Сообщений в теме: 250

[Билли Бонс]

Фраза про большинство людей для меня звучит как "вода мокрая". Очевидная вещь (поэтому - про потрепаться).

Значит, если я говорю "большинство" -- это одно, а когда ваш мужик в видео говорит "наше загипнотизировнное население", "у нас в мире" -- это другое. Okay.
 

Почему они должны выращивать Робинсона. Почему должны учить продавать

Лена, под видео есть их должности/звания. Они занимаются подготовкой специалистов. Дают профессию. Дипломы.
Робинс оказывает услугу. Берёт за это деньги.
Наши коучи оказывают такие же услуги. Берут деньги. Обучались они вот у этих мужиков.
Что здесь такого непонятного?
 

Где я написала, что их мнение значимо (я написала, что это точка зрения. Пояснила, что мне ЛИЧНО кажется это дельным)

Я написал, что неинтересно. Это моё мнение относительно этих людей. Могу написать своё мнение? Могу. Поэтому написал и объяснил почему.
Вы можете с ним быть согласны, а нет - ну так нет.
Где в моём мнении спорный момент?

С коммерческой точки зрения тренинг робинсона показывает не-успех местных коучей.
И они будут говорить всё что угодно, потому что признать свой не-успех не могут.
Эти два мужичка уходят от оценки робинсона. Их мнение -- это мнение потерпевшей стороны.

Сёмин и прочие -- подогревают тему. Потому что на таких как робинсон пиарятся. Удобный момент.

И люди, которые ходили на тренинг, тоже пошли туда чтобы потом пиариться.
Поэтому и видео начали массово выкладывать.

И мы видим одну волну среди коучей -- их волнует не-успех.
Другую волну среди "клиентуры" -- те кто хвастается посещением тренинга.
И третью среди про пропагандистов.

А эти двое на видео вам этого не скажут. Их слова для таких же как они.


 

Для меня это просто набор предложений, непонятно как вытекающих друг из друга. Или набор каких-то ассоциаций и выводов, непонятно откуда взятых.

Надо полагать, ваши трудности.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 10 Сентябрь 2018 - 17:01

[Билли Бонс]

И в видео это обсуждается не с позиции "он м***к".

Вы читайте полностью. Под фразой есть объяснение позиции. И не говорите что его не видели.

никакой политики! есть белые американские мужчины и белые английские джентельмены. у них своя культура, своё миропонимание и свои тренинги саморазвития. Этот крендель "классический" тренер вышеобозначенных представителей.

И если вы кликните по цитате, то на страинце прочитате подробное пояснение этой позиции. в том числе и про понимание "успеха".

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 10 Сентябрь 2018 - 17:05

[Лена]

Значит, если я говорю "большинство" -- это одно, а когда ваш мужик в видео говорит "наше загипнотизировнное население", "у нас в мире" -- это другое. Okay.

 

 

В чем смысл того, что Вы это говорите?

 

 

Лена, под видео есть их должности/звания. Они занимаются подготовкой специалистов. Дают профессию. Дипломы. Робинс оказывает услугу. Берёт за это деньги. Наши коучи оказывают такие же услуги. Берут деньги. Обучались они вот у этих мужиков. Что здесь такого непонятного?

 

 

И к чему это?

Не соглашусь, что услуги - такие же. Оратор, мотивационный спикер - не то же самое, что психолог или коуч. 

 

 

 

С коммерческой точки зрения тренинг робинсона показывает не-успех местных коучей. И они будут говорить всё что угодно, потому что признать свой не-успех не могут. Эти два мужичка уходят от оценки робинсона.

 

 

Это Ваша интерпретация их слов и их мотивов. Она хорошо отражает то, как мыслите Вы. Не более

Может быть правда, а может быть нет.

 

 

 

Надо полагать, ваши трудности.

 

 

Хорошо, мои трудности. Видимо другие люди Вас прекрасно понимают. 

[Билли Бонс]

В чем смысл того, что Вы это говорите?

В том, что вы не слышите, когда предвзято относитесь к собеседнику.
 

И к чему это? Не соглашусь, что услуги - такие же.

Как так: не соглашаетсь даже не понимая к чему это.

Да, легче сказать, что робинсон не нашего поля ягоднка, чем признать свой коммерческий не-успех ))
 

Она хорошо отражает то, как мыслите Вы

Значит вы меня хорошо понимаете и играете в "дурочку"

Хорошо, мои трудности.

Вот! На меня их перекладываете.
 

Может быть правда, а может быть нет.

Лена, у меня нет желания кого-то подковырнуть, уколоть и т.д.
Разговор был пару лет назад. Мне интересно было сейчас узнать мнение Алексея относительно Тони Робинсона. Я его услышал.

Что до комментария события и вашего видео. Спустя годы прочитаем и сделаем выводы.
 

Может быть правда, а может быть нет.

Лена, не обманывайтесь. Сейчас всё проще: люди голосуют рублём. Коммерческий успех определяется прибылью.

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 10 Сентябрь 2018 - 17:25

[Лена]

В том, что вы не слышите, когда предвзято относитесь к собеседнику.

 

 

Я так полагаю, что это Вы про себя? 

Мужики Вам не понравились своими должностями (и  видом), и вместо того, чтобы поговорить о том, ЧТО они говорят, мы обсуждаем мужиков)))))

 

 

Как так: не соглашаетсь даже не понимая к чему это

 

 

не соглашаюсь про то, что услуги такие же.

К чему весь отрывок - не поняла.

 

 

Значит вы меня хорошо понимаете и играете в "дурочку"

 

 

Когда я пишу "не понимаю" - значит, я не понимаю. 

Не знаю, кто Вас окружает и откуда такие домыслы.

 

 

 

 

Что до комментария события и вашего видео. Спустя годы прочитаем и сделаем выводы.

 

Ок 

 

 

 

 

Лена, не обманывайтесь. Сейчас всё проще: люди голосуют рублём. Коммерческий успех определяется прибылью.

 

Он приехал один раз.

Посмотрим, что будет дальше.

 

И я не думаю, что в своих рассуждениях все всегда и всё измеряют только деньгами.

Не утверждаю, что этого нет. Но и на все это распространять - тоже крайность. имхо

 

 

 

 

 

Вот! На меня их перекладываете.

 

 

.

 

 

Да-да, я уже поняла   :

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Лена: 10 Сентябрь 2018 - 17:36

[Билли Бонс]

И я не думаю, что в своих рассуждениях все всегда и всё измеряют только деньгами.

И не думаю. И не писал об этом. Одна из точек зрения -- это экономическая. Она важная.
 

Не утверждаю, что этого нет. Но и на все это распространять - тоже крайность. имхо

Да, Лена, всё оценивается рублём. И в этом отличие ВАС и МЕНЯ от клиентов робинсона. Для них всё оценивается долларом.

Он приехал один раз. Посмотрим, что будет дальше.

Приедут другие по накатанной дорожке. Появится местный робинсон. История инфобизнеса писалась на наших глазах. Ушанов помнится кричал про первый лимон после Уолкера, теперь релизы клепают все. Ценники выше, сборы круче. Также будет и на вашем рынке психологических услуг. И успех тренинга будет измерятся кассовым сбором. Поэтому и говорю -- через пару лет почитаем. (хотя ... как предсказывают ванги может и быть иначе ))

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 10 Сентябрь 2018 - 18:14

[Лена]

Ок

 

Через пару лет почитаем

[Билли Бонс]

Через пару лет почитаем

ктому времени вы выйдете из контекста и может быть поймёте мой набор слов

Ваша фраза два года назад:

300 человек в зале - перебор, имхо. Деньга рулит.

А Олимпийском типа было меньше, деньга не рулит. Лена-а-а-а )))

А вот слова Алексея

Роббинс - мотивационный оратор, тренер личностного развития, саморазвития.

Я ему доверяю, он робинсона хорошо знает, и точно разбирается в том, какие услуги оказывает тренер личностного роста.


----
Вот был в начале обсуждения кто-то, сказавший,
что интересуется деятельностью робинсона с точки зрения инфобизнеса. Его привлекал масштаб.
То есть два года назад мы говорили про деньги.
А сейчас, когда я продолжаю этот разговор и говорю про деньги относительно этого же персонажа, происходит какое-то "не-по-ни-маю".
К сожалению не нашёл этот момент.

Зато Невер Лекс мудро сказал:

Каждый из участников дискуссии налагает на её предмет (ролик и личность Роббинса) свои фильтры восприятия, а так как они сильно различаются, то и "конечные образы" вообще непохожи. В следствие чего - понять другого человека просто нет никакой возможности))) Именно потому и происходит этот разговор "слепого с глухим".

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 11 Сентябрь 2018 - 07:37

[Лена]

А сейчас, когда я продолжаю этот разговор и говорю про деньги относительно этого же персонажа, происходит какое-то "не-по-ни-маю".

 

Вы говорите ТОЛЬКО про деньги. И не смотрите шире.

Вы правильно говорите про деньги. Но это - Ваш фильтр в этой теме. Он заужает тему в целом. И на мужиков Вы смотрите, накладывая этот фильтр. И "группы" тех, кто туда ходил пропущены через этот фильтр.

И подтверждения найдете - хоть через два года, хоть сейчас - именно СВОИМ УБЕЖДЕНИЯМ. Потому что это так во всем работает (думаю, Вы в курсе ).

 

Другой вопрос, почему Вам это важно.

Но это Ваше личное дело 

[Билли Бонс]

Вы говорите ТОЛЬКО про деньги. И не смотрите шире.

Я говорю про деньги, но это не значит, что я не смотрю шире.
Вы игнорируете мои слова про Сёмина и пропагандистов, которые подогревают тему (это не про деньги), про клиентру, которая выкладывает видео, чтобы пропиарится (это не про деньги, это про признание)
 

Но это - Ваш фильтр в этой теме.

Ваш фильтр наложенный на меня. Так точнее будет.

Вы обсуждаете меня, а не мою точку зрения. И нападаете на меня, когда я обсуждаю мужиков, а не то ЧТО они говорят.

 

И на мужиков Вы смотрите, накладывая этот фильтр.

И тут вы игнорируете мои слова.
Прежде чем слушать я смотрю кто передо мной, чтобы понять с каких позиций он будет говорить, ради чего он говорит, на кого будет ссылаться.
Поэтому обращаю внимание на должности/звания.
Да, смотрю на манеру говорить. Опухшие и с бегающими глазами мужики мне не нравятся -- это 100% )))
 

И подтверждения найдете - хоть через два года, хоть сейчас - именно СВОИМ УБЕЖДЕНИЯМ. Потому что это так во всем работает (думаю, Вы в курсе ).

И тут игнорируете. Меня интересовало мнение Алексея. Я его узнал.

Есть люди, труды которых я читаю, которых слушаю, и что-то делаю так, как они говорят.
Часть из них спустя время уходит, ничего от них у меня не осталось, ни знания, ни опыт.
А некоторые -- это вот всё, что я наработал это них, или с ними как-то связано.
Если человек ссылается на другого, особенно спустя время, защищает его,
то, значит, а) есть что-то ценное и б) последователь может об этом поведать.
Это не означает, что кто-то ошибся, сделал глупость (я или Алексей).
Просто можно услышать то, что было ранее упущено.


А то что вам не понравились мои комментарии к вашему видео. Ну это знаете ... вы начали обсуждать меня, посылать куда, фильтр мне приписывать, искать причины моего поведения ...
 

Другой вопрос, почему Вам это важно. Но это Ваше личное дело

Вот! А вы зачем об этом пишите? Какое это отношение имеет к робинсону?

Вы вообще замечаете, что ваши посты напичканы такими штуками?

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 11 Сентябрь 2018 - 09:08

[Лена]

И нападаете на меня

 

Билли, Вы заблуждаетесь. Также  как и о том, что я якобы на Вас перекладываю какую-то ответственность.

 

Дабы далее действительно не перейти на личности, скажу так: видимо я просто неуместна в этой теме  

[Билли Бонс]

Билли, Вы заблуждаетесь. Также как и о том, что я якобы на Вас перекладываю какую-то ответственность

И славненько. Про ответственность у меня и мысли не было.

Дабы далее действительно не перейти на личности, скажу так: видимо я просто неуместна в этой теме

Да ладно. Я ж послушал мужиков.

[Never Lex]

Подкину и я видос в тему, раз уже вернулся на форум

 

Мысли Чекчурина о Тони

8 минут

[Билли Бонс]

Мысли Чекчурина о Тони 8 минут

Речь о РЫНКЕ тренингов!
О робинсоне на этом рынке. То есть робинсон ОКАЗЫВАЕТ тренинговые услуги!
Робинсов взял и сказл что-то, что 26 тысяч пришли к нему. Он ПРОДАЛ себя и свой тренинг!

Ну и ... ? Деньги. Разговор среди профессионалов про деньги. Одни избегают высказываться о робинсоне и рассуждаю о чём-то там, потому как они на рынке не работают, не зарабатывают, и не развивают его. А кто работает, зарабатывает: кусает локти и ходит поучится.

Могу Чекчурина покритиковать, но к робинсону это отношения не имеет ))

Кратко из видео:
робинсон приятный парень,
использует старое нлп,
срубил бабло, но это на его севести,
работает не с посетителями наших тренингом, а офисных жителей у кого много "энергии" (лохи с тем баблом, которое он срубил)

лол ... не, и я ничего, у каждого свои уши есть, своя думалка )))

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 12 Сентябрь 2018 - 19:32

[Never Lex]

Билли Бонс, ну да, собственно всё по делу

[Билли Бонс]

Never Lex, этот Чекчурин крутой тренер? Звезда?

[Never Lex]

Билли Бонс, не могу судить о его крутости Не знаком с ним лично, не учился у него, не слежу за ним.

В своей тусовке он достаточно известен. Вообще НЛПеры довольно необычные ребята

Сообщение отредактировал Never Lex: 12 Сентябрь 2018 - 20:05

[Билли Бонс]

"Давление быть успешным в США"
 

 
 

 
Это видео к тому почему "родные" клиенты робинса ему поклоняться, и почему УСПЕХ здесь, у нас, совсем другое и где-то для большинства на надцатом месте.
 
Причём видео от человека, который совсем далёк от нашего обсуждения, и который знает как живут там в америке

Сообщение отредактировал Билли Бонс: 29 Март 2019 - 20:21

[Анатолий Белоусов]

вставить видео не знаю как, посему ссылка

 

Нужно просто вставить ссылку вида:

https://www.youtube.com/watch?v=psVPXeZ5i3M

Поправил в Вашем посте...

[Inga]

"Давление быть успешным в США"

Посмотрела ролик. Сделала вывод, что он больше о давлении со стороны родителей, чем о давлении со стороны общества. В России тоже сейчас стало модно быть успешным. А иначе прямо и жить не за чем. И это, как правильно тут замечено, очень нервирует. Я иногда подумываю, что неплохо бы кому-нибудь заделаться в анти-коучи и объяснить людям, что они ценны сами по себе.