Сообщений в теме: 83

[Алексей Шемшурин]

Очень наглый дядька...  

 

 

 

 

[Алексей web]

Очень наглый дядька...

 

Нет. Правду матку режет относительно материализма   Молодец. Что хотели человеки то и получили - жесткий материализм. Теперь могут наслаждаться. Духовность не нужна. Из еды и других вещей сделали культы. 

 

p.s. спасибо за видео, Леш

 

я сам аскет, но вижу как выносят мозг материалисты этому Миру. И цена жизни измеряется не в деньгах по сути, но неужели пойдешь против большинства зацикленных на материальных ценностях ?   

Сообщение отредактировал Алексей web: 01 Июль 2015 - 20:31

[Never Lex]

Посыл видео такой - надо либо быть умным и крутиться, что тяжело, либо идти в МЛМ))) Ну или родиться в семье богатых родителей конечно)

Сообщение отредактировал Never Lex: 04 Июль 2015 - 06:44

[Николай Буров]

Жесть:-) Алексей Шемшурин, приведи этого человека хотя бы на этот форум и пусть она расскажет форумчанам это, они ему быстро покажут сотни других вариантов стать богатым и успешным:-)

 

Это как в одном анекдоте:

 

Стоит мужик, курит и смотрит на небоскреб.
Подбегает к нему репортер и начинает задавать вопросы

 - Здравствуйте, мы тут соц опрос проводим по поводу курения, скажите, сколько лет курите?

 - 30 лет! - отвечает мужчина.

 - а какие Вы сигареты курите и сколько они стоят?

 - Camel за 10 долларов.

 - а в день сколько выкуриваете?

 - 1-2 пачки - отвечает мужчина.

Репортер достает калькулятор, быстро что то подбивает и говорит:

 - Вот смотрите, если бы Вы не курили и откладывали эти деньги - Вы бы смогли купить себе уже такой небоскреб.

Мужчина поворачивается к нему и спрашивает:

 - А Вы куритете?

 - Нет

 - А небоскреб у Вас есть?

 - Нет

 - А я курю и небоскреб мой!

:-)

[Алексей Шемшурин]

они ему быстро покажут сотни других вариантов стать богатым и успешным:-)

 

Давайте сравним эти варианты с сетевым маркетингом. Интересно и теоретически и практически

[Игорь Чурзин]

Да, устанавливать цену жизни в деньгах - э то круто.

Такое только млмщики могут придумать.

 

По видео - красноречиво, конечно, не не убедил, вообще.

 

Давайте сравним эти варианты с сетевым маркетингом. Интересно и теоретически и практически

Леш, у начнем с того, сетевой маркетинг - это не бизнес. Это работа. Не более того.

 

Поэтому чего тут сравнивать

[Алексей Шемшурин]

Леш, у начнем с того, сетевой маркетинг - это не бизнес. Это работа. Не более того.

 

Как это? 

[Игорь Чурзин]

Ты - торговый представитель. С Тобой могут заключить контракт, а могут расторгнуть.

Я знаю лично бывшего вице-президента Эдельстара, из под которого в одну ночь вывели

ВСЮ его структуру. И все, давай до свидания.

 

А обязательные личные объемы продаж?  Не сделал объем - не получишь свои денежки.

 

Нет там пассивного дохода. Чтобы были деньги, надо продавать, всем, не только тем кто 

в самом низу. А если ты не продаешь - на фиг ты им там нужен, нахлебник

 

p.s. Есть еще один у меня знакомый, бриллиантовый директор Орифлейма, очень известен 

в своей нише в Интернете (называть не буду, но за слова отвечаю)

 

Он обучает свою структуру прямо через интернет, и его люди дают хорошие результаты в

продажах. Шло время и к нему стали приходить  другие дистрибьютеры, и "переподписываться" 

под него, чтобы он их научил как результативно работать в млм.

