам, размышляя над сущностью религии, приходили очень многие мыслители. Да не за это ли был отлучен от церкви Л. Н. Толстой, человек глубоко верующий, но отрицавший необходимость посредничества между Богом и Человеком в лице церкви?!.

Зачем ты все это рассказываешь? — спросил меня как-то один мой знакомый. — Для простого человека, нежелающего забивать голову разными философствованиями, религиозность является единственным проявлением духовности. Ты хочешь отобрать у него надежду на высшую Справедливость, надежду на будущее Спасение?..

Господи, что за вздор? Конечно же, нет! Я не собираюсь выбивать костыли у хромого или безногого. Моя цель – заставить отказаться от инвалидной коляски того, кто в ней совсем не нуждается. Ни один обыватель, опускающийся на колени перед иконой только ради того, чтобы вымолить себе здоровье или улучшить свое благосостояние, спешащий на исповедь в надежде получить отпущение грехов, (которых, несмотря на это, с каждым днем становится все больше и больше), подающий милостыню, чтобы лишний раз сказать себе: "какой ты хороший!", или почувствовать свое превосходство, меня не услышит. Эта книга никогда не окажется у него в руках, ибо "поиски Бога" его не интересуют, а развиваться духовно он совсем не стремится. Кроме того, не следует отождествлять духовность и "благочестие". Те, к кому я обращаюсь, уже и сами поняли, что религия вряд ли сможет помочь им. Именно им важно подсказать, в каком направлении следует двигаться.


"Омикрон" - http://ariom.ru/lite...tages-01.html#3




Анатолий а разьве религия не подразумевает наличие бога? я почему то думал что если нет бога то это уже не религия... и Буддизм как таковой религий не считал...


Нет, не обязательно...
Вместо "бога" могут быть духи и т.п. :)
На ОБЯЗАТЕЛЬНОМ "наличии бога" не настаивает даже классическое определение религии, согласно которому, религия - это совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа, которые являются предметом поклонения.

Буддизм - самая древняя из всех мировых религий. Буддийский пантеон объединяет множество богов, но все эти боги играют в Буддизме второстепенную роль. В Буддизме они - не главное!..



Анатолий, Nic будут еще фотки выкладывайте плз!!! Можно даже отдельную тему замутить под неопознанное и не понятное!


Можно, в принципе... :)
Если начнет набираться много такого материала, можно будет действительно перегнать всё в одну тему...
  • 0

Обучение ИНВЕСТИРОВАНИЮ и ТРЕЙДИНГУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#60 RUnet Keeper

RUnet Keeper

    Свой человек

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 5 789 сообщений
948
Очень хороший
  • Страна, Город:
    РУнет
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Июнь 2007 - 15:09

Анатолий спасибо за разъяснение с Буддизмом! :rolleyes: :)


Хм... думаю Лабиринт прочесть :)

Анатолий, а выложите все Ваши книги чтоб по одной не искать :)
  • 0

и снова в отпуске ))





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей