Перейти к содержимому

Фотография

Самое вредное — верить, что после этой жизни нет другой.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 331

#321 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 400 сообщений
3 731
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 21:43

Ок :)

 

 

 

Пришёл к тому, что люди верят в то, что им нравится. Без претензий на истину. Варятся в своих верованиях. Добровольно ограничивают себя для собственного спокойствия.

 

 

В целом соглашусь, хотя я бы использовала вместо "им нравится" "у них получается". И слово "добровольно" не самое подходящее (потому что часто бывает так,  человек хочет чего-то достигнуть, но блок на уровне безопасности ему этого не дает). 

 

 

По сути получают те самые сущностные состояния, купаясь в заблуждениях.

 

 

Насколько я поняла эту тему, купаясь в заблуждениях получить доступ именно к сущностным состояниям в их "чистом виде" - затруднительно. 

 

 

 

А по факту важно то, что сейчас происходит, а не произойдёт после смерти физического тела.

 

 

Тут идет противопоставление. А ведь может быть важно и то, что сейчас, и то, что потом.

 

 

 

Людям в принципе нравится думать, что у них есть свобода и выбор. Они строят на этом свою идентичность и уникальность в природе.

 

 

Да, такое бывает (хотя есть много других вещей, на которых люди строят свою идентичность и уникальность).

Но, "такое бывает" не равно "бывает только такое".

 

 

Хотя наличие выбора ооочень сомнительно.

 

 

Тут я бы поискала, откуда взялось это убеждение. То есть, возможно, оно "закрывает" какую-то важную потребность (а возможно и нет - это предположение).

Если это так, то просто логикой и рассуждениями его трудно "взять", нужно использовать какие-то техники (в зависимости от причины).

 

 

 

Ведь всегда за любым решением стоят внешние обстоятельства.

 

 

Это (с моей точки зрения, конечно :)) - тоже весьма ограничивающее убеждение.

Соглашусь, что из него можно сделать вывод, что человек марионетка.

 

 

 

В результате, существует всё, что угодно (во что мы верим).

 

 

:)

И тогда получается, что если верим, что выбора нет - его и не будет.

 

 

Если на Вашем опыте Вы убедились, что у людей выбора нет и они его себе придумывают - то, возможно в Вашем окружении именно такие люди.

Когда Вы начинаете удостоверяться на примерах этих окружающих, что выбора нет - то "наблюдатель влияет на систему".

Получается замкнутый круг. 

 

 

 


  • 0

На правах рекламы

#322 Never Lex

Never Lex

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 326 сообщений
987
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Чернигов
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 23:16

Дело не в развеивании убеждений. А в попытке разобраться, что является реальностью.

Развеивание убеждение и принятие более ресурсных - это как раз о том, чтобы обмануться, а не искать истину.

Конечно, это проще. Но верный ли это путь?

И более того. Это не убеждение, чтобы его прорабатывать. Это одна из концепций, которые рассматриваются в данном случае. Вторую концепцию (динамическое формирование реальности) я пока здесь не затрагивал. Разобраться бы с механичностью.

По поводу важности жизни здесь, а не после смерти тела. Уверен, что если предложить почти любому адепту любой религии и эзотерических учений убить себя, пообещав что-то в следующей жизни или загробном мире, он все же выберет пожить.

То есть, может быть и важно, что там потом, но сейчас в этой жизни важнее. Это не совсем противопоставление, скорее сравнение важности.

На счет чистоты сущностных состояний. Предполагать можно что угодно, так как это неизмеримо. Но по логике конечно да, чем ближе к истине, тем сильнее и чище состояние.

Про людей и идентичность, я имел в виду современное человечество. Скажем так, большинство. Общественное мнение.

И еще по поводу выбора. По сути можно доказать логикой и абсолютную механистичность и постоянное формирование реальности. Но вот доказать сенсорно-очевидно и от противного, это прям невозможно.
  • 0
Инструмент для бизнеса: Быстрый приём заказа с JSale
Все сервисы для покупки ссылок: Покупка ссылок для продвижения
Блог: Заметки вебмастера самоучки

#323 Лена

Лена

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPipPipPipPip
  • 7 400 сообщений
3 731
Очень хороший
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 23:47

Дело не в развеивании убеждений. А в попытке разобраться, что является реальностью.

 

 

Так если разбираться головой, то убеждения будут влиять на разбирания.

 

 

 

Развеивание убеждение и принятие более ресурсных - это как раз о том, чтобы обмануться, а не искать истину.

 

 

Не знаю, что такое ресурсные убеждения (обычно слышу про  ресурсные состояния).

Я  говорила про ограничивающие - которые по определению ограничивают. И поиски истины в том числе.

Собственно, чтобы приблизиться к истине, нужно поработать со своими убеждениями, имхо.

 

 

Это одна из концепций, которые рассматриваются в данном случае.

 

 

Так на концепцию все равно будут накладываться фильтры из этих убеждений. 

 

 

Это не совсем противопоставление, скорее сравнение важности.

 

 

А зачем сравнение нужно? То есть почему возникает идея сравнивать?

 

 

 

И еще по поводу выбора. По сути можно доказать логикой и абсолютную механистичность и постоянное формирование реальности. Но вот доказать сенсорно-очевидно и от противного, это прям невозможно.

 

 

Как по мне, так я считаю, что доказать при желании можно вообще все, что угодно  :)

Просто - зачем.

 

Я писала пост с учетом того, что есть необходимость какие-то задачи решить. Поэтому с моей точки зрения важнее то, что будет работать. А не то, что можно или нельзя доказать  :)

Но я не навязываю, конечно  :)


  • 0

#324 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 497 сообщений
8 132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:43

Очень интересно узнать вашу точку зрения по этому поводу. И доказательство наличия выбора конечно.

 

Почему же, буддисты живут в принятии фатализма. Для них видимо верная точка зрения. Видимо просто неверная для вас.

 

 

 

Блин, сегодня не успеваю ответить...  :(

Боюсь, что до новогодних праздников вообще не будет свободной минутки (загруз в конце года просто дикий!)...

 

Но как смогу, ОТВЕЧУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Тем более - есть что сказать по этой теме (по теме "свободы")... ;)

 

Кстати, а не перенести ли нам все посты о "свободе" в уже существующую ветку с аналогичным названием?.. - http://www.info-foru...13470-svoboda/   или сюда - http://www.info-foru...13724-svoboda/ 

А может быть, вообще две эти ветки - http://www.info-foru...13470-svoboda/   и  http://www.info-foru.../13724-svoboda/ - слить в одну и уже после слияния - перенести все посты о "свободе" из этой ветки в новую-объединенную?..  :rolleyes:

 

P.S.  Кстати, вот Вам и практический пример свободы выбора/воли  - есть несколько вариантов того, КАК нам сейчас поступить. Можете предсказать, какой из этих вариантов мы в итоге реализуем? Почему?..  ;)


  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#325 Never Lex

Never Lex

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 326 сообщений
987
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Чернигов
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 06:18

Так если разбираться головой, то убеждения будут влиять на разбирания.


Повторюсь, это не убеждение, а рассматриваемый принцип. Просто его сложно опровергнуть.

Блин, сегодня не успеваю ответить... :(
Боюсь, что до новогодних праздников вообще не будет свободной минутки (загруз в конце года просто дикий!)...

Но как смогу, ОТВЕЧУ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Тем более - есть что сказать по этой теме (по теме "свободы")... ;)

Кстати, а не перенести ли нам все посты о "свободе" в уже существующую ветку с аналогичным названием?.. - http://www.info-foru...13470-svoboda/ или сюда - http://www.info-foru...13724-svoboda/
А может быть, вообще две эти ветки - http://www.info-foru...13470-svoboda/ и http://www.info-foru.../13724-svoboda/ - слить в одну и уже после слияния - перенести все посты о "свободе" из этой ветки в новую-объединенную?.. :rolleyes:

P.S. Кстати, вот Вам и практический пример свободы выбора/воли - есть несколько вариантов того, КАК нам сейчас поступить. Можете предсказать, какой из этих вариантов мы в итоге реализуем? Почему?.. ;)


Тех веток не читал, поэтому по идее нужно с ними вначале ознакомиться. И у меня тоже со временем сейчас туговато.

И я не говорил, что механичность легко предсказать. Факторов то огромное множество.
  • 0
Инструмент для бизнеса: Быстрый приём заказа с JSale
Все сервисы для покупки ссылок: Покупка ссылок для продвижения
Блог: Заметки вебмастера самоучки

#326 Stoun30

Stoun30

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений
79
Очень хороший

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 16:05

к фатализму люди приходят, когда начинают убеждаться, что несмотря на все их старания в жизни не так много зависит от их усилий и жизнь играет с ними так, что нарошно не придумаеш


  • 0

#327 Never Lex

Never Lex

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 2 326 сообщений
987
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Украина, Чернигов
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 17:18

к фатализму люди приходят, когда начинают убеждаться, что несмотря на все их старания в жизни не так много зависит от их усилий и жизнь играет с ними так, что нарошно не придумаеш


Считаете, что других вариантов не бывает?)
  • 0
Инструмент для бизнеса: Быстрый приём заказа с JSale
Все сервисы для покупки ссылок: Покупка ссылок для продвижения
Блог: Заметки вебмастера самоучки

#328 Stoun30

Stoun30

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений
79
Очень хороший

Отправлено 03 Январь 2018 - 16:15

по всякому бывает, но чрезмерная самонадеяность практически всегда наказуема - на самом деле человек в своей жизни может изменить не так много, как ему хочется думать


  • 0

#329 Евгения Голд

Евгения Голд

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 45 сообщений
19
Хороший
  • Страна, Город:
    Самара
  • Пол:Женщина

Отправлено 15 Январь 2018 - 09:50

Stoun30,

по всякому бывает, но чрезмерная самонадеяность практически всегда наказуема - на самом деле человек в своей жизни может изменить не так много, как ему хочется думать
 

 

Из своего опыта я сделала вывод о том, что человек может изменить только то, что ему следует изменить в этой жизни. У всех нас есть какие-то задачи, которые мы должны решать. Если решаем - то все складывается лучше. Если не решаем - всё усугубляется. 

 

Кто-то хочет что-то изменить пассивно - просто сидит и ждет, что кто-то другой за него сделает. Или опускает руки и просто страдает. 

Очень многое в жизни человека зависит от силы духа. Но вот сила духа - возможно зависит от кармы прошлых жизней :)

Блин, сегодня не успеваю ответить...  Боюсь, что до новогодних праздников вообще не будет свободной минутки (загруз в конце года просто дикий!)...

 

Анатолий, пока не появилось время для ответа? или уже есть в какой-то другой ветке? :blush:


  • 0

 

 

 


#330 Анатолий Белоусов

Анатолий Белоусов

    Основатель форума

  • Администрация
  • 25 497 сообщений
8 132
Очень хороший
  • Страна, Город:
    Россия, г. Ижевск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Январь 2018 - 13:01

Анатолий, пока не появилось время для ответа? или уже есть в какой-то другой ветке?

 

Увы, пока - никакого просвета...  :(

Но я помню!  Возможно, чуть позже, все же...


  • 0

Лучшее в Рунете обучение ИНТЕРНЕТ-БИЗНЕСУ - https://www.infoclub.info
Известнейшее мультимедийное ИЗДАТЕЛЬСТВО - http://www.info-dvd.ru

Авторский блог АНАТОЛИЯ БЕЛОУСОВА - http://www.cyberdengi.com


#331 Stoun30

Stoun30

    Свой человек

  • Киберсанты
  • PipPipPipPipPip
  • 866 сообщений
79
Очень хороший

Отправлено 16 Январь 2018 - 16:20

Евгения, мы по ходу только принимаем решения, совершаем поступки, которые выплывают из этих решений, а затем отвечаем за их последствия, сами события для принятия решений подкидываются в нашу зизнь независемо от нашей воли(


  • 0

#332 Евгения Голд

Евгения Голд

    Ученик

  • Клиент Info-DVD.Ru
  • PipPip
  • 45 сообщений
19
Хороший
  • Страна, Город:
    Самара
  • Пол:Женщина

Отправлено 18 Январь 2018 - 09:32

Евгения, мы по ходу только принимаем решения, совершаем поступки, которые выплывают из этих решений, а затем отвечаем за их последствия, сами события для принятия решений подкидываются в нашу зизнь независемо от нашей воли(

Отчасти так. Потому что как минимум у нас есть некие изначальные факторы, данные нам от рождения, которые мы не выбирали. (Хотя есть мнение, что душа до воплощения на Земле именно сама выбирает - какие уроки ей пройти, в какой семье родиться, богатой, бедной, каких родителей выбрать и т.п. И я скорее соглашусь с этим мнением). 

И исходя из этих данных мы уже живем в тех условиях и событиях, принимая решения, напрягаясь  и так далее. 


  • 0

 

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей


    Alexa (1)