 

Так на него настучали в главный офис Орифлейма те от кого эти дистрибьютеры уходили.

 

И кампания запретила моему знакомому обучать людей из других "веток".

 

И он, один из топовых лидеров Орифлейма в России, согласился.

 

И это называется свой бизнес, когда тебе объясняют вежливо что можно делать а что нет?

Сообщение отредактировал Игорь Чурзин: 04 Июль 2015 - 20:18

[Алексей Шемшурин]

С Тобой могут заключить контракт, а могут расторгнуть.

 

Это вопрос надежности компании. Да, бывают тараканы в некоторых компаниях. А бывает, что дистрибьюторы нарушают определенные вещи, которые оговорены заранее и которые нельзя нарушать. 

 

Я знаю лично бывшего вице-президента Эдельстара

 

И где сейчас эта компания? Не ее случайно слили с Инфинумом?

 

А обязательные личные объемы продаж?

 

Взял продуктов на семью и соседям, вот и весь объем продаж. Потом в любом бизнесе должны быть продажи. Они обязательны для бизнеса. Без продаж бизнеса и не будет. Да и вообще в бизнесе много обязательных вещей. Например, управление персоналом Исследование рынка... Это все обязательно. 

 

Нет там пассивного дохода.

 

Смотря что понимать под пассивным доходом. Ведь слово "пассивный" не обозначает бездейственный. Поэтому пассивный доход все равно предполагает целенаправленные действия. Кстати, в сетевом маркетинге за повторение одних и тех же успешных действий доход возрастает, а объем труда не увеличивается, даже наоборот, сокращается. 

[Анатолий Белоусов]

Как это?

 

Ты не ВЛАДЕЕШЬ и не УПРАВЛЯЕШЬ компанией, а именно РАБОТАЕШЬ в ней...

Сверху - ты зависишь от владельца компании и его правил, снизу - ты зависишь от своих дистрибьюторов, которых нужно постоянно мотивировать на работу, не давать им переметнуться в другую сеть, и т.д. и т.п.

[Игорь Чурзин]

Это вопрос надежности компании.

 

Так я и говорю, что это не Твой бизнес, а бизнес - кампании. А ты в ней числишься только на основании договора.

Сдельная оплата труда, не более того.

 

И где сейчас эта компания?

Какая разница где эта кампания, а совершенно о другом говорил.

 

Взял продуктов на семью и соседям, вот и весь объем продаж.

Не замечаешь, что и тут Ты выполняешь чьи то правила?

 

Ты пришел в кампанию на основании договора, а не основал кампанию и набрал в нее штат сотрудников.

 

Поэтому - Ты в ней работник, а не владелец бизнеса.

[Анатолий Белоусов]

Это вопрос надежности компании. Да, бывают тараканы в некоторых компаниях. А бывает, что дистрибьюторы нарушают определенные вещи, которые оговорены заранее и которые нельзя нарушать. 

 

Это и есть РАБОТА, а не БИЗНЕС!

В бизнесе - именно ты устанавливаешь правила, а следуют им другие (твои сотрудники и работники)...

 

 

Взял продуктов на семью и соседям, вот и весь объем продаж. Потом в любом бизнесе должны быть продажи. Они обязательны для бизнеса. Без продаж бизнеса и не будет. Да и вообще в бизнесе много обязательных вещей.

 

Разница в том, какое место ты занимаешь в этом самом БИЗНЕСЕ - ты его создатель/владелец или же - ты всего лишь винтик в чьей-то чужой системе...

[Алексей web]

Посыл видео такой - надо либо быть умным и крутиться, что тяжело, либо идти в МЛМ))) Ну или родиться в семье богатых родителей конечно)

Алексей, в точку   Неплохая реклама МЛМ - хотите стать богатым, идите в МЛМ. Я сам ничего плохого не вижу в сетевом маркетинге, смотря только что продавать. А так весь мир строится на продажах. Производство - продажа - перепродажа. 

Разница в том, какое место ты занимаешь в этом самом БИЗНЕСЕ - ты его создатель/владелец или же - ты всего лишь винтик в чьей-то чужой системе...

 

Толя прав. 

 

И лучше конечно самому стать чьим-то официальным представителем и набирать свою команду, чем быть винтиком. 

[Алексей Шемшурин]

и "переподписываться"  под него, чтобы он их научил как результативно работать в млм.

 

Так это и запрещено делать. Разумеется компания такое пресекает. 

 

И кампания запретила моему знакомому обучать людей из других "веток".

 

Правильно, потому что он нарушил правила.

 

И он, один из топовых лидеров Орифлейма в России, согласился.

 

Это говорит об отсутствии двойных стандартов в компании. Тем, кто ТОП, нарушать тоже нельзя. 

 

Потом бриллиантовый директор это еще не совсем высокий ранг в Орифлейм ))

 

И это называется свой бизнес, когда тебе объясняют вежливо что можно делать а что нет?

 

Там не объясняют, а изначально в контракте это оговаривают. Сетевик - не владелец бизнеса с юридической точки зрения. С фактической - если сетевик успешен, то это свободный от многих социальных проблем человек, который может трудится все меньше, а получать все больше. И часто сетевик более свободен чем бизнесмен (владелец бизнеса). Другой вопрос, что многие сетевики трудятся в большом объеме из мотивации. Им это нравится. Но могут трудится мало. 

 

Потом, например,  40 000 рублей в сетевой компании и 40 000 рублей на работе с 40 часовой рабочей неделей это разные 40 000 рублей.

 

 

Ты не ВЛАДЕЕШЬ и не УПРАВЛЯЕШЬ компанией, а именно РАБОТАЕШЬ в ней...

 

И в этом есть свои плюсы  

 

Только ты не работаешь за зарплату, а осуществляешь предпринимательскую деятельность. Твой доход зависит от успеха предпринимательской деятельности. Да, эта предпринимательская деятельность имеет свои условия и правила. Также как имеет свои условия и правила заработок на партнерках, или заработок в Инфоклубе. В Инфоклубе твой доход не ограничен, но есть правила, которые ты должен соблюдать, иначе модераторы твой курс отстранят от продаж В Инфоклубе ты так же не являешься владельцем бизнеса, но это не значит плохо. В этом есть много и плюсов

 

 

Сверху - ты зависишь от владельца компании и его правил

 

Но это не значит, что предпринимательская деятельность неэффективна. Потом владелец компании тоже зависит от лидеров, поскольку без лидеров его компания бессмысленна. 

 

снизу - ты зависишь от своих дистрибьюторов, которых нужно постоянно мотивировать на работу

 

Это тупиковый путь и вчерашний день. Есть более продуктивные принципы.... Потом любой владелец бизнеса зависит от персонала. Персонал может воровать, хитрить, подставлять, подавать в суд, писать жалобы в прокуратуру, сливать секреты конкурентам Думаю, ты на своем опыте это знаешь.

 

Сдельная оплата труда, не более того.

 

Нет. Никакой оплаты труда в МЛМ нет. Деньги выплачиваются по результатам предпринимательской деятельности. Для получения денег ты, кстати, должен оформить ИП. Поскольку доход даже юридически оформляется как доход от предпринимательской деятельности.  

 

Не замечаешь, что и тут Ты выполняешь чьи то правила?

 

Правила есть. Но это не означает какого-то серьезного минуса.  Правила эти элементарны. И  компания не будет притеснять дистрибьюторов (если те правил не нарушают), поскольку они основа ее бизнеса. Компании это не нужно. 

 

Ты пришел в кампанию на основании договора, а не основал кампанию и набрал в нее штат сотрудников.

 

И в этом есть много плюсов

 

Поэтому - Ты в ней работник, а не владелец бизнеса.

 

Ты партнер. Не работник. Нормы трудового кодекса к дистрибьютору не относятся. 

 

Это и есть РАБОТА, а не БИЗНЕС! В бизнесе - именно ты устанавливаешь правила, а следуют им другие (твои сотрудники и работники)...

 

Лучше все-таки термин "предпринимательская деятельность". Поскольку МЛМ - это не наемный труд. 

 

Разница в том, какое место ты занимаешь в этом самом БИЗНЕСЕ - ты его создатель/владелец или же - ты всего лишь винтик в чьей-то чужой системе...

 

Лидеры в МЛМ могут иметь больше доходов, чем владельцы бизнеса и оставаться при этом не менее свободными, чем первые. Потом лидеры млм - это кровь и дыхание компании, а не винтик. Поскольку без лидеров никакого млм не будет. 

[Николай Буров]

Леш, причем здесь кто какой доход имеет и сколько у кого свободного времени, вопрос простой, это бизнес или нет?

Давай возьмем любую млм компанию, ты ее владелец? Нет! Значит это не твой бизнес! Все просто.

 

Ты можешь с ней сотрудничать на любых условиях, партнер, шмартнер, но если ты не числишься в составе учредителей - это не бизнес твой! Или я не прав?

 

Кто то может работать обычным торговым в успешной торговой компании и зарабатывать больше чем частный предприниматель у которого свой магазин, но факт остается фактом, бизнес у того, кто владеет магазином а не у того, кто работает торговым.

[Алексей Шемшурин]

Леш, причем здесь кто какой доход имеет и сколько у кого свободного времени, вопрос простой, это бизнес или нет?

 

Несколько определений понятия "бизнес".

 

Значение слова Бизнес по Ефремовой:
Бизнес - Предпринимательская деятельность, приносящая доход. 

Значение слова Бизнес по Ожегову:
Бизнес - Предпринимательская экономическая деятельность, приносящая доход, прибыль 

Бизнес в Энциклопедическом словаре:
Бизнес - (англ. business) - предпринимательская деятельность; дело, занятие,являющееся источником дохода. 

Значение слова Бизнес по Бизнес словарю:
Бизнес - См. Предпринимательство 

 

http://tolkslovar.ru/b4241.html

 

Так же:

"Бизнес — инициативная экономическая деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение дохода и развитие собственного дела."

 

"Бизнес - это отношения между участниками рынка по поводу их совместной деятельности, нацеленной на получение прибыли (или иных форм дохода) от использования капитала."

 

http://www.grandars....nes/biznes.html

 

Так почему млм это не бизнес?  

 

 

 

Ты можешь с ней сотрудничать на любых условиях, партнер, шмартнер, но если ты не числишься в составе учредителей - это не бизнес твой! Или я не прав?

 

В определениях выше бизнес формулируется как деятельность или сфера отношений

 

В случае с МЛМ я веду бизнес вместе с компанией. У меня есть условия, которая требует компания; и у компании есть условие успеха на рынке - сильный лидер. Да, компания владелец бизнеса, но без лидеров она ничто

 

Если компания владелец бизнеса, это не значит, что я бизнесом не занимаюсь, строя сеть и продавая продукты компании

 

А вы всё повторяете "мой бизнес, не мой бизнес... владелец, не владелец..." Давайте теперь будем говорим тем, кто на партнерках более 100 000 в месяц зарабатывает, что это не их бизнес... Ну не их это бизнес, и что? Плохо, что они более 100 000 в месяц имеют?

 

А ведь хозяин партнерки имеет правила. И он их диктует, не партнер  

[Игорь Чурзин]

Несколько определений понятия "бизнес".

вот с чего надо было нам начинать )))

 

С выработки общего понятийного аппарата.

 

В этом случае Ты прав. Есть деятельность, приносящая доход? Значит бизнес!

Только в этом случае, и учитель в школе, и сталевар, и дворник тоже бизнесмены. Так?

 

В моем понятии бизнес - то собственное предприятие, во главе которого стою я.

И я определяю его развитие.

 

Но повторюсь, если Ты в понятие бизнеса вкладываешь именно то, что написал выше - 

то все логично, Ты прав.

 

Так почему млм это не бизнес?

См. выше мои посты, а также Анатолия и Николая. Но это скромный взгляд с нашей колокольни

 

А вы всё повторяете "мой бизнес, не мой бизнес... владелец, не владелец..."

 

повторюсь - 

 

Я знаю лично бывшего вице-президента Эдельстара, из под которого в одну ночь вывели ВСЮ его структуру. И все, давай до свидания.

Вот это и значит, что это не Твой бизнес. 

 

Давайте теперь будем говорим тем, кто на партнерках более 100 000 в месяц зарабатывает, что это не их бизнес...

Ну, тут есть момент интересный.

 

Если владелец партнерки прервет с партнером отношения, у партнера останются как минимум - 

 

• своя база, в которую он продавал партнерские продукты
• настроенная РК в директе или ВК
• канал ютуб, генерящий ежедневно трафик

Так что партнер просто офер меняет и работает дальше.

 

А вот если тебе придется уйти из сетевой кампании, в новой тебе придется начинать ВСЕ ЗАНОВО.

Поэтому пример с партнерками - слишком слаб

 

 

подводя итог, надо понять что мы вкладываем в понятие бизнеса, а то получается каждый о своем говорит.

[Алексей Шемшурин]

только в этом случае, и учитель в школе, и сталевар, и дворник тоже бизнесмены. Так?

 

там еще есть слово "предпринимательская"

 

Но повторюсь, если Ты в понятие бизнеса вкладываешь именно то, что написал выше -  то все логично, Ты прав.

 

Просто для меня свой бизнес - не есть единственная и однозначно правильная продуктивная стратегия долгосрочной выгоды. 

 

Вот это и значит, что это не Твой бизнес. 

 

Твой бизнес тоже может разорится и по разным причинам.

 

Так что партнер просто офер меняет и работает дальше.

 

Так и сетевик берет свою структуру и уходит в другую компанию. Или быстро строит новую структуру в другой компании, поскольку имеет сильный навык. 

 

Кстати, базу тоже может отнять рассылочный сервис (ну мало ли что...), директ и вк могут сыграть злую шутку, канал на ютуб могут прикрыть... Ведь там владелец не ты Это тоже чужой бизнес

[Николай Буров]

Действительно, я так понял, что каждый по-своему определяет понятие "Бизнес". От части любую деятельность можно назвать бизнесом, даже ту, которая не приносит доход, а работает в убыток.  Леш, любой БИЗНЕС работает еще с кем-то, и твое определение что млм это мой бизнес - просто я работаю с компанией не совсем верное.

 

Например у меня есть своя фабрика, это бизнес мой? Да! Но я ведь тоже работаю с другими фирмами, например у других фирм закупаю сырье, у тех оборудование и так далее, но это мой бизнес независим от тех поставщиков, не продаст сырье мне один - куплю у другого и так далее, то есть здесь полностью Я и только Я управляю своим бизнесом. И он не может закрыться без моего на то согласия, точнее пока я сам его не закрою.

 

А вот в млм это совсем другое, как можно не понимать что здесь от тебя ничего не зависит, компания может в любой момент закрыться и никто тебя не спросит... Вот и вся разница между твоим бизнесом и бизнесом на партнерских отношениях с кем-то...

[Алексей Шемшурин]

Вот и вся разница между твоим бизнесом и бизнесом на партнерских отношениях с кем-то...

 

Николай, по кругу не хочется ходить. Я указал, что бизнес на партнерских отношениях с кем-то может иметь свои плюсы и в ряде случаев он может быть выгоднее, чем собственный бизнес. 

 

Далее повторять сказанное выше не хочется.